Συγκριτικά Tests - Ηχητικές διαφορές μεταξύ MP3 και HD @24bit /96KHz

[g.kar]

Με τα παρακάτω 3 διαδοχικά tests, μπορείτε να ακούσετε τι ακριβώς χάνεται, ως μουσική πληροφορία, μεταξύ ενός track υψηλής ανάλυσης (24/96) και του ιδίου track που όμως έχει μετατραπεί σε MP3, σε τρεις διαφορετικές δειγματοληψίες: στα 320Kbps, στα 190Kbps και στα 65Kbps.

Test 1_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @320 Kbps.flac - Rapidshare

Download file - Test 1_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @320 Kbps.flac

rapidshare.io

Test 2_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @190 Kbps.flac - Rapidshare

Download file - Test 2_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @190 Kbps.flac

rapidshare.io

https://rapidshare.io/1L4B/[email protected]_minus_Track_1_MP3_@65_Kbps.flac

Καλές συγκρίσεις

Υ.Γ Παρακαλώ να μην αναφερθεί δημόσια ποιο είναι το μουσικό θέμα που βρίσκεται κρυμμένο μέσα στη λάσπη

 

[g.kar]

Απαιτείται από τον υπολογιστή σας, ή το DAC, να μπορεί να αναπαράγει μουσικά αρχεία τύπου flac, ανάλυσης 24-bit 96KHz

 

[musicfanatic]

Με τα παρακάτω 3 διαδοχικά tests, μπορείτε να ακούσετε τι ακριβώς χάνεται, ως μουσική πληροφορία, μεταξύ ενός track υψηλής ανάλυσης (24/96) και του ιδίου track που όμως έχει μετατραπεί σε MP3, σε τρεις διαφορετικές δειγματοληψίες: στα 320Kbps, στα 190Kbps και στα 65Kbps.

Test 1_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @320 Kbps.flac - Rapidshare

Download file - Test 1_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @320 Kbps.flac

rapidshare.io

Test 2_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @190 Kbps.flac - Rapidshare

Download file - Test 2_Track 1 @24.96_minus Track 1 MP3 @190 Kbps.flac

rapidshare.io

https://rapidshare.io/1L4B/[email protected]_minus_Track_1_MP3_@65_Kbps.flac

Καλές συγκρίσεις

Υ.Γ Παρακαλώ να μην αναφερθεί δημόσια ποιο είναι το μουσικό θέμα που βρίσκεται κρυμμένο μέσα στη λάσπη

Το μεγάλο ζητούμενο δεν είναι να ακούσεις διαφορές, αλλά να πετύχεις πιο είναι το 24bit χα χα.... υπάρχει το γνωστό τυφλό τεστ που δεν ξέρεις ποιο είναι ποιο .. και εκεί καταλαβαίνεις ότι οι διαφορές είναι δυσδιάκριτες (κυρίως μεταξύ 320Kbps, 16bit, 24bit Κ.λ.π)

 

[g.kar]

Το μεγάλο ζητούμενο δεν είναι να ακούσεις διαφορές, αλλά να πετύχεις πιο είναι το 24bit χα χα.... υπάρχει το γνωστό τυφλό τεστ που δεν ξέρεις ποιο είναι ποιο .. και εκεί καταλαβαίνεις ότι οι διαφορές είναι δυσδιάκριτες (κυρίως μεταξύ 320Kbps, 16bit, 24bit Κ.λ.π)

Αυτό που λες είναι άλλο test και πρεπει νσ γίνη με τυφλή διαδικασία ΑΒΧ,

Θα ανεβάσω σε λίγο να ακούσεις μόνο τη διαφορά μεταξύ 24 bit & 16 bits από το παραπάνω Track 1 και μετά θα μου πεις τι άκουσες , ΟΚ ?

 

[g.kar]

Μόνο η ηχητική διαφορά μεταξύ 24 bit & 16 bits από το παραπάνω μουσικό κομμάτι (Track 1)
Το original αρχείο ήταν σε format 24/96 flac (level 5)

Error - Rapidshare

Error

rapidshare.io

Απαιτείται πολύ καλό DAC χαμηλού θορύβου , πολύ καλός ενισχυτής υψηλού κέρδους και προφανώς εξαιρετικά ηχεία ή ακουστικά

 

[costas EAR]

Μα πόσο χιούμορ έχει αυτός ο άνθρωπος!

Εύγε! Πάντα τέτοια! Άξιος!

 

[todkos]

Οι διαφορές 16,24 bit κ.λ.π είναι τριτοτέρτα στην απόλαυση της μουσικής.
Πρώτον και κυριότερο θεώρησε το δυναμικό εύρος .
Το πως το μαγείρεψαν οι μαστεράδες και την ικανότητα των μηχανημάτων σου να το αποδώσουν.
Δυστυχώς όπως επισημαίνει και η γελοιογραφία παρακάτω …..

 

[g.kar]

Εδώ δεν τίθεται θέμα ευχαρίστησης , είναι μαθηματικά .
Η άσκηση είναι θεωρώ απλή . Ακούς μόνο αυτό που χάνεις λόγω του απωλεστικού αλγορίθμου συμπίεσης των δεδομένων.

 

[costas EAR]

Ακούς μόνο αυτό που χάνεις λόγω του απωλεστικού αλγορίθμου συμπίεσης των δεδομένων.

Σωστό αυτό.

Ωστόσο, ο (απωλεστικός) αλγόριθμος συμπίεσης, είναι τέτοιος, ώστε σύμφωνα με την επιστήμη της ψυχοακουστικής, δεν μπορείς να ακούσεις αυτά που χάθηκαν όταν ακούς τα ..υπόλοιπα.

Βεβαίως όταν τα ακούς σκέτα, μόνα τους, είναι εύκολα ακουστά τα απωλεσθέντα.

Θαύμα; Όχι. Σα να αφαίρεσαν 12 κόκκους άμμου από τις ενωμένες χούφτες ενός παιδιού, που κουβαλάνε κάνα δυό κιλά άμμο. Δεν μπορεί να αντιληφθεί το παιδί ότι τα αφαίρεσαν, αλλά μόνα τους, σε μια καθαρή παλάμη, μια χαρά τα βλέπει το παιδάκι.

 

[Decembered]

....μονο ο Αμιρ μπορει να διακρινει τη διαφορα.

 

[g.kar]

Σωστό αυτό.

Ωστόσο, ο (απωλεστικός) αλγόριθμος συμπίεσης, είναι τέτοιος, ώστε σύμφωνα με την επιστήμη της ψυχοακουστικής, δεν μπορείς να ακούσεις αυτά που χάθηκαν όταν ακούς τα ..υπόλοιπα.

Βεβαίως όταν τα ακούς σκέτα, μόνα τους, είναι εύκολα ακουστά τα απωλεσθέντα.

Θαύμα; Όχι. Σα να αφαίρεσαν 12 κόκκους άμμου από τις ενωμένες χούφτες ενός παιδιού, που κουβαλάνε κάνα δυό κιλά άμμο. Δεν μπορεί να αντιληφθεί το παιδί ότι τα αφαίρεσαν, αλλά μόνα τους, σε μια καθαρή παλάμη, μια χαρά τα βλέπει το παιδάκι.

Σωστά !
Γι αυτό το λόγο όταν χτενίζομαι κοιτάω τη βούρτσα για να δω την απώλεια. Η γυναίκα μου όμως δεν θα καταλαβει την ίδια μέρα τη διαφορά. Πλένω τη βούρτσα κάθε φορά μετά το χτένισμα

 

[costas EAR]

Καλά κάνω και δε χτενίζομαι λοιπόν!

Σε αντίστοιχο μήκος κύματος με τους ανωτέρω αλγόριθμους, βρίσκεται το μεγάλο δυναμικό εύρος και οι πληροφορίες πολύ χαμηλής στάθμης.

Δεν έχει νόημα να βάλεις τέρμα το volume για να τις ακούσεις, για να ακούσεις τι χάνεται και αν τυχόν αναπαράγεται.

Όπως δεν έχει νόημα να ασπρίσεις τα μαύρα στον προβολέα, για να δεις τι δε φαίνεται κανονικά στις σκιές.

Νόημα έχει τι δυναμικό εύρος μπορεί να ακούγεται στην πραγματικότητα, με το volume στην συνήθη θέση, πες στη μέση "στάθμη αναφοράς" του καθενός σεταπ.
Αυτό μετριέται φυσικά, και βρίσκεται ανάμεσα στη μέγιστη στάθμη του σεταπ (max SPL, κυρίως στα μπάσα) και στην ουδό ακοής, ή στην ουδό θορύβου του χώρου (όποιο είναι σε υψηλότερη στάθμη).

Πάνω από 100, είναι τρελό κατόρθωμα, ασκήσεις ακριβείας για λίγους και εκλεκτούς, σε dedicated χώρο φυσικά, με πανίσχυρα σαμπ. Μην ξεχνάτε πως η ουδος ακοής στους 20 κύκλους, βρίσκεται κοντά στα 75 dB SPL (A)..

Πόσο δυναμικό εύρος ακούει το αυτί μας με μέγιστη στάθμη 130 dB SPL (A) στους 20 κύκλους; 130-75= 55 dB.

Αυτό είναι το χρήσιμο sinad εκεί κάτω, εφόσον βέβαια μπορεί το ηχείο μας να φτάσει τα 130 dB SPL (A) στην αρχή της πρώτης οκταβας (μόνον με μια τρελή αρμαθιά τρομερών σαμπ).

Και πάλι, η ακουστική κόπωση που θα χτυπήσει ανελέητα το αυτί μας σύντομα, θα ανεβάσει γρήγορα την ουδό ακοής (μέθοδος προστασίας). Ποια 55 dB..

Γι'αυτό σας λέω, χαλαρώστε λίγο, κι αφήστε τις δήθεν τελειότητες και τα τεστ δυναμικού εύρους, αυτά είναι αντρίκια πράματα, μόνον για ενήλικα σαμπ (>18").

Άλλωστε, αυτός είναι ο λόγος που "μια χαρά" ακούγεται το πικάπ.

 

[skonst]

Καλή η φορητότητα των MP3 αλλά μήπως έχουμε μένει πολύ πίσω ποιοτικά;
Αυτό σκεφτόμουν ακούγοντας το The Dark Side Of The Moon των Pink Floyd που επανακυκλοφόρησε τον προηγούμενο μήνα. Πρόκειται για remastered έκδοση στην οποία περιλαμβάνεται και ένα Blu-ray με ήχο 96kHz, 24-bit.

H διαφορές σε σχέση με το αντιστοιχο κομμάτι σε 128kbps είναι χαοτικές ενώ σε σχέση με το αντίστοιχο CD λιγότερο αντιληπτές αλλά υπαρκτές. Ακολουθεί ένα διάγραμα που εμφανιζει το φασματογράφημα (δηλαδη την γραφική απεικόνηση των ηχητικών συχνοτήτων όπου ο οριζόντιος άξονας αντιστοιχέι στο χρόνο και ο κάθετος στις συχνότητες) του κομματιού για διάφορα είδης συμπίεσης και μέσων. Όσο εντονότερο έιναι το χρώμα τόσο πιο έντονα ακούγεται η συγκεκριμένη συχνότητα.



Παρατηρούμε άμεσα την απώλεια συχνοτήτων όσο μειώνεται η ποιότητα κωδικοποίησης. Επίσης έχουμε απώλεια σε λεπτομέρεια αναπαράστασης των ηχητικών κυμάτων.

Για να βελτιώσουμε την ποιότητα της μουσικής που ακούμε πρέπει αφενός να εξασφαλίσουμε ότι η πηγή μας (DVD,CD, ψηφιακό αρχείο) έχει την καλύτερη δυνατή ποιότητα και αφετέρου το σύστημα αναπαραγωγής μας είναι ποιοτικό ή τουλάχιστον έχει ρυθμιστεί ηχητικά σωστά(Σωστή καλωδίωση,σωστή επιλογή τρόπων σύνδεσης). Πώς τα γίνονται όμως όλα αυτά στην πράξη;

Διακρίνουμε 3 περιπτώσεις ακροάσεων:

• Στο σπιτι σε κάποιο HI-FI αυτόνομο σύστημα αναπαραγωγής (Home Cinema, Στερεοφωνικό)
Πρόκειται για την περίπτωση όπου έχουμε την μεγαλύρη ευελιξία σε επιλογή πηγών και μέσων αναπαραγωγής. Οι διαφορές θα είναι άμεσα αντιληπτές και μάλιστα όσο ποιοτικότερα τα ηχεία σας και η συσκευή αναπαραγωγής τόσο καλυτερο ηχητικό αποτέλεσμα θα έχετε. Προτιμήστε ποιοτικά ηχεία από κάποια λιγότερο αλλά πιο μεγάλης έντασης στο ίδιο εύρος τιμής. Φροντίστε για βέλτιστες συνδέσεις μεταξύ των συσκευών σας. Για παράδειγμα, Αν το DVD player έχει κάποιο σύστημα βελτιστοποίσης των ψηφιακών αρχείων ήχου ή καλύτερο αποκωδικοποιητή από τον ενισχυτή σας συνδεστε το αναλογικά με τον ενισχυτή. Αν ο ενισχυτής αντιθέτως έχει καλύτερα σύστηματα βελτιστοποίσης των ψηφιακών αρχείων ήχου συνδέστε το DVD με ψηφιακή σύνδεση με αυτόν ώστε να γίναι καλύτερα η αναπαραγωγή της ψηφιακής πηγής CD/ DVD. Και φυσικά μιας και μιλάμε για φορητότητα, αν τα αρχεία σας τα έχετε σε κάποιο σκληρό δίσκο για να μην ψαχνετε όλη την ώρα τη δισκοθήκη σας, προτιμήστε να τα κωδικοποιείτε με μη απωλεστικους αλγόριθμους(FLAC, WMA lossless) ή στην χειρότερη αν επιθυμείτε μεγαλύτερη οικονομία χώρου με τις βέλτιστες δυνατές ρυθμίσεις που σας δίνει ο εκάστοτε απωλεστικός αλγόριθμος (MP3, WMA, AAC).

• Στον υπολογιστη/ laptop
Το βασικότερο που πρέπει να κάνετε είναι να πάρετε αφενός μια καλή κάρτα ήχου (υπάρχουν αρκετά ποιοτικές προτάσεις με κόστος 40-60 ευρώ. Σε συνδυασμό με ένα ποιοτικό ζευγάρι ηχείων θα σας καλύψει απόλυτα. Φυσικά όπως και παραπάνω η επιλογή ποιοτικών ψηφιακών αρχείων είναι καίρια.

• Σε κάποια φορητή συσκευή (Κινητά, Tablet, iPad)
Λόγω του περιορισμένου αποθηκευτικου χώρου λογικά θα περιοριστείτε σε ψηφιακά αρχεία. Προτιμείστε τις βέλτιστες ρυθμίσεις για το κωδικοποιητή που χρησιμοποιείτε (MP3, AAC). Επίσης ένα αρχείο MP3 ή AAC στα 128kbps είναι άσκοπο να το κάνετε 320kbps για να βελτιώσετε την ποιοτητά του, γιατι ακριβώς το mp3 είναι απωλεστικό οπότε εχει χαθεί οριστικά μέρος της αρχικής πληροφορίας του. Βρείτε την αρχική πηγή CD/ DVD/ Blu-ray και επανακωδικοποιηστε το. Σημαντικό ρόλο θα παίξει και ένα καλό ζευγάρι ακουστικά.

Και μιας και είμαστε σε περίοδο κρίσης δεν χρειάζεται να επιλέξετε ακριβές λύσεις. Αν ο εξοπλισμός σας είναι χαμηλού κόστους, τόσο πιο θεαματικές θα είναι οι ηχητικές διαφορές που θα παρατηρήσετε με μια αναβάθμιση μικρού κόστους. Και να προτιμάται όμοιγένεια στο σύστημα σας. Ενα χαμήλότατης ποιοτητας αρχείο ήχου θα ακουστεί τόσο άσχημα όσο και το καλυτερο αρχείο σε ένα χαμηλα ποιοτικά σύστημα αναπαραγωγής. Σε κάθε περίπτωση ο κανόνας είναι να προτιμάτε τη ποιοτικότερη κωδικοποίηση/ επιλογή φυσικού μέσου που μπορεί να υποστηρίξει η συσκευή σας.

 

[maiknight]

Καλή η φορητότητα των MP3 αλλά μήπως έχουμε μένει πολύ πίσω ποιοτικά;
Αυτό σκεφτόμουν ακούγοντας το The Dark Side Of The Moon των Pink Floyd που επανακυκλοφόρησε τον προηγούμενο μήνα. Πρόκειται για remastered έκδοση στην οποία περιλαμβάνεται και ένα Blu-ray με ήχο 96kHz, 24-bit.

H διαφορές σε σχέση με το αντιστοιχο κομμάτι σε 128kbps είναι χαοτικές ενώ σε σχέση με το αντίστοιχο CD λιγότερο αντιληπτές αλλά υπαρκτές. Ακολουθεί ένα διάγραμα που εμφανιζει το φασματογράφημα (δηλαδη την γραφική απεικόνηση των ηχητικών συχνοτήτων όπου ο οριζόντιος άξονας αντιστοιχέι στο χρόνο και ο κάθετος στις συχνότητες) του κομματιού για διάφορα είδης συμπίεσης και μέσων. Όσο εντονότερο έιναι το χρώμα τόσο πιο έντονα ακούγεται η συγκεκριμένη συχνότητα.



Παρατηρούμε άμεσα την απώλεια συχνοτήτων όσο μειώνεται η ποιότητα κωδικοποίησης. Επίσης έχουμε απώλεια σε λεπτομέρεια αναπαράστασης των ηχητικών κυμάτων.

Για να βελτιώσουμε την ποιότητα της μουσικής που ακούμε πρέπει αφενός να εξασφαλίσουμε ότι η πηγή μας (DVD,CD, ψηφιακό αρχείο) έχει την καλύτερη δυνατή ποιότητα και αφετέρου το σύστημα αναπαραγωγής μας είναι ποιοτικό ή τουλάχιστον έχει ρυθμιστεί ηχητικά σωστά(Σωστή καλωδίωση,σωστή επιλογή τρόπων σύνδεσης). Πώς τα γίνονται όμως όλα αυτά στην πράξη;

Διακρίνουμε 3 περιπτώσεις ακροάσεων:

• Στο σπιτι σε κάποιο HI-FI αυτόνομο σύστημα αναπαραγωγής (Home Cinema, Στερεοφωνικό)
Πρόκειται για την περίπτωση όπου έχουμε την μεγαλύρη ευελιξία σε επιλογή πηγών και μέσων αναπαραγωγής. Οι διαφορές θα είναι άμεσα αντιληπτές και μάλιστα όσο ποιοτικότερα τα ηχεία σας και η συσκευή αναπαραγωγής τόσο καλυτερο ηχητικό αποτέλεσμα θα έχετε. Προτιμήστε ποιοτικά ηχεία από κάποια λιγότερο αλλά πιο μεγάλης έντασης στο ίδιο εύρος τιμής. Φροντίστε για βέλτιστες συνδέσεις μεταξύ των συσκευών σας. Για παράδειγμα, Αν το DVD player έχει κάποιο σύστημα βελτιστοποίσης των ψηφιακών αρχείων ήχου ή καλύτερο αποκωδικοποιητή από τον ενισχυτή σας συνδεστε το αναλογικά με τον ενισχυτή. Αν ο ενισχυτής αντιθέτως έχει καλύτερα σύστηματα βελτιστοποίσης των ψηφιακών αρχείων ήχου συνδέστε το DVD με ψηφιακή σύνδεση με αυτόν ώστε να γίναι καλύτερα η αναπαραγωγή της ψηφιακής πηγής CD/ DVD. Και φυσικά μιας και μιλάμε για φορητότητα, αν τα αρχεία σας τα έχετε σε κάποιο σκληρό δίσκο για να μην ψαχνετε όλη την ώρα τη δισκοθήκη σας, προτιμήστε να τα κωδικοποιείτε με μη απωλεστικους αλγόριθμους(FLAC, WMA lossless) ή στην χειρότερη αν επιθυμείτε μεγαλύτερη οικονομία χώρου με τις βέλτιστες δυνατές ρυθμίσεις που σας δίνει ο εκάστοτε απωλεστικός αλγόριθμος (MP3, WMA, AAC).

• Στον υπολογιστη/ laptop
Το βασικότερο που πρέπει να κάνετε είναι να πάρετε αφενός μια καλή κάρτα ήχου (υπάρχουν αρκετά ποιοτικές προτάσεις με κόστος 40-60 ευρώ. Σε συνδυασμό με ένα ποιοτικό ζευγάρι ηχείων θα σας καλύψει απόλυτα. Φυσικά όπως και παραπάνω η επιλογή ποιοτικών ψηφιακών αρχείων είναι καίρια.

• Σε κάποια φορητή συσκευή (Κινητά, Tablet, iPad)
Λόγω του περιορισμένου αποθηκευτικου χώρου λογικά θα περιοριστείτε σε ψηφιακά αρχεία. Προτιμείστε τις βέλτιστες ρυθμίσεις για το κωδικοποιητή που χρησιμοποιείτε (MP3, AAC). Επίσης ένα αρχείο MP3 ή AAC στα 128kbps είναι άσκοπο να το κάνετε 320kbps για να βελτιώσετε την ποιοτητά του, γιατι ακριβώς το mp3 είναι απωλεστικό οπότε εχει χαθεί οριστικά μέρος της αρχικής πληροφορίας του. Βρείτε την αρχική πηγή CD/ DVD/ Blu-ray και επανακωδικοποιηστε το. Σημαντικό ρόλο θα παίξει και ένα καλό ζευγάρι ακουστικά.

Και μιας και είμαστε σε περίοδο κρίσης δεν χρειάζεται να επιλέξετε ακριβές λύσεις. Αν ο εξοπλισμός σας είναι χαμηλού κόστους, τόσο πιο θεαματικές θα είναι οι ηχητικές διαφορές που θα παρατηρήσετε με μια αναβάθμιση μικρού κόστους. Και να προτιμάται όμοιγένεια στο σύστημα σας. Ενα χαμήλότατης ποιοτητας αρχείο ήχου θα ακουστεί τόσο άσχημα όσο και το καλυτερο αρχείο σε ένα χαμηλα ποιοτικά σύστημα αναπαραγωγής. Σε κάθε περίπτωση ο κανόνας είναι να προτιμάτε τη ποιοτικότερη κωδικοποίηση/ επιλογή φυσικού μέσου που μπορεί να υποστηρίξει η συσκευή σας.

Mp3 έχω να ακούσει κάμποσο καιρό.
Flac μόνο.