Τι θα γινει με την εγκληματικοτητα?

TGD

Μηνύματα
8.159
Reaction score
8.156
Στο τέλος λέει πως δεν έχει ξεκινήσει η δίκη και πιο πάνω πως από το 2017 εχει βγει καταδικαστική απόφαση
Αυτή είναι η άλλη υπόθεση της ίδιας, αν θυμάστε το ατύχημα στον λουναπάρκ στον Αλμυρό.
 
  • Like
Reactions: ika

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Υπόψιν το δελτίο ΠΜ γενικής χρήσης για δεδομένη καταδίκη κατά το νόμον καταστρέφεται μετά την πάροδο 8 ετών (από την έκτιση, που μπορεί να είναι και από την πληρωμή ποινής που έχει μετατραπεί).
 

TGD

Μηνύματα
8.159
Reaction score
8.156

ika

News
Μηνύματα
15.239
Reaction score
13.979
 



Μηνύματα
1.851
Reaction score
399
κανονικά θα έπρεπε να διπλο-τριπλό τσεκάρετε ό,τι γράφει το "πρώτο ψέμα" , μετά από τα άπειρα fake news.


και επειδή , κλασικά, οι περισσότεροι δεν θα μπουν στον κόπο να το διαβάσουν γιατί α) ξέρουν καλύτερα και β) είναι πιο εύκολο να έχεις απλά άποψη, από το να διαβάζεις, να ψάχνεις, να ελέγχεις και να προβληματίζεσαι με ό,τι σου σερβίρουν.....

συμπερασματικά :

ο αριθμός 86% αναφέρεται σε ποσοστό επί των εγχώριων εγκληματικών ομάδων, που διενεργούν το 4% των κλοπών και διαρρήξεων που έγιναν το έτος 2022.

Συνεπώς, ο ορθός τίτλος θα ήταν: “Στo 86% των χαρακτηρισμένων από την αστυνομία ως εγχώριων εγκληματικών ομάδων, που ενεπλάκησαν στο 4% των κλοπών και διαρρήξεων το 2022, συμμετείχαν ΡΟΜΑ”. Αντί για αυτό, ο τίτλος γράφει: “Το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις το 2022 ήταν Ρομά”.
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Ποτέιτο-ποτάτο.
Σιγά την ψευδή είδηση.
Τις βλέπουμε τις εγκληματικές ομάδες όταν βγάζει τις φάτσες τους η αστυνομία. Των γύφτων είναι παγίως αμιγείς.
 

gid

Μηνύματα
7.900
Reaction score
9.079
Ο σωστός τίτλος θα ήταν όχι ότι "συμμετείχαν ρομά", αλλά ότι "συμμετείχαν κατά συντριπτική πλειοψηφία ρομά"

Αφού αυτό επί λέξει γράφει η έκθεση της ΕΛΑΣ που επικαλείται το άρθρο.

Επίσης το άρθρο (ίσως και η έκθεση) περιέργως δεν κάνει λόγο για το ποσοστό ρομά στο υπόλοιπο 96% των κλοπών/διαρρήξεων που δεν διενεργείται από εγκληματικές ομάδες.

Αλλά το άρθρο το έχει βγάλει η "εναλλακτική παρέμβαση δικηγόρων Αθήνας", οπότε δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τι αφήγημα προωθεί και τι θέλει να συγκαλύψει για λόγους καθαρά ιδεοληπτικούς. Αυτό ακριβώς δηλαδή για το οποίο καταγγέλει το Πρώτο Θέμα.
 

Μηνύματα
1.851
Reaction score
399
Ποτέιτο-ποτάτο.
Σιγά την ψευδή είδηση.
Τις βλέπουμε τις εγκληματικές ομάδες όταν βγάζει τις φάτσες τους η αστυνομία. Των γύφτων είναι παγίως αμιγείς.
στατιστική, όχι μαλ*κίες... 😁 αν δεν καταλαβαίνεις το άκυρο αυτού που έγραψες, κάνε εικόνα την υπεράσπιση στο δικαστήριο να λέει " ναι αλλά εμείς μόνο Ρομά βλέπουμε στα κανάλια..." ...
Ο σωστός τίτλος θα ήταν όχι ότι "συμμετείχαν ρομά", αλλά ότι "συμμετείχαν κατά συντριπτική πλειοψηφία ρομά"

Αφού αυτό επί λέξει γράφει η έκθεση της ΕΛΑΣ που επικαλείται το άρθρο.

Επίσης το άρθρο (ίσως και η έκθεση) περιέργως δεν κάνει λόγο για το ποσοστό ρομά στο υπόλοιπο 96% των κλοπών/διαρρήξεων που δεν διενεργείται από εγκληματικές ομάδες.

Αλλά το άρθρο το έχει βγάλει η "εναλλακτική παρέμβαση δικηγόρων Αθήνας", οπότε δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τι αφήγημα προωθεί και τι θέλει να συγκαλύψει για λόγους καθαρά ιδεοληπτικούς. Αυτό ακριβώς δηλαδή για το οποίο καταγγέλει το Πρώτο Θέμα.
προσπερνάω το σχόλιο τύπου 0,60 ευρώ.....
ξαναδές λίγο τα νούμερα...

Τέλος , όπως έγραψα και πριν.....α) και β).
Πάμε παρακάτω
 

xfader

Segregation supporter
Administrator
Μηνύματα
37.104
Reaction score
87.944
κανονικά θα έπρεπε να διπλο-τριπλό τσεκάρετε ό,τι γράφει το "πρώτο ψέμα" , μετά από τα άπειρα fake news.


και επειδή , κλασικά, οι περισσότεροι δεν θα μπουν στον κόπο να το διαβάσουν γιατί α) ξέρουν καλύτερα και β) είναι πιο εύκολο να έχεις απλά άποψη, από το να διαβάζεις, να ψάχνεις, να ελέγχεις και να προβληματίζεσαι με ό,τι σου σερβίρουν.....

συμπερασματικά :

ο αριθμός 86% αναφέρεται σε ποσοστό επί των εγχώριων εγκληματικών ομάδων, που διενεργούν το 4% των κλοπών και διαρρήξεων που έγιναν το έτος 2022.

Συνεπώς, ο ορθός τίτλος θα ήταν: “Στo 86% των χαρακτηρισμένων από την αστυνομία ως εγχώριων εγκληματικών ομάδων, που ενεπλάκησαν στο 4% των κλοπών και διαρρήξεων το 2022, συμμετείχαν ΡΟΜΑ”. Αντί για αυτό, ο τίτλος γράφει: “Το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις το 2022 ήταν Ρομά”.
Το άρθρο εξηγεί αναλυτικά τις αστυνομικές εκθέσεις. Έχουν μπει πρόσθετα στοιχεία από την πρώτη του δημοσίευση.

Το "Πρώτο Θέμα" έχει τα στραβά του και όπως όλα τα δημοφιλή μέσα ενημέρωσης έχει clickbait τίτλους.

Από την άλλη, η απάντηση μέσω του δικηγορικού team που υποστηρίζεται από την εξωκοινοβουλευτική αριστερά δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετική.

Το θέμα είναι και πολιτικό οπότε η θέση του καθενός είναι προδιαγεγραμμένη.
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Δεν είπα για κανάλια.
Είπα για τα δελτία της ίδιας της ΕΛΑΣ, δημοσιοποίησης στοιχείων και προσώπων κατόπιν εισαγγελικής εντολής.
Έχω δει δεκάδες τέτοιες εγκληματικές οργανώσεις σε αυτά, των γύφτων δεν θυμάμαι καμία που να μην ήταν αμιγής.

Οκ, μπορεί το άρθρο να μετράει τις οργανώσεις το ίδιο, ως μονάδες, ανεξαρτήτως του πλήθους των μελών της, αλλά και εκεί, από τη στιγμή που μιλάμε για "οργανώσεις" αυτομάτως μιλάμε για ικανό πλήθος συμμετεχόντων (γιατί μέχρι 4-5 πάει στην απλή συμμετοχή), άρα κι εκεί καίτοι λογικώς υπάρχει ένα μικρό αλματάκι, το αποτέλεσμα δεν διαφοροποιείται επί της ουσίας. Σχεδόν 9 στις 10 είναι ομάδες γύφτων. Μη σου πω ότι των τελευταίων στα δελτία της ΕΛΑΣ φαίνονται και πολυπληθέστερες από άποψη μελών. Μπορεί δλδ το ποσοστό εγκληματιών που συμμετέχουν σε τέτοιες ομάδες να είναι ακόμη μεγαλύτερο του 86%.
Σχεδόν 9 στις 10 εγκληματικές ομάδες ημεδαπών, είναι γύφτων. Και δεν μας ενδιαφέρει εξάλλου το παρακάτω.

Επίσης, το 4% που αναφέρεις, αφορά το σύνολο των εγκλημάτων, και των μη τελούμενων από ομάδες. Δλδ το όπως το αναφέρεις επίσης αφήνει παραπλανητική αίσθηση. Μη νομίζεις ότι και στα αδικήματα από μεμονωμένους δράστες ή λίγους συναυτουργούς (δράση μη χαρακτηριζόμενη ως εγκληματική ομάδα εν ολίγοις) έχουν μικρή εκπροσώπηση, το κάθε άλλο.
 

Μηνύματα
1.851
Reaction score
399
το μπορεί ...ισως...αλματάκια..."φαίνεται να είναι" κτλ δεν είναι αποδεκτό, επιστημονικό, συγκρίσιμο και όλτα τα συναφή. Σου θυμίζω η έκθεση με τα νούμερα που αναφέρονται είναι της ΕΛΑΣ! όχι δικιά μου, όχι της ένωσης δικηγόρων που προσβάλουν το θέμα.
Η δε προβολή στοιχείων και προσώπων από την ΕΛΑΣ στα δελτία τύπου, ξέρεις πολύ καλά ότι γίνεται με πολλά "κριτήρια" κοινωνικής και οικονομικής φύσης. Που σημαίνει ,σπάνια βλέπεις τον "γνωστό δημοσιογράφο, γιατρό,πολιτικό, ηθοποιό" ή τον "γόνο γνωστής οικογενείας" κτλ κτλ.
Η ουσία για μένα είναι η παραποίηση στοιχείων της εφημερίδας, σαφέστατα σκοπίμως ,για να προκαλέσει τα αντίστοιχα αισθήματα στις μάζες. Μέχρι εκεί. Καλό λοιπόν θα είναι, να αποδεχόμαστε τέτοιες μαλακοπρακτικές ως εσφαλμένες και έπειτα να ψάξουμε τα τι και πως της ουσίας.
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Μιλώ για τα δελτία της ΕΛΑΣ κατόπιν εισαγγελικής εντολής.
Εκείνα με τις φωτογραφίες από 2 γωνίες.

Δεν διατηρούνται αοριστως και δεν είναι δυνατή η ιδιωτική αποδελτίωση, πάντως μια χαρά βλέπουμε τι είναι οι φάτσες που τα κοσμούν.
'υπάλληλοι του ΔΕΔΔΗΕ" :roflmao:
 

Μηνύματα
7.355
Reaction score
1.395
Το πρώτο θέμα αναδημοσιεύει την έκθεση της ΕΛΑΣ, που λέει ότι από τους Έλληνες που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις, το 86% ήταν Ρομά. Η διόρθωση που προτείνεται ποια ακριβώς είναι; Να αλλάξει η διατύπωση "Έλληνες" σε "εγχώριες εγκληματικές ομάδες";

Επίσης τι ισχυρίζονται όσοι μιλούν για ψεύδη; Δεν είναι Έλληνες οι Ρομά; Ότι είναι πολύ μικρό (μόλις 4%) το ποσοστό των Ελλήνων ή Εγχώριων εγκληματικών ομάδων που κάνουν κλοπές; Άρα τι σημαίνει αυτό; Ότι η συντριπτική πλειοψηφία (=96%) των εγκληματιών που κάνουν κλοπές και διαρρήξεις είναι ξένοι;

Αν το ΠΘ είχε αυτόν τον τίτλο, δεν θα μιλούσαν για "καραμπινάτη διασπορά ψευδών ειδήσεων";

Όπως λέει και φεισμπουκικός φίλος που έχει φάει τη ζωή του εργαζόμενος ως εκπαιδευτικός και ψυχολόγος σε φυλακές και αναμορφωτήρια, στις φυλακές βρίσκεται το 10% των εγκληματιών, για το 10% των εγκλημάτων που τέλεσαν, για το 10% της ποινής που θα έπρεπε να εκτίουν.
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Επίσης τι ισχυρίζονται όσοι μιλούν για ψεύδη; Δεν είναι Έλληνες οι Ρομά; Ότι είναι πολύ μικρό (μόλις 4%) το ποσοστό των Ελλήνων ή Εγχώριων εγκληματικών ομάδων που κάνουν κλοπές; Άρα τι σημαίνει αυτό; Ότι η συντριπτική πλειοψηφία (=96%) των εγκληματιών που κάνουν κλοπές και διαρρήξεις είναι ξένοι;

Λέει ότι οι κλοπές από εγκληματικές ομάδες είναι το 4% του συνόλου των κλοπών.
Όχι ότι το 96% διαπράττεται από αλλοδαπούς. Το 96% των κλοπών τελούνται από μεμονωμένους εγκληματίες ή ολιγομελείς παρέες συμμετόχων, μη υπαγόμενες στην έννοια της "εγκληματικής ομάδας" (η οποία προϋποθέτει οργάνωση, δομή, διακριτούς ρόλους κλπ).
Αυτό το 4% βέβαια που διαρπάττεται από συμμορίες, μπορεί να είναι και οι σοβαρότερες, δεν το εξετάζουμε αυτό, η παραπάνω στατιστική έχει νομιναλιστική λογική, κλοπή=κλοπή.

Φυσικά η εγκληματικότητα που πρωτίστως ενδιαφέρει είναι η λεγόμενη 'βαρειά'. Στην οποία το οργανωμένο έγκλημα πρωτοστατεί.
 

ika

News
Μηνύματα
15.239
Reaction score
13.979
...
'υπάλληλοι του ΔΕΔΔΗΕ" :roflmao:
Κάτι μου λέει πως αυτή την φορά είναι Δανοί.
:dance2: :gamer:
 

gid

Μηνύματα
7.900
Reaction score
9.079
Η έκθεση θέτει τόσο αυστηρά κριτήρια για την έννοια της "εγκληματικής ομάδας" που αυτομάτως αποκλείει τις περισσότερες ομάδες ρομά.

Αυτοί δεν έχουν δομή και οργάνωση και ρόλους και ιεραρχίες, σαν ένα τσούρμο πάνε, πιθανότατα συνδεόμενοι με συγγενικούς δεσμούς. Σιγά μην έχουν και Τμήμα Ανθρώπινων Πόρων.

Είμαι βέβαιος πως οι ρομά συνιστούν πολύ μεγάλο ποσοστό και του υπόλοιπου 96% των κλοπών/διαρρήξεων.
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
20.561
Reaction score
34.432
Οι πλέον ύποπτοι.
Από τον καιρό του 'κάτι σάπιο συμβαίνει στο βασίλειό' τους, εξάγουν εγκληματικότητα οι κερατάδες!
 

rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
47.061
Reaction score
96.695
Κάτι μου λέει πως αυτή την φορά είναι Δανοί.
:dance2: :gamer:
Οι δύο συλληφθέντες θα οδηγηθούν στον αρμόδιο Εισαγγελέα.


...
που θα τους πει να στείλουν χαιρετίσματα στους συγγενείς, και θα τους ζητήσει συγγνώμη για την ταλαιπωρία.
 
  • Like
Reactions: ika


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
172.638
Μηνύματα
2.912.378
Members
38.080
Νεότερο μέλος
ApoToL98
Top