Open Baffle μέρος 2ο!

[spmk]

Η καμπίνα δείχνει ιδιαίτερα προσεγμένη. PAP trio 15 για έμπνευση θα έλεγα.

Αυτό που φαίνεται είναι η μεγάλη απόσταση του Visaton B200 με το ribbon (Fountek μοιάζει)
Οι ribbon μονάδες υψηλών έχουν τα θέματα τους στον κατακόρυφο άξονα. Σε συνδυασμό με τη συχνότητα cross, υποψιάζομαι θα υπάρχει ασυνέχεια στο συχνοτικό δέσιμο μεταξύ των μονάδων.
Μπορεί να βελτιωθεί αν δώσεις κλίση προς τα κάτω του ribbon.

Κάτι άλλο είναι η στάθμη του 8ιντσου σε σχέση με το woofer. Προκειμένου να βγει ικανοποιητικό χαμηλό πρέπει να πέσει, μέσω του crossover, η στάθμη του woofer. Αντίστοιχα πρέπει να ακολουθήσει το μεσαίο, με πτώση αρκετών db. Αν δεν έγινε θα φωνάζει η μεσαία περιοχή.

Δεν βγαίνει καλό αποτέλεσμα χωρίς δουλειά στο crooosver, όπως συμβαίνει σε κάθε ηχείο.
Βλέπω προσπάθειες με απλά crossover πρώτης τάξης, που σίγουρα δεν λειτουργούν.
Για πες μας συχνότητες διαχωρισμού και κλήσεις.

 

[PeterMeni]

View attachment 332650 View attachment 332651 View attachment 332652

Οκ το Monacor RBT95 το ribbon. Με 98 db ευαισθησία και όπως βλέπω crossover 2ης τάξης και χωρίς αντίσταση μπροστά, για να ρίχνει τη στάθμη.
Μη μου πεις ότι δεν τσιρίζει και δεν είναι κουραστικές οι υψηλές του.

Το αυτό με το μεσαίο της Visaton. Αρκετά ευαίσθητη μονάδα, που για να έρθει, σε σχέση με την έξοδο του woofer, θέλει αρκετή μείωση στη στάθμη. Κάτι τέτοιο όμως δεν γίνεται και αφήνεται ελεύθερο.
Λογικά η μεσο-υψηλή περιοχή είναι αρκετά επάνω σε σχέση με το χαμηλό-μεσοχαμηλό.

Το cross του woofer είναι στα δεξιά δείχνει 3ης τάξης. Ξεκινάει με το πηνίο των 4 mH, ο γκρι πυκνωτής προς τη γη (δεν φαίνονται στοιχεία) και τέλος το πηνίο των 1,2 mH.

Δείχνει να θέλει δουλίτσα.

 

[SOCO]

H αγορα ενος φουλρειντσ ακριβοτερου του bg20 της visaton δε με βρισκει συμφωνο (ακομη και του ακριβοτερου της bg200) αφου η αποκρισεις συνχοτητων ειναι παρομοιες η και υποδιαιστερες απο αυτου ...
Αλλωστε η αναγκη ενος τουιτερ για τις ανωτερες υψηλες σε ολες τις περιπτωσεις ειναι αναγκαιο.

σε τέτοιες υλοποιήσεις γιατί δεν βλέπουμε χρήση τουίτερ με γουέιβγκαιντ?

συνηθως εκει που ''κοβονται'' οι συνχοτητες ειναι εντονα κατευθυντικες εκ φυσεως .

 

[PeterMeni]

σε τέτοιες υλοποιήσεις γιατί δεν βλέπουμε χρήση τουίτερ με γουέιβγκαιντ?

Ο κυματοδηγός-χοάνη δεν είναι πανάκεια, έχει πλεονεκτήματα αλλά και μειονεκτήματα.
Παραπάνω ο Soco σου έδωσε έναν λόγο που δεν χρειάζεται.
Η χοάνη προσθέτει db στο κάτω μέρος του φάσματος ενός <<σκέτου>> tweeter, όπως και στα μεσαία του.
Σε ποιες συχνότητες ενεργεί και με πόσο κέρδος εξαρτάται από τις φυσικές της διαστάσεις.
Έτσι μπορείς να χαμηλώσεις τη συχνότητα cross και να μην καταπονείς τη μονάδα.
Κάτι τέτοιο είναι αχρείαστο όταν η συχνότητα είναι ψηλά, αφού εκεί δεν παρουσιάζεται gain.
Επιπροσθέτως έχει απαιτήσεις από το crossover, αφού επηρεάζει την καμπύλη απόκρισης σε συγκεκριμένη περιοχή, ενώ ψηλά παραμένει όπως πριν.
Ένα άλλο μειονέκτημα του κυματοδηγού που δεν είναι ασυνήθιστο, είναι πως σε κάποιο σημείο πάνω από τους 10 Khz, αφού μιλάμε για μικρές διαστάσεις, θα παρουσιάσει ακύρωση και διακοπή στην ομαλή απόκριση.

 

[PeterMeni]

 

[JOHN MARKOU]

Ωραίο , μ"αρέσει , θα ήθελα όμως το μιντ σε κουτί δικό του .

 

[PeterMeni]

Ωραίο , μ"αρέσει , θα ήθελα όμως το μιντ σε κουτί δικό του .

Έχει κολλήσει η βελόνα εεε...
Σου το είπα και ποιο πάνω πως, ιδίως, στο mid δεν υπάρχει η παραμικρή διαφορά στην απόδοση.
Ή το βάλεις σε καμπίνα το μεσαίο ή δεν το βάλεις 0 διαφορά στο αποτέλεσμα.

Η Jamo έφτιαχνε το R909 ηχείο της Open Baffle με mid ένα συμβατικό Seas Excel. Μάλιστα το έκοβε και χαμηλά, μόλις στους 180 hz αν θυμάμαι καλά.
Το ίδιο έκανε η δική μας Crystal Audio στα Open baffle της, όπου χρησιμοποιούσε μεγάφωνα focal στα μεσαία.

 

[PeterMeni]

Κάποιες φωτογραφίες ακόμα από διαφορετικές γωνίες:

 

[PeterMeni]

Και μια τελευταία...

 

[PeterMeni]

Το <<κύκλωμα διαχωρισμού>> του ηχείου έχει μονταριστεί επάνω σε μια σανίδα από MDF, ενώ στερεώθηκε στο κάτω τμήμα του μεταλλικού σκελετού.
Είναι <<δεύτερης τάξης>> σε όλους τους κλάδους, με συχνότητες διαχωρισμού τους 550 Hz και τους 5,5 KHz.
Πολλές από τις συνδέσεις και όλες οι γειώσεις έγιναν στο κάτω τμήμα του MDF, δίνοντας την παρακάτω εικόνα.
Στο δικτύωμα των αντιστάσεων μεσαίου και tweeter υπάρχει άμεση πρόσβαση για οποιονδήποτε πειραματισμό ή αλλαγή της στάθμης. Δεν χρειάστηκε αλλά γίνεται πολύ εύκολα.

 

[jads]

Ιδανικά 1,4 μέτρα, για να μην υπάρχει το παραμικρό θέμα.

Αν αντί για 1,4μ έχουμε 3,4μ (μακρόστενος χώρος) και απόσταση από πλαινούς τοίχους 20-30εκατοστα τι γίνεται?

Δεν μας είπες για τον ήχο τους , πως παίζουν? Τα γούφερ και τουίτερ ποια είναι?

Ακούγοντας τα Υψιλον στην έκθεση μου έπεσε το σαγόνι για δύο λόγους: 1)τιμή και 2)πως έπαιζαν...απλά κορυφαία!!!
Τα δικά σου πόσο κοντά ή και παραπάνω σε σχέση με τα Ύψιλον τα βάζεις?

 

[PeterMeni]

Αν αντί για 1,4μ έχουμε 3,4μ (μακρόστενος χώρος) και απόσταση από πλαινούς τοίχους 20-30εκατοστα τι γίνεται?

Δεν μας είπες για τον ήχο τους , πως παίζουν? Τα γούφερ και τουίτερ ποια είναι?

Ακούγοντας τα Υψιλον στην έκθεση μου έπεσε το σαγόνι για δύο λόγους: 1)τιμή και 2)πως έπαιζαν...απλά κορυφαία!!!
Τα δικά σου πόσο κοντά ή και παραπάνω σε σχέση με τα Ύψιλον τα βάζεις?

Η απόσταση των 1,4 μέτρων είναι προϋπόθεση, για αναπαραγωγή χωρίς ακυρώσεις. Από εκεί και επάνω είναι ακόμα καλύτερα, αλλά δεν υπάρχει λόγος να βρίσκεται αυτός ο όγκος στη μέση ενός δωματίου.

Δεν γνωρίζω την τιμή των Ύψιλον, ούτε τον ήχο τους.
Τα ηχεία που παρουσιάζω εδώ, με αρκετή δουλειά από τον ιδιοκτήτη όσων αφορά το σκελετό, κόστισαν συνολικά λίγο κάτω από 1350 ευρώ.

Το woofer που φοράνε τα Ύψιλον κοστίζει 140 ευρώ και είναι αυτό:
https://www.soundimports.eu/en/sb-a...MIgM7cw9vEhgMVOGxBAh1VvQeqEAAYASAAEgLOKvD_BwE

Το woofer που φοράνε τα εδώ ηχεία κοστίζει 40 ευρώ το ένα:
https://www.soundimports.eu/en/grs-...DM0NS4xLjAuMTcxNzU5ODM0NS4wLjAuMTYzOTY2MjgwNA..

Το tweeter είναι τιτανίου μιας ίντσας και τα έφερνε η Spicom.

 

[jads]

Η απόσταση των 1,4 μέτρων είναι προϋπόθεση, για αναπαραγωγή χωρίς ακυρώσεις. Από εκεί και επάνω είναι ακόμα καλύτερα, αλλά δεν υπάρχει λόγος να βρίσκεται αυτός ο όγκος στη μέση ενός δωματίου.

Δεν γνωρίζω την τιμή των Ύψιλον, ούτε τον ήχο τους.
Τα ηχεία που παρουσιάζω εδώ, με αρκετή δουλειά από τον ιδιοκτήτη όσων αφορά το σκελετό, κόστισαν συνολικά λίγο κάτω από 1350 ευρώ.

Το woofer που φοράνε τα Ύψιλον κοστίζει 140 ευρώ και είναι αυτό:
https://www.soundimports.eu/en/sb-a...MIgM7cw9vEhgMVOGxBAh1VvQeqEAAYASAAEgLOKvD_BwE

Το woofer που φοράνε τα εδώ ηχεία κοστίζει 40 ευρώ το ένα:
https://www.soundimports.eu/en/grs-...DM0NS4xLjAuMTcxNzU5ODM0NS4wLjAuMTYzOTY2MjgwNA..

Το tweeter είναι τιτανίου μιας ίντσας και τα έφερνε η Spicom.

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση!!!
Τα ηχεία τοποθετούνται με την άδεια της συζύγου στο χώρο μεταξύ σαλονιού - τραπεζαρίας (με ενδοδαπέδιο καλώδιο!!!) για αυτό και η μεγάλη πίσω διάσταση

......αλλά μιας και βρήκαμε παπά .......
Το 15ιντσο δεν τοχει ο Ολλανδός, έχει έτοιμο το 12ιντσο στα 25ευρά ! Αξίζει ,, ή να πάω σε 15ιντσο ακριβό (!!) αλλά ένα όπως της Υ.?
Κάποιο αντίστοιχο με το Βίσατον χωρίς να απαιτείται η εγχείρηση που έκανες?
Για το κροσόβερ θα μιλήσουμε αργότερα!!!

 

[jpaudio]

Τα ηχεία που παρουσιάζω εδώ, με αρκετή δουλειά από τον ιδιοκτήτη όσων αφορά το σκελετό, κόστισαν συνολικά λίγο κάτω από 1350 ευρώ.

Το woofer που φοράνε τα Ύψιλον κοστίζει 140 ευρώ και είναι αυτό:
https://www.soundimports.eu/en/sb-a...MIgM7cw9vEhgMVOGxBAh1VvQeqEAAYASAAEgLOKvD_BwE

Το woofer που φοράνε τα εδώ ηχεία κοστίζει 40 ευρώ το ένα:
https://www.soundimports.eu/en/grs-...DM0NS4xLjAuMTcxNzU5ODM0NS4wLjAuMTYzOTY2MjgwNA..

Το tweeter είναι τιτανίου μιας ίντσας και τα έφερνε η Spicom.

Μπορείς να μας πεις πόσο κόστισαν μόνο τα υλικά;

 

[daharis666]

Μπορείς να μας πεις πόσο κόστισαν μόνο τα υλικά;

τι παραπάνω να πει ? μέχρι και τις μονάδες ανέβασε ο Πέτρος
αρκετά αδιάκριτη η ερώτηση κατ εμέ....

 

[PeterMeni]

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση!!!
Τα ηχεία τοποθετούνται με την άδεια της συζύγου στο χώρο μεταξύ σαλονιού - τραπεζαρίας (με ενδοδαπέδιο καλώδιο!!!) για αυτό και η μεγάλη πίσω διάσταση

......αλλά μιας και βρήκαμε παπά .......
Το 15ιντσο δεν τοχει ο Ολλανδός, έχει έτοιμο το 12ιντσο στα 25ευρά ! Αξίζει ,, ή να πάω σε 15ιντσο ακριβό (!!) αλλά ένα όπως της Υ.?
Κάποιο αντίστοιχο με το Βίσατον χωρίς να απαιτείται η εγχείρηση που έκανες?
Για το κροσόβερ θα μιλήσουμε αργότερα!!!

Τα ηχεία αυτής της λογικής χρειάζονται μεγάλης διαμέτρου woofer (15 ή 18 inch) και με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Διαφορετικά δεν θα πάρεις χαμηλό, ανεξαρτήτως κόστους.

Λέγοντας <<αντίστοιχο με το Visaton>>, καταλαβαίνω πως εννοείς κάποιο 8inch, που να χαρακτηρίζεται ως full range.
Δυστυχώς όλες αυτές οι μονάδες <<λογικού κόστους>> είναι ανεπαρκείς και δεν κάνουν όσα υπόσχονται.

 

[jpaudio]

τι παραπάνω να πει ? μέχρι και τις μονάδες ανέβασε ο Πέτρος
αρκετά αδιάκριτη η ερώτηση κατ εμέ....

Δίκιο έχεις, είναι απαντημένη.

 

[platon]

Αντίστοιχο full-range της Visaton ειναι το B200, χωρις wizard.

 

[T. Kyriakopoulos]

Συνολικά απόκριση του ηχέιου έχουμε ;

 

[tyler durden]

Οικονομική εναλλακτική θα μπορούσε ίσως να είναι το οκταιντσο της sb acoustics, το οποίο έχει και whizzer.

Order SB Acoustics SB20FRPC30-8 Full-range driver

Buy the SB20FRPC30-8 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu