balanced vs coaxial

[caravelle]

O κατασκευαστής του ενισχυτή, που πρόσφατα απέκτησα, λέει ότι το cd η sacd player καλό θα είναι να συνδέεται μέσω των balanced εισόδων, αφήνοντας τις coaxial σύνδεσεις για dvd player, tuner και άλλα κατώτερα μέσα. Το player το δικό μου όντας του '90 δεν διαθέτει balanced εξόδους. Εάν όμως διέθετε τι είδους βελτιώσεις στον ήχο θα έπρεπε να περιμένω από μία τέτοια αλλαγή στην σύνδεση; Φυσικά δεν ρωτάω γιά ένα καινούργιο player με balanced εξόδους διότι εκεί αλλάζουν όλες οι παράμετροι. Με ενδιαφέρει να ξέρω μόνο η συγκεκριμένη αλλαγή τι επιπτώσεις μπορεί να έχει. Επίσης να μην ξεχάσω να προσθέσω ότι σε πρόσφατο test sacd player, ειπώθηκε από τον reviewer ότι η αλλαγή σύνδεσης ανάμεσα σε balanced και ubalanced, (coaxial, σύνδεση δεν επέφερε καμμία αλλαγή στο ηχητικό αποτέλεσμα! Ευχαριστώ.

 

[Μιχαλης Σπερτος]

O κατασκευαστής του ενισχυτή, που πρόσφατα απέκτησα, λέει ότι το cd η sacd player καλό θα είναι να συνδέεται μέσω των balanced εισόδων, αφήνοντας τις coaxial σύνδεσεις για dvd player, tuner και άλλα κατώτερα μέσα. Το player το δικό μου όντας του '90 δεν διαθέτει balanced εξόδους. Εάν όμως διέθετε τι είδους βελτιώσεις στον ήχο θα έπρεπε να περιμένω από μία τέτοια αλλαγή στην σύνδεση; Φυσικά δεν ρωτάω γιά ένα καινούργιο player με balanced εξόδους διότι εκεί αλλάζουν όλες οι παράμετροι. Με ενδιαφέρει να ξέρω μόνο η συγκεκριμένη αλλαγή τι επιπτώσεις μπορεί να έχει. Επίσης να μην ξεχάσω να προσθέσω ότι σε πρόσφατο test sacd player, ειπώθηκε από τον reviewer ότι η αλλαγή σύνδεσης ανάμεσα σε balanced και ubalanced, (coaxial, σύνδεση δεν επέφερε καμμία αλλαγή στο ηχητικό αποτέλεσμα! Ευχαριστώ.

Δεν χανεις και σπουδαια πραγματα μη εχωντας Balanced συνδεση.
Αυτη η συνδεση ξεκινησε για καλωδιακη καλυψη μεγαλων αποστασεων σε συναυλιες και μεγαλα μαγαζια (σκηνη - κονσολα).
Ο λογος υπαρξης της ειναι η αποφυγη του θορυβου σε μεγαλα μηκη καλωδιων, οταν μεταφερουν ασθενη σηματα (πχ μικροφωνων)

Απο κει και μετα παει να γινει της μοδας και στα σπιτικα μηχανηματα (απο μια κλαση τιμης και πανω).
Ο μονος λογος που θα υπηρχε για αυτην την συνδεση θα ηταν η υπαρξη ενος συνολικα Balanced συστηματος (δηλαδη να ξεκιναει η συμμετρικη σχεδιαση απο την πηγη και να συνεχιζεται και μεσα στον Ενισχυτη)

Στην πραξη μερικα συστηματα οφελουνται απο αυτην την συνδεση, τα περισσοτερα δεν επιρεαζονται και μερικα ακουγονται και χειροτερα.

 

[caravelle]

Σας ευχαριστώ πολύ κ. Σπέρτο.

 

[cbk]

Σε παλαιότερο (Ιούνιος 2003) αφιέρωμα γνωστού περιοδικού σε καλώδια επεσήμαινε ιδιαιτέρως : δεν μετατρέπουμε το βύσμα αλλά το σήμα!

Μια συσκευή λοιπόν που έχει εξόδους balanced θεωρούμε πως έχει οπωσδήποτε σήμα balanced, και το αντίστοιχο σε συσκευές με εξόδους unbalanced;

Ισχύει πως το σήμα balanced είναι κατά 10db τουλάχιστον ισχυρότερο;

Αν ισχύει το παραπάνω, οι συσκευές αυτές έχουν κάποιο πλεονέκτημα έναντι των "άλλων";

Το ότι έχει διαφορετική αντίσταση εισόδου σε τι έχει επίδραση;

 

[Pleo]

Ισχύει πως το σήμα balanced είναι κατά 10db τουλάχιστον ισχυρότερο;

Πες δύο φορές πιο δυνατό για να είσαι μέσα.

 

[Pleo]

Έκανα το εξής πρόσφατα:

Δοκίμασα ένα Bryston BCD-1 με balanced και ομοαξονικό πάνω σε ένα Bryston BP26 με αντίστοιχες εισόδους.
Για να φτάσω την ένταση του balanced ας πούμε στο 3, το volume Knob με ομοαξονικό έπρεπε να ήταν στο 6 (περίπου γιατί δεν είχε βαθμονόμηση).

Από κει και πέρα άκουσα διαφορές με το διακόπτη phase invert του BP26.
Κάτι μου λέει πως δεν φτάνει να έχεις balanced εξόδους, αλλά όλη η τοπολογία ενός player (αν λέω σωστά τους όρους) να είναι έτσι.

 

[Guybrush]

Balanced τοπολογία, σημαίνει να έχεις πλήρη διαχωρισμό του σήματος στο + και -. Θεωρητικά, μια full balanced τοπολογία, πρέπει να έχει τα διπλάσια υλικά από μια αντίστοιχη single ended.

Κώστα και Κώστα, καλά δεν τα λέω;

 

[Costas Coyias]

Μια συσκευή λοιπόν που έχει εξόδους balanced θεωρούμε πως έχει οπωσδήποτε σήμα balanced, και το αντίστοιχο σε συσκευές με εξόδους unbalanced;

Ναι, αλλά μόνον εάν η συσκευή διαχειρίζεται το σήμα σε διαφορική μορφή καθ’ όλη την πορεία του, από την είσοδο έως την έξοδό της, οπότε και ονομάζεται full balanced. Σε όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις έχουμε τη λεγόμενη συνδεσμολογία pseudo balanced. Στις περιπτώσεις αυτές, το κύκλωμα της συσκευής είναι single ended, οπότε το σήμα από μια είσοδο balanced μετατρέπεται σε single ended, για να το διαχειρισθεί το κύκλωμα της συσκευής, και αντίστοιχα το σήμα μετατρέπεται από single ended σε διαφορικό, για να οδηγηθεί στη balanced έξοδο της συσκευής. Εκτός αυτού, το single ended σήμα μπορεί να οδηγηθεί και κατ’ ευθείαν σε έξοδο που υλοποιείται με βύσμα XLR, ώστε να οδηγήσει μια balanced συσκευή, αρκεί να συνδεθεί με τον κατάλληλο τρόπο.

 

[Costas Coyias]

Μια συσκευή λοιπόν που έχει εξόδους balanced θεωρούμε πως έχει οπωσδήποτε σήμα balanced, και το αντίστοιχο σε συσκευές με εξόδους unbalanced;

Ένα διαφορικό σήμα έχει διπλάσια τάση από το αντίστοιχο μονοτελές, (το μισό του), και έτσι έχει τετραπλάσια ισχύ, άρα είναι ισχυρότερο κατά 6dB.

 

[Costas Coyias]

Αν ισχύει το παραπάνω, οι συσκευές αυτές έχουν κάποιο πλεονέκτημα έναντι των "άλλων";

Τα πλεονεκτήματά τους είναι πολλά, και αφορούν κυρίως το θόρυβο και τις παραμορφώσεις. Σε κάθε περίπτωση, οι συσκευές balanced είναι ανώτερες των single ended, μια ανώτερη ράτσα.

 

[Costas Coyias]

Το ότι έχει διαφορετική αντίσταση εισόδου σε τι έχει επίδραση;

Δεν έχει διαφορετική αντίσταση εισόδου. Η μισή αντίσταση εισόδου αντιστοιχεί στο «μισό» single ended σήμα, και ολόκληρη η αντίσταση αντιστοιχεί στο πλήρες διαφορικό σήμα.

 

[cbk]

Ευχαριστώ πολύ!!!