DACs - τελειωμό δεν έχουν

[ChrisHat]

Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

Εγώ θα το πω αλλιώς, δεν εχω ακούσει ποτέ κορυφαίο σύστημα χωρίς ενεργό προ.

Θα το πω αλλοιώς. Είναι πολύ-πολύ δύσκολο (οχι αδύνατο) η πρόσθεση ενός ακόμη μηχανήματος -κυκλώματος με καλώδια, να ακουστεί καλύτερα απο ένα κορυφαίο DAC με αναλογικό volume απευθείας στον τελικό. (Κοινή λογική που αποδεικνύεται καθημερινά).

Με ψηφιακό volume έχω έναν ενδοιασμό πως μπορεί να ακουστεί μερικές φορές χωρίς ενέργεια, αλλά εξαρτάται και απο το matching με τον τελικό.
Με αναλογικό volume τα αποτελέσματα είναι κορυφαία.

Τώρα το να χρησιμοποιήσουμε κάποιο προ με Χ ήχο για να ισσοροπήσουμε ένα χαρακτήρα Ψ σε κάποιο σύστημα, είναι μια άλλη παράμετρος. Γι'αυτό και αναφέρω πως δεν είναι αδύνατο να αρέσει σε κάποια ακρόαση η χρήση ενεργού πρό.

Έτερον - εκάτερον δεν αλλάζει τον κανόνα (και δεν επιβαρύνει την τσέπη).

Βέβαια δεν έχω ψευδαισθήσεις , το να είσαι αφαιρετικός είναι δύσκολο ψυχολογικά ειδικά σε χρόνιους λάτρεις του Hi-Fi. Γιαυτό και το Bricasti M1 δεν έχει volume όπως και το Medea που απευθύνονται σε μια συγκεκριμένη αγορά.

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

Για όσους έχουν κάποια περιέργεια:

Bricasti M1, 1 stereo AD1955 ανά κανάλι.

Weiss Medea, 1 stereo AD1853 ανά κανάλι.

Επιπλέον, και τα δύο "φοράνε" SHARC.



Όχι πως τα ολοκληρωμένα λένε όλη την ιστορία, αλλά λέμε τώρα...

 

[Tidal]

Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

προφανώς όταν ακούς ένα τεράστιο soundstage, 3d, και με απολυτά¨ διακριτες θέσεις οργάνων απενταντι σε ένα συνοθυλευμα δεν είναι πρόσθεση η αποψη αλλα το σωστό.

 

[themiloc]

Re: Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

προφανώς όταν ακούς ένα τεράστιο soundstage, 3d, και με απολυτά¨ διακριτες θέσεις οργάνων απενταντι σε ένα συνοθυλευμα δεν είναι πρόσθεση η αποψη αλλα το σωστό.

Μιχάλη μου, δεν υπάρχει κάποιος λόγος, θεωρητικός τουλάχιστον, να ξεκαθαρίζουν τα πράγματα προσθέτοντας ένα στάδιο ακόμη. Φυσικά αν το στάδιο εξόδου είναι εξ ίσου ικανό με τον προενισχυτή να οδηγήσει τελικό. Η φυσιογνωμία του προ που προσθέτεις σου αρέσει, δεν συμβαίνει τίποτα άλλο

 

[VLASSIS-S]

Εμενα θα με βολευε να ειναι ολα σε ενα κουτι. Οσο λιγοτερα τοσο καλυτερα. Αλλα δεν εχει τυχει να ακουσω συστημα που να με συνεπαρει χωρις καλο ενεργο προ.

 

[ChrisHat]

Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

προφανώς όταν ακούς ένα τεράστιο soundstage, 3d, και με απολυτά¨ διακριτες θέσεις οργάνων απενταντι σε ένα συνοθυλευμα δεν είναι πρόσθεση η αποψη αλλα το σωστό.

Προφανώς δεν έχεις ακούσει σωστά μηχανήματα.

Τις μεγάλες διαφορές που περιγράφεις δεν μπορεί να τις δημιουργήσει ένα καλύτερο απλώς προενισχυτικό στάδιο αλλά, ένα πολύ μέτριο volume control απο DAC που δεν οδηγεί τους ενισχυτές.

Εκτός αν εννοείς το "μεγάλο loudness" συνταγή, που δημιουργούν κάποια μηχανάκια για να πουλήσουν.

Όπως προανέφερα, κορυφαία DAC δεν έχουν συνήθως volume control γιατί απευθύνονται σε άλλο κοινό και δεν θέλουν να τους "χαλάσουν" τον τρόπο σκέψης και το υπάρχον στερεοφωνικό.

Βέβαια αν ξέρεις :409: σε κάποια μπορείς να έχεις volume control εκ των υστέρων.

 

[haralas]

για να κανω πιο συγκεκριμενη την ερωτηση μου , η απορια μου εγκειται στο εξης εαν η αντικατασταση του hi face + vdac που χρησιμοποιω τωρα με πηγη λαπ-τοπ και σκληρο εξωτερικο, με ενα μηχανημα τυπου assus essence one με το ποτενσιομετρο συνδεδεμενο στο main in του ενισχυτου μου θα μου αποδωσει καλυτερα η οχι ?!!

 

[antonisgr]

για να κανω πιο συγκεκριμενη την ερωτηση μου , η απορια μου εγκειται στο εξης εαν η αντικατασταση του hi face + vdac που χρησιμοποιω τωρα με πηγη λαπ-τοπ και σκληρο εξωτερικο, με ενα μηχανημα τυπου assus essence one με το ποτενσιομετρο συνδεδεμενο στο main in του ενισχυτου μου θα μου αποδωσει καλυτερα η οχι ?!!

για να μην είμαι απόλυτος 99,9% δεν θα αποδώσει καλύτερα :427:

 

[notiskas]

για να μην είμαι απόλυτος 99,9% δεν θα αποδώσει καλύτερα :427:

υποθέτω μεταξύ άλλων, επειδή συγκρίνουμε το προενισχυτικό τμήμα ενός DAC το οποίο κοστίζει 300 ευρώ, με αυτό ενός ολοκληρωμένου ενισχυτή που κοστίζει 1700...

 

[antonisgr]

υποθέτω μεταξύ άλλων, επειδή συγκρίνουμε το προενισχυτικό τμήμα ενός DAC το οποίο κοστίζει 300 ευρώ, με αυτό ενός ολοκληρωμένου ενισχυτή που κοστίζει 1700...

όχι τόσο θέμα διαφοράς κόστους
απλός άλλο πράμα το volume control και άλλο πράμα η ΠΡΟενίσχυση :437:

 

[geomiat]

Απάντηση: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

Προφανώς δεν έχεις ακούσει σωστά μηχανήματα.

...................................................................................................................................
Όπως προανέφερα, κορυφαία DAC δεν έχουν συνήθως volume control γιατί απευθύνονται σε άλλο κοινό και δεν θέλουν να τους "χαλάσουν" τον τρόπο σκέψης και το υπάρχον στερεοφωνικό.

Βέβαια αν ξέρεις :409: σε κάποια μπορείς να έχεις volume control εκ των υστέρων.

Κάτι ξέρεις....κάτι ξέρεις!!

 

[haralas]

υποθέτω μεταξύ άλλων, επειδή συγκρίνουμε το προενισχυτικό τμήμα ενός DAC το οποίο κοστίζει 300 ευρώ, με αυτό ενός ολοκληρωμένου ενισχυτή που κοστίζει 1700...

οποτε ποιο το σκεπτικο των κατασκευαστων να συμπεριλαβουν προ σε ντακ χαμηλης κατηγοριας ? προφανως λεγω μαλλον για χρηση ως καρτα ηχου εξωτερικη σε συστηματα με pc βεβαια ομως για να συνδεθουν κατ'ευθειαν σε τελικο ? πως μπορει να συμβαδισει η διαφορα κοστους ? ποιος τελικος με τι κοστος ?

 

[haralas]

εκτος και αν προκειται για ντακ κυριως με δευτερευουσα δυνατοτητα την προ !!!

 

[gstriftos]

Απάντηση: Re: DACS....και τελειωμο δεν εχουν !!!!!!!!!!!!!!!

για να κανω πιο συγκεκριμενη την ερωτηση μου , η απορια μου εγκειται στο εξης εαν η αντικατασταση του hi face + vdac που χρησιμοποιω τωρα με πηγη λαπ-τοπ και σκληρο εξωτερικο, με ενα μηχανημα τυπου assus essence one με το ποτενσιομετρο συνδεδεμενο στο main in του ενισχυτου μου θα μου αποδωσει καλυτερα η οχι ?!!

Συνεχίζει και κοιτάς σε λάθος σημείο.
Ένας επαγγελαμτικός τελικός στο ίδιο κόστος θα οδηγήσει σωστότερα τα ηχεία σου,ειδικά όταν ανεβαίνουν οι εντάσεις-δλδ οι απαιτήσεις σε watt,απ το ν αλλάξεις απλά τηβ πηγή σου.Και αυτό γιατί ακόμα και τώρα δεν έχεις εξάγει απ την πηγή σου το μέγιστο που μπορεί να δώσει.
Πρόσεχε όμως την χρήση της λέξης σωστότερα.Γιατί το καλύτερα που αναφέρεις εσύ είναι διαφορετικό στο μυαλό του καθενός.

Να στο πώ και αυτοκινητιστικά(αν και αδόκιμες συγκρίσεις κατ εμέ).
Όταν ένα αυτοκίνητο θές να είναι πιό γρήγορο,σε απόλυτα νούμερα,το τελευταίο πράγμα που αλλάζεις είναι το σύστημα τροφοδοσίας του καυσίμου.

 

[antonisgr]

οποτε ποιο το σκεπτικο των κατασκευαστων να συμπεριλαβουν προ σε ντακ χαμηλης κατηγοριας ? προφανως λεγω μαλλον για χρηση ως καρτα ηχου εξωτερικη σε συστηματα με pc βεβαια ομως για να συνδεθουν κατ'ευθειαν σε τελικο ? πως μπορει να συμβαδισει η διαφορα κοστους ? ποιος τελικος με τι κοστος ?

που ακριβώς λέει η asus ότι είναι ΚΑΙ preamplifier?
είπαμε ότι έχει ποτενσιόμετρο δεν είναι αυτόματα και προ
δες ασ πούμε και ένα απο τα σουξεδιαρικα προϊόντα του είδους το weiss 202
http://www.weiss-highend.ch/dac202/index.html
δεν λέει πουθενά για προενισχυση

 

[haralas]

ωραια και το volume προς τι ? που επενεργει ?

 

[dapost]

Σχετικά με το 202, παραθέτω απόσπασμα από το λινκ στο computeraudiophile που έβαλα σε προηγούμενο ποστ:

"For the DAC with and without the pre-amp question, I actually did end up raising the question to Daniel Weiss himself and his response was that this would not be necessary for DAC202, unless I want to add "coloring" to my system."

 

[antonisgr]

ωραια και το volume προς τι ? που επενεργει ?

για τον ενισχυτή ακουστικών

 

[antonisgr]

UOTE=dapost;1388286]Σχετικά με το 202, παραθέτω απόσπασμα από το λινκ στο computeraudiophile που έβαλα σε προηγούμενο ποστ:

"For the DAC with and without the pre-amp question, I actually did end up raising the question to Daniel Weiss himself and his response was that this would not be necessary for DAC202, unless I want to add "coloring" to my system."[/QUOTE]

ναι αν ο προ κάνει 3 κατοσταρικα καλύτερα να μην υπάρχει στην αλυσίδα ,τα έγραψε και ο guru του χαιεντ αγαπητός μιχαλης aka MILES

 

[haralas]

σωστο μου φαινεται και επι πλεον κρινοντας απο το εσωτερικο τροφοδοτικο τουλαχιστον πρεπει να ειναι αρκετα σωστο σε σχεση με καποια αλλα που χρησιμοποιουν φθηνα εξωτερικα τροφοδοτικα !!!