Τελικά, υπάρχει hi-fi σήμερα;

[daharis666]

Το μονο σιγουρο

 

[Bhutia]

Γιάννη,τα Βαντερστιν δεν έπαιζαν ποτέ.Ουτε και τώρα.

Δεν θα τους είχαν βάλει κατάλληλα καλώδια και αντικραδασμικά... Αντιγράφονται σελίδες από δικό σου βιβλίο.

Είναι και πάλι προσωπικό το θέμα. Πολλοί όπως εγώ, δεν έχουμε ακρόαση σε μεγάλες εντάσεις. Έτσι το χαμηλό του ηχείου μπορεί να τα βγάλει πέρα χωρίς πρόβλημα.
Έτυχα κάποτε ακρόασης σε φιλικό χώρο ενός συστήματος που αποτελείτο από ένα ραδιοενισχυτή κοντά στα 40-50 Βατ, και ένα ζευγάρι ηχεία βάσης με 6,5 γουφερ, μετάδοση fm και ήταν τόσο όμορφο το αποτέλεσμα που πραγματικά το απόλαυσα.
Στο κάτω κάτω όλα τα συστήματα - σε όλες τις εκθέσεις, εκδηλώσεις ήχου, παρουσιάζονται,- εκτίθενται χωρίς την συμετοχή subs. Πολύ λίγες επίσης είναι οι παρουσιάσεις ενεργών ηχείων. Τυχαίο ? Κατά την ταπινή γνώμη μου... Όχι.

Κάθε άλλο παρά τυχαίο είναι... Αφενός μεν οι αντιπρόσωποι θα ενδιαφέρονταν περισσότερο να προωθούν αυτόνομους τελικούς ενισχυτές και τα σχετικά παρελκόμενα αντί ολοκληρωμένων ηχειακών ΄΄πακέτων΄΄ σε μη επαγγελματίες, αφετέρου δε θα εκτίθενται ακόμα περισσότερο άμα τα τεμάχια sub δεν ήταν εγκατεστημένα με όλες τις απαραίτητες διατυπώσεις. Άσε δε που η καλή ενσωμάτωση sub θα ήταν ΄΄δίκοπο μαχαίρι΄΄ αφού κάθε ενδεχόμενη σύγκριση των κύριων ηχείων με τα sub απενεργοποιημένα θ'απογοήτευε τον υποψήφιο αγοραστή που δεν σχεδίαζε - για δικούς του κάθε φορά λόγους, ορίστε και ο υποκειμενικός παράγων - τη συμπλήρωση με sub.

 

[Vakis2000]

Δηλαδή εσκεμμένα, πηγαίνοντας σαν επισκέπτες σε εκθέσεις συστημάτων ήχου, είμαστε υποχρεωμένοι από χέρι να απολαμβάνουμε παρουσιάσεις με υποδεέστερα συστήματα ήχου (αφού δεν συμπεριλαμβάνεται η συμμετοχή subs), μη και τυχόν παρασυρθούμε .... καλώς!

 

[daharis666]

Είναι και πάλι προσωπικό το θέμα. Πολλοί όπως εγώ, δεν έχουμε ακρόαση σε μεγάλες εντάσεις. Έτσι το χαμηλό του ηχείου μπορεί να τα βγάλει πέρα χωρίς πρόβλημα.

ίσα ίσα...επειδή έχεις χαμηλές εντάσεις....έχεις κ λιγότερο φόρτο για τα σαμπς....
απλά έτσι όπως τα έχεις...δεν μπορούν να αποδώσουν στον χώρο σου
ο χώρος επιλέγει που θα μπουν τα σαμπς όχι εμείς

Στο κάτω κάτω όλα τα συστήματα - σε όλες τις εκθέσεις, εκδηλώσεις ήχου, παρουσιάζονται, χωρίς την συμετοχή subs. Πολύ λίγες επίσης είναι οι παρουσιάσεις ενεργών ηχείων. Τυχαίο ? Κατά την ταπινή γνώμη μου... Όχι.

αχ αυτή η απόλυτη καραμέλα....''όλα'' ποια?

ειδικά αν δεν έχουν μοντέλα να πουλήσουν...εννοείται δεν θα συνδυάσουν την γκάμα των ηχείων τους με σαμπς

 

[Bhutia]

Δηλαδή εσκεμμένα, πηγαίνοντας σαν επισκέπτες σε εκθέσεις συστημάτων ήχου, είμαστε υποχρεωμένοι από χέρι να απολαμβάνουμε παρουσιάσεις με υποδεέστερα συστήματα ήχου (αφού δεν συμπεριλαμβάνεται η συμμετοχή subs), μη και τυχόν παρασυρθούμε .... καλώς!

Στις περισσότερες περιπτώσεις από δική μου εμπειρία υποδεέστερα μπορεί να κρίνονται όχι μόνο εξαιτίας των απόντων sub αλλά κι επειδή δεν θα είχαν ικανοποιητική διαχείριση ισχύος κατά την άνοδο της στάθμης και σε πραγματικά κομμάτια αντί των ΄΄τυπικών χαϊενδογραφημένων΄΄ ή όπου η γενική τονική τους συμπεριφορά δεν θα ήταν ομαλή.

Παρεμφερείς λόγοι έχουν υποστηριχθεί και για τη γενικευμένη απροθυμία επίδειξης... πολυκαναλικών setup σε hi-end εκθέσεις. Όπως ειπώθηκε, είναι κάθε άλλο παρά τυχαία τέτοια φαινόμενα.

 

[Johnnys1962]

Γιάννη,τα Βαντερστιν δεν έπαιζαν ποτέ.Ουτε και τώρα.

εξαρταται τα προσωπικα γουστα του καθε ενα.
εμενα με εξεπλειξαν ομολογω, νομιζα προς στιγμην πως ημουν σε χωρο με μεγαλο ηχητικο ευρος.
και ολα αυτα.....με ενα ενισχυτη των 500 ευρω καινουργιο.
τελικα το ηχειο ειναι το ΠΑΝ σε συνδιασμο με τον χωρο.
το βραδυ επονται αλλαγες χωροταξικες (θα λειπει και το βασανο χαχαχχα)..............

 

[steadyshot]

εξαρταται τα προσωπικα γουστα του καθε ενα.
εμενα με εξεπλειξαν ομολογω, νομιζα προς στιγμην πως ημουν σε χωρο με μεγαλο ηχητικο ευρος.
και ολα αυτα.....με ενα ενισχυτη των 500 ευρω καινουργιο.
τελικα το ηχειο ειναι το ΠΑΝ σε συνδιασμο με τον χωρο.
το βραδυ επονται αλλαγες χωροταξικες (θα λειπει και το βασανο χαχαχχα)..............

Μου κανει εντυπωση οτι σου αρεσαν σε σχετικα αδειο χωρο. Δεν ειναι μονο το echo αλλα και το βρωμισμα του ηχου απο τις ακατασχετες ανακλασεις.

Ο τυπος εχει ηχογραφησει τις διαφορες με το neumann binaural mic και πρεπει να φορας ακουστικα.

Η μεγαλυτερη διαφορα φυσικα ειναι το αδειο δωματιο με το επιπλωμενο μετα προχωραει σε επιπλεον treatment και δειχνει την προοδευτικη βελτιωση.

Ξεκινα απο το 4:08 λεπτο

 

[wnet]

τελικα το ηχειο ειναι το ΠΑΝ σε συνδιασμο με τον χωρο.

Εννοείται... τα υπόλοιπα έχουν μικρότερο αντίκτυπο ή και καθόλου

Πόσο να άλλαζε αν ο ενισχυτής δεν ήταν ο marantz αλλά ένας random Yamaha ίδιας αξίας π.χ.;
Πόσο να άλλαζε αν αντί CD ακούγατε ένα streamer σε TIDAL;
Πόσο να άλλαζε αν αντί για supra είχε καλώδιο ...ΒΙΟΚΑΛ;

(Κάποιοι θα πουν πολύ... οκ, από τη στιγμή που πας το κεφάλι 20 πόντους πιο κει και έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο εγώ θα πω "σχεδόν" καθόλου...)

 

[steadyshot]

Εννοείται... τα υπόλοιπα έχουν μικρότερο αντίκτυπο ή και καθόλου

Πόσο να άλλαζε αν ο ενισχυτής δεν ήταν ο marantz αλλά ένας random Yamaha π.χ.;
Πόσο να άλλαζε αν αντί CD ακούγατε ένα streamer σε TIDAL;
Πόσο να άλλαζε αν αντί για supra είχε καλώδιο ...ΒΙΟΚΑΛ;

(Κάποιοι θα πουν πολύ... οκ, από τη στιγμή που πας το κεφάλι 20 πόντους πιο κει και έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο εγώ θα πω "σχεδόν" καθόλου...)

Παρα πολυ μεγαλες διαφορες ο ενισχυτης και το dac.

Ας πουμε στο ls50 meta wireless 2 τα ενισχυτικα του εχουν συνολικη ισχυ 750w.

 

[Bhutia]

Παρα πολυ μεγαλες διαφορες ο ενισχυτης και το dac.

Ας πουμε στο ls50 meta wireless 2 τα ενισχυτικα του εχουν συνολικη ισχυ 750w.

Σε ηχεία όπως το KEF LS50 wireless τα ενισχυτικά είναι εκ προοιμίου ταιριασμένα με τα αντίστοιχα μεγάφωνα. Αυτός είναι ο αποφασιστικός παράγοντας.

Μολαταύτα η περίσσεια ισχύος δεν αναπληρώνει περιορισμούς κατά τη διαχείριση της, όπως φαίνεται παρακάτω:

 

[daharis666]

Γιάννη,τα Βαντερστιν δεν έπαιζαν ποτέ.Ουτε και τώρα.

λογικό...πως θα μπορούσε άλλωστε

δείχνει να έχει ισορροπημένη απόκριση

 

[Π.Α.Η.]

Εννοείται... τα υπόλοιπα έχουν μικρότερο αντίκτυπο ή και καθόλου

Πόσο να άλλαζε αν ο ενισχυτής δεν ήταν ο marantz αλλά ένας random Yamaha ίδιας αξίας π.χ.;
Πόσο να άλλαζε αν αντί CD ακούγατε ένα streamer σε TIDAL;
Πόσο να άλλαζε αν αντί για supra είχε καλώδιο ...ΒΙΟΚΑΛ;

(Κάποιοι θα πουν πολύ... οκ, από τη στιγμή που πας το κεφάλι 20 πόντους πιο κει και έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο εγώ θα πω "σχεδόν" καθόλου...)

Άσε την ΒΙΟΚΑΛ στην άκρη.Τα καλώδια της έχουν δοκιμαστεί κι αποτύχει δίπλα σε φθηνά επώνυμα.
Επί της ουσίας,από χειροτερα ως τρις χειρότερα.

 

[costas EAR]

Ανώνυμη είναι η βιοκαλ;

 

[Johnnys1962]

Άσε την ΒΙΟΚΑΛ στην άκρη.Τα καλώδια της έχουν δοκιμαστεί κι αποτύχει δίπλα σε φθηνά επώνυμα.
Επί της ουσίας,από χειροτερα ως τρις χειρότερα.

ρε μπαγασα...........
οταν ρωτησα καποτε τον αειμνηστο Σωκρατη(roister) στα εργαστηρια του, τι καλωδια χρησιμοποιει ειπε απλα βαλε Βιοκαλ και ξεμπερδεψες.
δεν νομιζω να μην ηξερε τι ελεγε....

 

[wnet]

Άσε την ΒΙΟΚΑΛ στην άκρη.Τα καλώδια της έχουν δοκιμαστεί κι αποτύχει δίπλα σε φθηνά επώνυμα.
Επί της ουσίας,από χειροτερα ως τρις χειρότερα.

Εσύ (και μερικοί ακόμη) τα χεις δοκιμάσει κ απορρίψει...
Κάποιοι άλλοι πίνουμε νερό στο όνομα της που με μια χούφτα ευρά κάνουμε τη δουλειά μας!

 

[JOHN MARKOU]

Παρα πολυ μεγαλες διαφορες ο ενισχυτης και το dac.

Ας πουμε στο ls50 meta wireless 2 τα ενισχυτικα του εχουν συνολικη ισχυ 750w.

Ναι , καλά, λες και το LS 50 meta , μπορεί να διαχειριστεί τέτοια ισχύ !
Αν φάει τόσα watts θα γίνει πύραυλος αέρος εδάφους.
Οχι 750 δεν μπορεί να διαχειριστεί , αλλά ούτε 100 μη σου πω.

 

[KiriakR]

Μη μου ξαναμιλησετε για τζενελεκ...

τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ
πολύ καλά ηχεία, μιλάω σαν κάτοχος, χωρίς να είμαι και γνώστης,

ένα μόνο σοβαρό μειονέκτημα έχω βρει μέχρι σήμερα

.
.
.
.
.
.
.




δεν μπορείς να μεγαλώσεις το γούφερ με αλλαγή καλωδίων, να ξεκινήσεις από εξαμισάρι και με διαδοχικές αλλαγές καλωδίων να βρεθείς με 15άρι

 

[steadyshot]

τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ
πολύ καλά ηχεία, μιλάω σαν κάτοχος, χωρίς να είμαι και γνώστης,

ένα μόνο σοβαρό μειονέκτημα έχω βρει μέχρι σήμερα

.
.
.
.
.
.
.




δεν μπορείς να μεγαλώσεις το γούφερ με αλλαγή καλωδίων, να ξεκινήσεις από εξαμισάρι και με διαδοχικές αλλαγές καλωδίων να βρεθείς με 15άρι

Ποια genelec εχεις?

 

[daharis666]

Ποια genelec εχεις?

γιαατί? για να ψάξεις να τα ακούσεις στο γιουτουμπ?

 

[Π.Α.Η.]

τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ, τζένελεκ
πολύ καλά ηχεία, μιλάω σαν κάτοχος, χωρίς να είμαι και γνώστης,

ένα μόνο σοβαρό μειονέκτημα έχω βρει μέχρι σήμερα

.
.
.
.
.
.
.




δεν μπορείς να μεγαλώσεις το γούφερ με αλλαγή καλωδίων, να ξεκινήσεις από εξαμισάρι και με διαδοχικές αλλαγές καλωδίων να βρεθείς με 15άρι

Ύψιστος λόγος απόρριψης!

Εσύ (και μερικοί ακόμη) τα χεις δοκιμάσει κ απορρίψει...
Κάποιοι άλλοι πίνουμε νερό στο όνομα της που με μια χούφτα ευρά κάνουμε τη δουλειά μας!

Τη δουλειά του την κάνει κι ο άλλος με το ραδιοφωνακι και με ασυγκριτα λιγοτερα ευρώ.

ρε μπαγασα...........
οταν ρωτησα καποτε τον αειμνηστο Σωκρατη(roister) στα εργαστηρια του, τι καλωδια χρησιμοποιει ειπε απλα βαλε Βιοκαλ και ξεμπερδεψες.
δεν νομιζω να μην ηξερε τι ελεγε....

Δεν ήξερε.Ειμαι τοσο μέσα στην ΒΙΟΚΑΛ όσο δε φαντάζεσαι.