A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

[SUDOKU]

Η καλύτερη μέθοδος να συγκρίνουμε μια μηχανή(και όταν λεω μηχανή δεν εννοώ Kawasaki Yamaha ή Moto Guzzi αλλά μηχανή ήχου), είναι να την συγκρίνουμε άμμεσα με μια άλλη ομοειδή μηχανή δίπλα δίπλα ή side by side(που λένε και στο μακρυνό πατρίντα το Αστράλια ή το Αμέρικα...)

Τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα αν γνωρίζουμε καλά την μια από τις δυο μηχανές(τουτέστιν να την έχουμε ακούσει αρκετά και να την έχουμε αξιολογήσει επαρκώς) οπότε μπορούμε να βγάλουμε άμμεσα και ασφαλή συμπεράσματα συγκρίνοντάς τις δυο μηχανές σε ένα A to B test όπως λέμε εμείς οι άρρωστοι Οδιόφιλοι...(Αλήθεια δεν κατάλαβα ποτέ γιατί οι κινηματογραφόφιλοι λέγονται σινε_φίλ και οι μουσικόφιλοι Οντιο_φάιλ...τέλος πάντων...συνεχίζουμε...)

Όλα καλά λοιπόν αν έχουμε να συγκρίνουμε πηγές, dacs, πικάπ...
Τα διακαλωδιώνουμε στον προενισχυτή ή τον ολοκληρωμένο, διαλέγουμε το πρόγραμμα και(αν έχουμε και τηλεκοντρόλ ακόμα καλύτερα) αρχίζουμε το ‘ζαππινγ’...Απλό...

Τι γίνεται όμως αν θέλουμε να κοντράρουμε ενισχυτικά ή ηχεία?????
(Ακολουθεί συνέχεια...)

 

[SUDOKU]

Προσωπικά ακολουθώ την εξής απλή μέθοδο(πουστία νο_32 by Sudoku)...

Έστω πως θέλουμε να τεστάρουμε σ' ένα A to B test δυο τελικούς οι οποίοι ο μεν ένας είναι αυτόνομος, σ’ ένα σασί δηλαδή και ο άλλος σε monoblock κατασκευή δηλαδή δύο(2) τεμάχια...

- Συνδέουμε το out από το ένα monoblock στο αριστερό ηχείο(left)
- Συνδέουμε το right out από τον άλλο τελικό στο δεξί ηχείο(right)

Έτσι έχουμε το ένα ηχείο μας(left) να οδηγείται από το ένα monoblock και το άλλο ηχείο(right) να οδηγείται από το right output channel του άλλου τελικού...Έχουμε δηλαδή νεκρό το ένα monoblock και το αριστερό κανάλι του άλλου τελικού μας...

- Συνδέουμε το left out της πηγής μας στο left in μιας εισόδου του προενισχυτή π.χ. στο left in του CD
- Συνδέουμε το right out της πηγής μας στο right in μιας άλλης εισόδου του προενισχυτή π.χ. στο right in του TUNER
- Για να τροφοδοτήσουμε τώρα με σήμα τα ενισχυτικά μας συνδέουμε το left output του προενισχυτή στο monoblock και το right output του προενισχυτή στο right input του τελικού...
- Επιλέγουμε αυστηρά μονοφωνικό πρόγραμμα για ακρόαση...

Από δω και μπρος τα πράγματα είναι απλά ιδίως αν υπάρχει και τηλεκοντρόλ στον προενισχυτή...Αν υπάρχει δε και ρυθμιζόμενο gain εισόδου(όπως π.χ. στους προενισχυτές της Meridian) τα πράγματα είναι ιδανικά...Αλλοιώς κάποιος πρέπει να είναι δίπλα στον προ και να ρυθμίζει το gain στις αλλαγές…
Εναλλάσσοντας λοιπόν τα κανάλια CD - TUNER ακούμε αντίστοιχα στο αριστερό κανάλι-ηχείο τον ένα ενισχυτή(monoblock) και στο δεξί κανάλι-ηχείο τον άλλον ενισχυτή...Φυσικά το μόνο πράγμα που ΔΕΝ μπορούμε να κρίνουμε στην παραπάνω πατέντα είναι η σκηνή και η στερεοφωνία των ενισχυτικών...

 

[PeterMeni]

Και οι δύο τρόποι που αναφέρεις μπορούν να καταδείξουν λάθος αποτελέσματα εξαιτίας διαφορετικής ηχητικής στάθμης.

Για παράδειγμα όταν η σύγκριση αφορά δύο πηγές με έξοδο η μία 2 Volt ενώ η άλλη 2,2 volt η πλάστιγγα θα γείρει υπέρ αυτής με την υψηλότερη έξοδο.

Το αυτί πάντα επιλέγει τον δυνατότερο ήχο ως καλύτερο.

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στη δεύτερη περίπτωση εξαιτίας της ευαισθησίας εισόδου των τελικών αυτή τη φορά.

Μόνο με ντεσιμπελόμετρο και μέτρηση της στάθμης κάθε φορά μπορούν να εξαχθούν ασφαλή συμπεράσματα.

 

[thanasis k.]

Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα αν γνωρίζουμε καλά την μια από τις δυο μηχανές(τουτέστιν να την έχουμε ακούσει αρκετά και να την έχουμε αξιολογήσει επαρκώς) οπότε μπορούμε να βγάλουμε άμμεσα και ασφαλή συμπεράσματα

αυτο ειναι λαθος, λογω του οτι η ακουστικη συνηθεια, μας κανει να θεωρουμε καλυτερο τον ηχο της συσκευης που ακουμε συχνα. Γι αυτο χρειαζεται μια περιοδος εξοικιωσης με την καινουργια συσκευη, που πολλες φορες μπορει να απαιτησει χρονικο διαστημα εως και ενος μηνος.

 

[thanasis k.]

Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

επισης εκτος απο αυτα που αναφερει ο Πετριος, υπαρχει και το θεμα του διαφορετικου περιεχομενου, στο δεξι - αριστερο καναλι και η παντα εστω και λιγο διαφορετικη συμπεριφορα των ηχειων, τοσο λογω κατασκευης - ελαχιστη, οσο και λογω της τοποθετησης στον χωρι - εως πολυ σημαντικη.

Για μια τετοια περιπτωση ιδανικη κατασκευη, ειναι ενας επιλογεας πηγων με μια εισοδο και δυο εξοδους, οπου παρεμβαινουν στις εξοδους δυο ποντεσιομετρα φωνης, ωστε να ρυθμιζεται ακριβως η σταθμη - γινεραι και με ενα ποντεσιομετρο, αλλα θα αδικειτο ελαφρα ο τελικος που θα ειχε στην γραμμη του το ποντεσιομετρο φωνης, ενω ετσι δεν ειναι και απαραιτητη η χρηση προ, ωστε να παρουμε πιο αναλοιωτα τα χαρακτηριστικα των τελικων.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

...Φυσικά το μόνο πράγμα που ΔΕΝ μπορούμε να κρίνουμε στην παραπάνω πατέντα είναι η σκηνή και η στερεοφωνία των ενισχυτικών...

... όπως επίσης, και αυτό είναι το πλέον σημαντικό, δεν μπορούμε να εκτιμήσουμε την επάρκεια του στερεοφωνικού τελικού, όταν αυτός οδηγεί και τα δύο κανάλια του.

 

[SUDOKU]

Προς PeterMeni...

Για τη ρύθμιση του gain το αναφέρω ρητά στην τελευταία παράγραφο...Εννοείται πως τα levels θα τα πάρουμε με ντεσιμπελόμετρο...

Προς thanasis k...

Αναφέρω ρητά ΜΟΝΟΦΩΝΙΚΟ πρόγραμμα...Τι διαφορές σε αριστερό - δεξί κανάλι μου λες...
Ύστερα θα πρέπει να ξέρεις πως τα καλά ηχεία είναι ματσαρισμένα...Π.Χ. τα KEF reference ή Vienna Acoustics 'τιουνάρονται' από ανθρώπους και όργανα να αποκλίνουν 0.5 db από τα προτότυπά τους...
Υποτίθεται πως κάνουμε test και χρησιμοποιούμε 'σοβαρά' μηχανήματα...
Τη μέθοδο που περιγράφεις την αναφέρω στην τελευταία παράγραφο και ΔΕΝ αποκλείω παθητικό προενισχυτή...Η καλύτερη μέθοδος είναι να επεμβαίνουμε στο gain της εισόδου και όχι της εξόδου....

.....Αν υπάρχει δε και ρυθμιζόμενο gain εισόδου(όπως π.χ. στους προενισχυτές της Meridian) τα πράγματα είναι ιδανικά......

***
Πάντως πέρα από τις παρατηρήσεις οι οποίες είναι ευπρόσδεκτες, θα σας καλούσα να το δοκιμάσετε...ΔΕΝ μπορείτε να φανταστέίτε πόσα μηχανάκια 'ακριβοθώρητα' έχουν ξεμπροστιασθεί έτσι....

 

[SUDOKU]

Re: Απάντηση: Re: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

... όπως επίσης, και αυτό είναι το πλέον σημαντικό, δεν μπορούμε να εκτιμήσουμε την επάρκεια του στερεοφωνικού τελικού, όταν αυτός οδηγεί και τα δύο κανάλια του.

Μια από τις ελάχιστες φορές που συμφωνώ 100% μαζί σου...

Βέβαια αυτό δεν ισχύει αν ο τελικός έχει δυο τελείως ξεχωριστά τροφοδοτικά με αφιερωμένους ξεχωριστούς Μ/Τ το καθένα όπως π.χ. τα GAMUT... Δυστυχώς όμως ελάχιστα ενισχυτικά υιοθετούν αυτή την 'πολυτέλεια'...

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Μια από τις ελάχιστες φορές που συμφωνώ 100% μαζί σου...

...

Στα διάλα, θα πνιγώ με τον καφέ στο χέρι... :114: :114:

 

[SUDOKU]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Στα διάλα, θα πνιγώ με τον καφέ στο χέρι... :114: :114:

Στον καφέ είσαι ακόμα...καλάαααααα....

Εγώ έχω φάει τις μπακαλιάροι και τα καλαμαροχτάποδα και έχω χτυπήσει και τα ουζάκια μου...:114::114:

 

[thanasis k.]

Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Εμενα παλι η μερα μου ειναι χαλια. Λειπει η γκομενα και η σκορδαλια της μανας μου ηταν χαλια.Ευτυχως το σπιτι ειναι τριοροφο και η γυνναικα ειναι στο ισογειο.
Τωρα που το σκεφτομαι, παω μια βολτα κατω. Δεν βαριεσαι μερα που ναι, ψυχικο θα καμω.

 

[deleted user 10898]

φορουμ που να ξεκιναει το θεμα απο τις π@@στιες του σουντοκου και να καταλησει στο σ@χ του θαναση με τη γυναικα του πρωτη φορα βλεπω. εγω παω για υπνο...μεσημεριανο..

 

[SUDOKU]

Το γ@....σ@με όπως πάντα... Δε γ@....ται...

Καλό ύπνο σε σένα... καλά γ@..... στον άλλον... Θα την κάνω και γω μόλις φύγει η
καφρίλα που μαζεύεται κάθε τέτοια μέρα στο Ο' Πόρτο για φρέδο... Θα χτυπήσω και σουφλέ σοκολά...

 

[thanasis k.]

Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

με ματιασατε ρε ... κοιμαται. Ειπαμε δεν ειναι η τυχερη μου μερα.

 

[gstriftos]

Re: Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Εμενα παλι η μερα μου ειναι χαλια. Λειπει η γκομενα και η σκορδαλια της μανας μου ηταν χαλια.Ευτυχως το σπιτι ειναι τριοροφο και η γυνναικα ειναι στο ισογειο.
Τωρα που το σκεφτομαι, παω μια βολτα κατω. Δεν βαριεσαι μερα που ναι, ψυχικο θα καμω.

Θα σου έλεγα να έρθεις γιατί

α)

β)

Όσον αφορά το ψυχικό,λίγο πιό πάνω είναι τιγκα στις καφετέριες οπότε όλο και κάτι τέτοιο

θα βρίσκαμε.

Αλλά τί ναα σου κάνω που είσαι μακρια:137:

 

[SUDOKU]

Και να τα βρίσκατε τα πιπίνια δεν θα κάνατε τίποτα γιατί θα βρωμάτε και οι δυο σκορδαλιά...:141:

 

[anemelos]

Απάντηση: Re: Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Θα σου έλεγα να έρθεις γιατί

α) ....

β) ....


Όσον αφορά το ψυχικό,λίγο πιό πάνω είναι τιγκα στις καφετέριες οπότε όλο και κάτι τέτοιο
.....
θα βρίσκαμε ...

Έχεις πολύ καλό γούστο ... στις καφετέριες! Ξέρεις να πίνεις καφέ! :119:

 

[gstriftos]

Και να τα βρίσκατε τα πιπίνια δεν θα κάνατε τίποτα γιατί θα βρωμάτε και οι δυο σκορδαλιά...:141:

1-0 o κύριος..:142:

 

[gstriftos]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

Έχεις πολύ καλό γούστο ... στις καφετέριες! Ξέρεις να πίνεις καφέ! :119:

Εντάξει μωρέ,καφές είναι:137:

 

[thanasis k.]

Απάντηση: A to B tests...όπως λέμε κι εμείς οι Οδιόφιλοι...

ειναι αυτο που λεμε λογω ημερας

-Βαγγελιστρα μου.