Band Pass Subwoofer design

[jpaudio]

Μπορείτε να υποδείξετε έναν οδηγό-design tool για σχεδίαση band-pass enclosure σαν αυτό του σχεδίου;
Ευχαριστώ.

 

[wnet]

Νομίζω πως ένα παράδειγμα των "μαθηματικών" που χρειάζονται μπορείς να δεις εδώ:

4th order bandpass calculator - With subwoofer box design example

The bandpass subwoofer box has improved efficiency over bass reflex, but the 4th order bandpass box design has low tolerance for error.

audiojudgement.com

ουσιαστικά με τα χαρακτηριστικά του μεγαφώνου έχεις να υπολογίσεις τους όγκους των χωρισμάτων και τις διαστάσεις του Port.

 

[jpaudio]

Ουσιαστικά είναι με διάταξη push-pull compound στα woofers

 

[SpZach]

Μπορείτε να υποδείξετε έναν οδηγό-design tool για σχεδίαση band-pass enclosure σαν αυτό του σχεδίου;
Ευχαριστώ.

Η διαταξη αυτη ειναι Isobaric 4th order band-pass
Βρες ποια μεγαφωνα θες να χρησημοποιησεις και χρησημοποιησε το WinISD για να κανεις το modeling.
Εχει επιλογη τοσο για isobaric οσο και για 4th order band-pass

 

[jpaudio]

Βρήκα αυτό και φαίνεται αρκετά ακριβές. Το κακό είναι πως για δύο woofers, isobaric push-pull πρέπει να προστεθούν οι πίσω και μπρος όγκοι. Τότε το κουτί βγαίνει πολύ μεγάλο και δύσκολα διαχειρίσιμο. Βλέποντας κουτιά παρόμοιων υλοποιήσεων (Whrafedale, LD Systems) με δύο 8ιντσα, οι διαστάσεις τους είναι σαφώς μικρότερες. Έχουν κάνει κάποιους συμβιβασμούς, έχουν ειδικά μεγάφωνα ή εγώ κάνω λάθος υπολογισμούς, το ψάχνω...
Το κακό είναι ότι για δοκιμή χρειάζεται κουτί και αν δεν πετύχει, αυτό πάει στράφι (κόστος ξύλων, εργασία κλπ.)

 

[SpZach]

Βρήκα αυτό και φαίνεται αρκετά ακριβές. Το κακό είναι πως για δύο woofers, isobaric push-pull πρέπει να προστεθούν οι πίσω και μπρος όγκοι. Τότε το κουτί βγαίνει πολύ μεγάλο και δύσκολα διαχειρίσιμο. Βλέποντας κουτιά παρόμοιων υλοποιήσεων (Whrafedale, LD Systems) με δύο 8ιντσα, οι διαστάσεις τους είναι σαφώς μικρότερες. Έχουν κάνει κάποιους συμβιβασμούς, έχουν ειδικά μεγάφωνα ή εγώ κάνω λάθος υπολογισμούς, το ψάχνω...
Το κακό είναι ότι για δοκιμή χρειάζεται κουτί και αν δεν πετύχει, αυτό πάει στράφι (κόστος ξύλων, εργασία κλπ.)

Ποιες μοναδες θες να χρησημοποιησεις?

 

[jpaudio]

Δύο περισευούμενες...

 

[SpZach]

Δύο περισευούμενες...

Ποσο χαμηλα εισαι ευχαριστημενος να κατεβαινει και ποσο μεγαλο να ειναι το κουτι?

Με ενα προχειρο modeling στο WinISD σε ενα κουτι συνολικα 35λιτρων και για τους δυο θαλαμους (20/15)συντονισμενο στα 50Hz (2 σωληνες 4.7εκ Χ 24,2εκ) θα εχεις αποκριση 30-90Ηz με ελαχιστο ripple, και μεγιστο SPL 103db με 100W αν μπορει φυσικα να σηκωσει τα 100W (50 το καθε ενα) μια που με μολις 5mm xmax ειναι πολυ πιθανο να μην μπορει ουτε αυτα παρ ολο που θεωρητικα "σηκωνουν" 70W RMS το καθε ενα.
To group delay κατω απο 8ms στη συχνοτητα crossover και κατω απο 20ms στο κατω ακρο.

Δυστυχως δεν ειναι εφικτο να υπολογιστει ποση ισχυ σηκωνει μια που λειπουν μερικες παραμετροι (η δεν καταφερα να τις εντοπισω)

 

[SpZach]

Σε κουτι 24L (12/12) συντονισμενο στα 59Ηz (2X 4.7cm X 21cm) θα εχεις 36-100Ηz και μεγιστο SPL 104db @100W με 1db ripple.
Σε μεγαλυτερο κουτι το πιθανοτερο ειναι οτι θα πεσει πολυ η σταθμη και η ικανοτητα προσληψης ισχυος.
30-35Hz κατω οριο ειναι μια χαρα για 8ιντσα γουφερ.

Edit: θα χρειαστουν 3 σωληνες συντονισμου γιατι με τις δυο μαλλον θα υπαρχει port chuffing

Στο μικρο κουτι 3Χ 33εκ μηκος, στο μεγαλυτερο 3Χ 38εκ (σπαζοκεφαλια το πως θα χωρεσουν)

 

[jpaudio]

Καλημέρα, σε ευχαριστω για τις απαντήσεις. Γιατί να μην μπουν σωλήνες με μεγαλύτερη διάμετρο άρα λιγότεροι και πιο κοντοί;

 

[SpZach]

Καλημέρα, σε ευχαριστω για τις απαντήσεις. Γιατί να μην μπουν σωλήνες με μεγαλύτερη διάμετρο άρα λιγότεροι και πιο κοντοί;

Θες η συχνότητα του πρώτου συντονισμού (1st resonance) να βρίσκεται όσο πιο μακριά από το εύρος λειτουργίας του sub γίνεται για να μην βρωμιζει ο ηχος.
Στο modeling που έκανα αν θυμαμαι καλα (θα πρέπει να το ξαναδω) με μεγαλυτερη σωλήνα κατεβαινε πιο χαμηλα από όσο θα ήθελα. Κατά τα άλλα δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν έχεις low pass με 18db/Oct η παραπανω δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.

 

[SpZach]

Καλημέρα, σε ευχαριστω για τις απαντήσεις. Γιατί να μην μπουν σωλήνες με μεγαλύτερη διάμετρο άρα λιγότεροι και πιο κοντοί;

Το ξανακοιταξα σημερα και με μεγαλη σωληνα με χαμηλο air velocity ανεβαινει πολυ το μηκος και δεν ξερω αν ειναι πρακτικο. Με Φ10.2εκ θελεις 57εκ μηκος. Με δυο σωληνες Φ63 θες 45εκ και με μια Φ75 θες 30εκ αλλα το air velocity ειναι οριακο και για σιγουρια καλυτερα να βαλεις flared port αν πας σε αυτην την επιλογη.
(αφορα το μεγαλο κουτι των 20/15 λιτρων)