Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[tanto]

Δυστυχώς αυτά μπορεί να ισχύουν στις βορειες χώρες και εαν...
Εδω υπάρχουν αλλοι παράμετροι:
Ο σχεδιασμός του κάθε εργου εγινε απο εμπειρους μελετητές ?
Η απο την εταιρεία εκτέλεσης του εργου,που απο πριν ειχε συμφωνηθεί να κερδίσει τον διαγωνισμό?
Η υλοποίηση του εργου εγινε σύμφωνα με την μελέτη?
Η επιβλέπουσα τεχνική υπηρεσία εκανε σωστά την δουλειά της? Η λαδώθηκε και η διατομή του αγωγού εγινε μικρότερη απο την προβλεπόμενη της μελέτης?
Δεν μπορούμε να λέμε οτι ενα εργο απλά αστόχησε, υπάρχουν αιτίες.

Αν δεν εχει γινει κατι απο αυτα που γραφεις,προφανως εοχυμε προβλημα,αλλα σαν πολιτικος μηχανικος μπορω να σου πω οτι τα εργα που γινονται στη χωρα μας εδω και αρκετα χρονια,δεν αντιμετωπιζουν τετοιες "παθογενειες" (σχεδον στο συνολο τους εκτος καποιων εξαιρεσεων,που παντα θα υπαρχουν). Η αστοχια ενος εργου λογω υπερβασης της αναφορας σχεδιασμου,ειναι κατι που δυστυχως συμβαινει και εκει οφειλεται η αναθεωρηση των κανονισμων σχεδιασμου των τεχνικων εργων.Για παραδειγμα ο σεισμος του 1999 στην Παρνηθα,αλλαξε ολο τον σεισμικο χαρτη στη χωρα μας. Η Αθηνα περασε σε ανωτερη ζωνη σεισμικης επικινδυνοτητας,ενω οι ζωνες απο τεσσερις εγιναν τρεις (καταργηθηκε η πιο χαμηλη).Αυτο ομως εγινε οχι απο κακη προθεση ή δολο καποιου,αλλα γιατι πολυ απλα το συγκεκριμενο ρηγμα δεν ειχε δωσει σεισμο για διακοσια τοσα χρονια,πολυ πριν δηλαδη αρχισει η καταγραφη σεισμων (επισημα και με επιστημονικες μετρησεις εννοω).Φυσικα αυτα δεν συμβαινουν μονο στη χωρα μας,αλλα σε ολο τον κοσμο.

 

[abcd]

Εχτισαν όπου ήθελαν , μπάζωσαν τα ρέματα, στο βουνό δεν φυτρώνει ούτε μαιντανός, τι περίμεναν?

Πολύ σωστά!

Μην ξεχνάμε όμως και την ποσότητα του νερού που έπεσε!

Στους 15 οι νεκροί.

 

[Messenger]

Μην ξεχνάμε όμως και την ποσότητα του νερού που έπεσε!

Στους 15 οι νεκροί.

Ναι, αυτό λέει ο Τάσος: ¨...Η αστοχια ενος εργου λογω υπερβασης της αναφορας σχεδιασμου,ειναι κατι που δυστυχως συμβαινει..."

Αλλά η πυρκαϊα και η επακόλουθη αποψίλωση στο όρος Πατέρας συνέβαλε σε αυτήν την υπέρβαση.
Άραγε θα είχε νοημα να καθορίζονται συντελεστές επικινδυνότητας για τις πλημμύρες;
Εγώ πάντως αν δεν είμαι ψηλά δεν αισθάνομαι καλά. Και στο σπίτι και στο εξοχικό.

ΥΓ Πρέπει να παίζει κάποιο ρόλο και η υπερθέρμανση του πλανήτη σε αυτά τα ακραία φαινόμενα.

 

[dinomos]

Αν δεν εχει γινει κατι απο αυτα που γραφεις,προφανως εοχυμε προβλημα,αλλα σαν πολιτικος μηχανικος μπορω να σου πω οτι τα εργα που γινονται στη χωρα μας εδω και αρκετα χρονια,δεν αντιμετωπιζουν τετοιες "παθογενειες" (σχεδον στο συνολο τους εκτος καποιων εξαιρεσεων,που παντα θα υπαρχουν). Η αστοχια ενος εργου λογω υπερβασης της αναφορας σχεδιασμου,ειναι κατι που δυστυχως συμβαινει και εκει οφειλεται η αναθεωρηση των κανονισμων σχεδιασμου των τεχνικων εργων.Για παραδειγμα ο σεισμος του 1999 στην Παρνηθα,αλλαξε ολο τον σεισμικο χαρτη στη χωρα μας. Η Αθηνα περασε σε ανωτερη ζωνη σεισμικης επικινδυνοτητας,ενω οι ζωνες απο τεσσερις εγιναν τρεις (καταργηθηκε η πιο χαμηλη).Αυτο ομως εγινε οχι απο κακη προθεση ή δολο καποιου,αλλα γιατι πολυ απλα το συγκεκριμενο ρηγμα δεν ειχε δωσει σεισμο για διακοσια τοσα χρονια,πολυ πριν δηλαδη αρχισει η καταγραφη σεισμων (επισημα και με επιστημονικες μετρησεις εννοω).Φυσικα αυτα δεν συμβαινουν μονο στη χωρα μας,αλλα σε ολο τον κοσμο.

Η αναθεωρηση του αντισεισμικού κανονισμού σωστά εγινε, αλλα ειναι μελέτη σε δύσκολο και αγνωστο τομέα.Στα αντιπλημμυρικά εργα,ολοι γνωρίζουν για την πυκνή δόμηση,μπαζωμένα ρέμματα,αιθαίρετα,εμπόδια στην διελευση του νερού.
Δεν γνωρίζω τι γίνεται τώρα, συνάδελφε,γιατί δεν εργάζομαι πλέον αλλά πριν 20 χρόνια γινόταν ολες οι "παθογένειες" που αναφέρω παραπάνω.
Καμία μελέτη δημοσίου εργου της προκοπής δεν κερδιζε σε διαγωνισμό.
Τα ειδα ολα, σαν αντιπρόσωπος Ιταλικών εταιρειών ( με πτυχία και εμπειρία εργων,που αντίστοιχα δεν ειχαν οι Ελληνικές μικρές εταιρίες) και ελαβα μέρος σε μεγάλα δημόσια εργα,Φράγμα Αχελώου, Νοσοκομεία,Αττική οδός,Μετρό, Τηλεθέρμανση Κοζάνης και αλλα μικρότερα.
Ολα ηταν οργανωμένα με τις αντίστοιχες μίζες .
Οι πρόεδροι των Ελληνικών εταιρειών μου ζήταγαν να συναντηθούν με τους προέδρους των Ιταλικών εταιρειων για να μην <χτυπηθει το εργο>, μεταξύ των γινόταν η διανομή την εργων και πολλά αλλα.
Οσο για τις μελέτες με απευθειας ανάθεση σε δήμους ( εκτός απο την γνωριμία), επρεπε να δώσεις και ενα 10-15%.

Πιστευω οτι απο τα αποτελέσματα ,τουλάχιστον αρκετές αιτίες ισχύουν ακόμη. (Ηδη 15 νεκροί και μάλλον δεν θα υπάρξουν ευθύνες).
[DOUBLEPOST=1510772372][/DOUBLEPOST]

Εγώ πάντως αν δεν είμαι ψηλά δεν αισθάνομαι καλά. Και στο σπίτι και στο εξοχικό.

Στο εξοχικό που ειμαι ψηλά,ομως εχουν χτυπήσει κεραυνοί, οπότε οταν εχει καταιγίδα
παω στο διαμέρισμα!

 

[rose.athens]

Αυτά το 2014

Τώρα

Μηνύσεις καταθέτει η Δούρου - «Να αποδοθούν ευθύνες για τους θανάτους»

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Πριν σχεδόν έναν χρόνο.

 

[abcd]

Δεν τελείωσε το 2017 ακόμη ρε Μιχάλη!

 

[dinomos]

Ολοκληρώθηκε το έργο εγκιβωτισμού του ρέματος στη Φλέβας

http://www.allhleggyi.gr/oloklirothike-to-ergo-egkivotismou-tou-rematos-sti-flevas/

και ενα αρθρο σχετικό με τον εγκιβωτισμό ρεμάτων.
http://karaiskoskostas.blogspot.gr/2010/01/blog-post_31.html

 

[bigmac]

για τον ξενο "Αμηρ" νοιαστηκε για τους δικους του μεσω μονο τηλεορασης

http://www.protothema.gr/greece/art...onos-amir-tha-sunadithei-me-ton-prothupourgo/

http://www.protothema.gr/politics/a...-mazi-stin-mandra-apo-tileoraseos-o-tsipras-/

 

[Messenger]

για τον ξενο "Αμηρ" νοιαστηκε για τους δικους του μεσω μονο τηλεορασης

http://www.protothema.gr/greece/art...onos-amir-tha-sunadithei-me-ton-prothupourgo/

http://www.protothema.gr/politics/a...-mazi-stin-mandra-apo-tileoraseos-o-tsipras-/

Ναι δεν είναι καλός πρωθυπουργός, το καταλάβαμε επιτέλους...

 

[tigergreg]

ΚΗΡΥΞΕ ΕΘΝΙΚΟ ΠΕΝΘΟΣ...

ΛΙΓΟ ΕΙΝΑΙ?

 

[abcd]

Μην ξεχνάμε όμως και την ποσότητα του νερού που έπεσε!

 

[tigergreg]

Ολοκληρώθηκε το έργο εγκιβωτισμού του ρέματος στη Φλέβας

http://www.allhleggyi.gr/oloklirothike-to-ergo-egkivotismou-tou-rematos-sti-flevas/

και ενα αρθρο σχετικό με τον εγκιβωτισμό ρεμάτων.
http://karaiskoskostas.blogspot.gr/2010/01/blog-post_31.html

ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΩ ΞΕΡΑ ΑΛΛΑ ΑΝ Ο ΚΑΡΑΙΣΚΟΣ ΟΝΕΙΡΕΥΕΤΑΙ ΡΕΜΑΤΑ ΜΕ

ΠΟΥΛΑΚΙΑ, ΠΡΟΒΑΤΑΚΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΣΙΚΑΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΣ ΙΔΕΟΛΗΠΤΙΚΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ.....

ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΙ Ο ΕΓΚΙΒΩΤΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΛΥΣΙΣ.

ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΚΛΙΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΦΑΜΕ ΣΤΗΝ ΜΑΠΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ

ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΕΓΚΙΒΩΤΙΣΜΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ "ΜΙΚΡΗΣ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑΣ" ΜΕ ΤΡΟΜΕΡΕΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ.

ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΒΕΒΑΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΟΥΝΟΥΠΙΑ ΚΑΙ ΧΩΜΑΤΕΡΗ.....

ΟΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΠΟ "ΡΕΜΑΤΑ" ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.

ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟ ΡΕΜΑ ΧΑΛΑΝΔΡΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟ 70......
[DOUBLEPOST=1510834002][/DOUBLEPOST]ΤΟΠΙΚΑ ΑΚΡΑΙΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΟΠΩΣ ΒΡΟΧΗ 100 ΧΙΛΙΟΣΤΩΝ ΣΕ 2 ΩΡΕΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ

ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΤΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ!!! ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΜΑΝΔΡΑΣ-ΠΕΡΑΜΟΥ.....

ΕΠΙΣΗΣ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΕΓΑΡΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΣΙΝΑ ΕΡΡΙΞΕ ΜΟΝΟ ΣΤΑΓΟΝΕΣ.....

 

[Messenger]

Ήδη την τρώνε στη μάπα και προοδευμενες χώρες.
Δεν είναι καθόλου τυχαίο που η Μέρκελ ξεκάθαρα δήλωσε ότι η υπερθέρμανση του πλανήτη είναι το Νο1 θέμα.

Ενέργεια που χρειάστηκε χιλιάδες χρόνια να αποθηκευτεί (με απορροφηση της ηλιακής ενέργειας) καταναλώνεται από ένα αυτοκίνητο στη διαδρομή Αθήνα - Λουτράκι. Κάθε μέρα ανοίγουν εκατοντάδες πετρελαιοπηγές και στο παιχνίδι μπήκε και η τεχνολογία των σχιστολιθικών.

Θα τα πληρώσουμε πολύ ακριβά αυτά.

Και εδώ το αόρατο χέρι της αγοράς δεν λειτουργεί. Εκτός και αν θέλουμε να φτάσουμε στο ένα κιλό πετρέλαιο να πουλιέται μόνο σε αυτούς που έχουν λεφτα σε εξωχώρια. Μέχρι η αγορά να αυτορυθμιστεί θα την έχουμε βάψει.

Αλλά ναι ξέρω θα μετοικήσουμε στον Άρη!

Μόνο ένας πλανήτης υπάρχει στο σύμπαν που μπορούμε να ζήσουμε και αυτός είναι η Γή.

 

[tigergreg]

ΕΞΩΘΟΥΜΕΘΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.....

 

[Messenger]

ΕΞΩΘΟΥΜΕΘΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.....

Αρκεί να μπορέσουμε να στείλουμε τα απόβλητα στον Άρη.

Πάντως η θεοποιημένη "ανάπτυξη" ίσως πρέπει να επανεξεταστεί.
Σε τελευταία ανάλυση περνάμε καλύτερα;

 

[Zizik]

ΕΞΩΘΟΥΜΕΘΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.....

Ανανεώσιμες και αέρια αναπτύσσονται ραγδαία, ενώ νέα πυρηνικά δεν φτιάχνουν πουθενά σχεδόν.
Η ζήτηση πετρελαίου έχει πτωτική τάση.

 

[rose.athens]

Σε τελευταία ανάλυση περνάμε καλύτερα;

Για πες...

 

[Zizik]

Πες κι αν ζούμε καλύτερα.

 

[tigergreg]

Ανανεώσιμες και αέρια αναπτύσσονται ραγδαία, ενώ νέα πυρηνικά δεν φτιάχνουν πουθενά σχεδόν.
Η ζήτηση πετρελαίου έχει πτωτική τάση.

H ΧΑΜΗΛΗ ΚΟΣΤΟΥΣ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝ ΚΟΣΤΟΣ ΑΛΛΑ

ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΛΟΓΩ ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΔΙΚΑ ΑΠΟ ΑΣΙΑ ΜΕΡΙΑ.

Η ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΡΟΧΩΡΑΝΕ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΣΤΟ ΑΚΟΥΓΙΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΕΞΑΡΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ.