Yamaha HS8 & Dynaudio 18S : It's only...Monophonic (but I like it)

[Bhutia]

Μαύρα χάλια,με τίποτα δεν παίζουν όλα αυτά τα έργα,ιδίως όταν εμπλέκεται το End Fire array,με τα τρία ξεχωριστά DAC από τα sub στη σειρά...

(Έργα Νίκου Σκαλκώτα και Η Συμφωνία της Λεβεντιάς του Καλομοίρη πάνω αριστερά)

Τι να σου κάνει και ο ταλαίπωρος ο ...Mahler με τα κόκκαλά του να τρίζουν από τις συνθήκες αναπαραγωγής της Τρίτης Συμφωνίας του...

 

[Bhutia]

Ενεργά έχει για όλα τα γούστα και πορτοφόλια.
View attachment 185182
View attachment 185183

Πες μας μπάτζετ και ότι είσαι αποφασισμένος να αφήσεις πίσω τα τεχνολογικά φαντάσματα του παρελθόντος και..... η επιστημονική ομάδα του avsite θα σου προτείνει τα καλύτερα.

Έχει και χρωμιωμένους δακτυλίους ΝΚ...ποιος τη χάρη του κατόχου.
Ο...Moby κάνει τη δική του δήλωση αντίστασης στα παθητικά ηχεία,ποδοπατώντας καλώδια :

 

[Decembered]

εδω ποδοπαταει και δισκους..

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Έχει και χρωμιωμένους δακτυλίους ΝΚ...ποιος τη χάρη του κατόχου.
Ο...Moby κάνει τη δική του δήλωση αντίστασης στα παθητικά ηχεία,ποδοπατώντας καλώδια :
View attachment 185189

εδω ποδοπαταει και δισκους.. View attachment 185195

 

[mellodos]

η αντίδρασή μας σε κείνη την πρόταση του φίλου μου του Χατζησταμου.

 

[Kleon]

οτι πρεπει δικαναλο και πικαπ με ενεργα

Γιατί όχι;

Πρέπει να ξαναδιαβάσεις την αντίδρασή μας σε κείνη την πρόταση του φίλου μου του Χατζησταμου.

Όντως μπήκα κ ξαναδιαβασα.Είχες δίκιο για τις θέσεις σου επ 'αυτού.Φαίνεται κολησα στο:ενεργά κ κλασικη ξεχάστετο,του Χτζησταμου,κ αυτό έγραψε ο σκληρός στο ακροαμαγικό του υποβαθρο.

 

[Kleon]

Γιατί όχι;

Όντως μπήκα κ ξαναδιαβασα.Είχες δίκιο για τις θέσεις σου επ 'αυτού.Φαίνεται κολησα στο:ενεργά κ κλασικη ξεχάστετο,του Χτζησταμου,κ αυτό έγραψε ο σκληρός στο ακροαματικο του υποβαθρο.

Γιατί όχι;

Όντως μπήκα κ ξαναδιαβασα.Είχες δίκιο για τις θέσεις σου επ 'αυτού.Φαίνεται κολησα στο:ενεργά κ κλασικη ξεχάστετο,του Χτζησταμου,κ αυτό έγραψε ο σκληρός στο ακροαμαγικό του υποβαθρο.

Ακροαματικό ήθελα ναπω

 

[costas EAR]

Καλά το είπες, μια χαρά μαγικό.

 

[Kleon]

σε ευχαριστω.απλά ταξίδι ακροασης.Ευγε

Και ποιο είναι το παρόν ηχειο?Τιμή?

 

[Ν.Κ.]

Τι να σου κάνει και ο ταλαίπωρος ο ...Mahler με τα κόκκαλά του να τρίζουν από τις συνθήκες αναπαραγωγής της Τρίτης Συμφωνίας του...
View attachment 185187

Τα δορυφορακια μέσ’ το σπιτι κελαηδουνε
κι οι Ινδιάνοι γύρω γύρω ακουνε
ο αρχηγός τους το Μαύρο Τσακάλι
χωρίς γρεζι θα τον φτιάξει τον ηχο και πάλι .
Τζουμπαλά – Τζουμπαλά – Τζουμπαλάγια
αρχηγέ του χαιεντ Τζουμπαλάγια
Η λάμπα πάνω στο ρακ αναμμένη, η βελόνα το βινύλιο το γδερνει
κι οι Ινδιάνοι γύρω γύρω μαζεμένοι
κι ο αρχηγός τους το Μαύρο Τσακάλι
με καλωδια αρχινάει και πάλι .
Τζουμπαλά …
Η μουσική πια τη λάμψη έχει χάσει
κι ο αρχηγός τους πηγαίνει να πλαγιάσει
οι Ινδιάνοι φεύγουν τώρα κουρασμένοι
και ο ........ μονάχος απομένει
Τραγουδά σιγά – σιγά και κάνει μάγια
στο Θεό του χαιεντ Τζουμπαλάγια
Τζουμπαλά …​

 

[Fns777]

Και ποιο είναι το παρόν ηχειο?Τιμή?

Το τεμάχιο https://www.skroutz.gr/s/393702/Genelec-1038B.html

 

[costas EAR]

Τιμή?

Η τιμή τιμή δεν έχει και τιμή στον που την έχει.


Πόσα λεφτά θες να φας;

Τι απόσταση ακρόασης;

Πόσα τετραγωνικά ο χώρος;

Τι στάθμες θες;

Έχεις κάνει τίποτα για την ηχητική του χώρου;

Απάντησε στα ανωτέρω, να σου ράψουμε κουστούμι. Γαμπρό θα σε κάνουμε.

 

[Kleon]

Καλά το είπες, μια χαρά μαγικό.

Η τιμή τιμή δεν έχει και τιμή στον που την έχει.


Πόσα λεφτά θες να φας;

Τι απόσταση ακρόασης;

Πόσα τετραγωνικά ο χώρος;

Τι στάθμες θες;

Έχεις κάνει τίποτα για την ηχητική του χώρου;

Απάντησε στα ανωτέρω, να σου ράψουμε κουστούμι. Γαμπρό θα σε κάνουμε.

Λοιπόν παιδιά :29'5τμ σαλόνι τραπεζαρια.(4,79επι6,14)με μια μπαλκονόπορτα στην στενή διάσταση κ μια στη μεγαλη.Από στάθμη γενικά δεν ακούω δυνατά(μεσοτυχια γαρ στην τυφλή μεγάλη διασταση)Για τη φροντίδα την έχω κορωνίδα στη λιστα. Μπάτζετ 7με9Κ.Για την απόσταση ακρόασης προτείνατε εσεις,καθότι τώρα το υπάρχον σύστημα είναι στημένο στην μεθεόρτια δηλ.στην μεγάλη διάσταη.Στο ποσό υπολογίζω κ 2 χαμό σωστα;Ευχαριστώ κ πάλι

Λοιπόν παιδιά :29'5τμ σαλόνι τραπεζαρια.(4,79επι6,14)με μια μπαλκονόπορτα στην στενή διάσταση κ μια στη μεγαλη.Από στάθμη γενικά δεν ακούω δυνατά(μεσοτυχια γαρ στην τυφλή μεγάλη διασταση)Για τη φροντίδα την έχω κορωνίδα στη λιστα. Μπάτζετ 7με9Κ.Για την απόσταση ακρόασης προτείνατε εσεις,καθότι τώρα το υπάρχον σύστημα είναι στημένο στην μεθεόρτια δηλ.στην μεγάλη διάσταη.Στο ποσό υπολογίζω κ 2 χαμό σωστα;Ευχαριστώ κ πάλι

Στημένο στη μεσοτυχία

Λοιπόν παιδιά :29'5τμ σαλόνι τραπεζαρια.(4,79επι6,14)με μια μπαλκονόπορτα στην στενή διάσταση κ μια στη μεγαλη.Από στάθμη γενικά δεν ακούω δυνατά(μεσοτυχια γαρ στην τυφλή μεγάλη διασταση)Για τη φροντίδα την έχω κορωνίδα στη λιστα. Μπάτζετ 7με9Κ.Για την απόσταση ακρόασης προτείνατε εσεις,καθότι τώρα το υπάρχον σύστημα είναι στημένο στην μεθεόρτια δηλ.στην μεγάλη διάσταη.Στο ποσό υπολογίζω κ 2 χαμό σωστα;Ευχαριστώ κ πάλι

Στημένο στη μεσοτυχία

2 γούφερ σωστα;

 

[costas EAR]

Τα λεφτά αρκούν για Νιούμαν και τζενελεκ.

Τα βάζεις στο σπίτι ή δε θες να τα βλέπεις;

 

[platon]

Και ποιο είναι το παρόν ηχειο?Τιμή?

1037C - Genelec.com

The Genelec 1037C was in production between 2004 and 2015.

www.genelec.com

Tιμη τεμαχιου....... https://www.artsound.gr/catalog/gen...ive-midfield-monitor-p-25196.html?language=en

Μπορει και το μεγαλυτερο με 15'' γουφερ, αλλα το εβαλα κυριως για το πικαπ και τον λαμπατο προενισχυτη της Shindo.

 

[Bhutia]

Μπα, νομίζω πως όλοι εσείς, εκτός από μένα, το βλέπετε λάθος.
Ομοίως στα σαμπ.
Ποιοι από σας με δορυφόρους των 200 και 300€ θα πάρετε 2 σαμπ 18s αξίας σχεδόν 4.000 ευρώ;
Εγώ σας λέω ότι δεν είναι καθόλου λάθος αυτή η επιλογή.
Ξέρω, κι αυτό λάθος το βλεπετε.
(εξαίρεση ο μπουτχιας, που το βλέπει σωστό και το έχει κάνει ήδη)
Πρέπει να καταλάβετε πως το ακριβότερο πράμα στο οικιακό σεταπ είναι τα σαμπ και ο av pro.
Με τα ρέστα, όλα τα υπόλοιπα.

Εξαίρετη αφορμή να δοθεί μια σύντομη συνέχεια...Έχοντας πετύχει την επιθυμητή απόκριση με το ζεύγος sub σε καρδιοειδές array,επόμενη σκέψη ήταν πώς να επιτευχθεί κάτι ανάλογο αλλά με μονό sub,κατά τρόπον ώστε η πολυκαναλική υλοποίηση να γινόταν απλούστερα,χωρίς ιδιαίτερο ξόδεμα σε ενέργεια και πόρους...

Μεταφέροντας τεχνογνωσία από το παράλληλο Σύμπαν,δοκιμάστηκε μονό 18S συμπλεκόμενο με τους μπροστινούς L-C-R δορυφόρους σε ανάστροφο καρδιοειδές array πάνω στην τρίτη οκτάβα.Με τους δορυφόρους σταθερά κροσαρισμένους με υψιπερατό φίλτρο στα 80 Hz,επιδιώχθηκε με κατάλληλο ορισμό παραμέτρων (αποστάσεις-χρονική υστέρηση) συχνότητα αναφοράς 90 Hz περίπου,οπότε αναμενόταν βύθιση μια οκτάβα παραπάνω σε συχνότητα.Ως γνωστόν το sub θα εκπέμπει ενέργεια σε ημισφαιρικό πεδίο στις δύο πρώτες οκτάβες - όπου δεν εκπέμπουν οι δορυφόροι - ελέω τοποθέτησης,ενώ στην τρίτη αναλαμβάνει το καρδιοειδές μοτίβο και από την τέταρτη η εγγενής πολική απόκριση από τους δορυφόρους.

Το sub εγκαταστάθηκε εφαπτομενικά στο πρόσθιο ως προς το MLP τοίχωμα και στο μέσον ως προς τη διάσταση του πλάτους.Έγιναν δοκιμές και με ανύψωση που το έφερνε επιπλέον στο μέσον για τη διάσταση του ύψους,αλλά καλύτερο αποτέλεσμα στη συγκεκριμένη εφαρμογή προήλθε από την τοποθέτηση πάνω στο πάτωμα,δηλαδή σε δίεδρη γωνία.

Ορίστηκε να εκπέμπει full range χωρίς βαθυπερατό φίλτρο.Κάτι τέτοιο σημαίνει ότι έπαιζε ολόκληρη την τρίτη οκτάβα καθώς και την αρχή της τέταρτης.Η συμμετρία τοποθέτησης τόσο ως προς δορυφόρους όσο και πλευρικά τοιχώματα καθώς και το γεγονός ότι κρυβόταν πίσω από τη διαχυτική διαρρύθμιση και το έπιπλο όπου στηρίζονταν τα συνοδά ηλεκτρονικά,επέτρεπε αφενός μεν την ενέργεια σε αυτή τη ζώνη να φτάνει στη θέση ακρόασης χάρη στο φαινόμενο περίθλασης,αφετέρου δε να μην υφίσταται ο παραμικρός χωρικός εντοπισμός για το ίδιο το sub,αφού το γεγονός ότι δεν ήταν εμφανές υποβάθμιζε σύμφωνα με γνωστά ψυχοακουστικά δεδομένα την αντίληψή του ως ξεχωριστής ηχητικής πηγής...

Το όλο εγχείρημα δεν θα ήταν εφικτό άμα δεν είχε εν τω μεταξύ ανακαλυφθεί στην τελευταία έκδοση firmware του Dynaudio 18S μια αλληλουχία στο μενού ρύθμισης που ενεργοποιούσε ένα κρυφό...high shelving φίλτρο στις εξόδους σήματος που έδινε αρνητικό gain σε ολόκληρη τη ζώνη άνω των 200 Hz...Όταν είχε πρωτοδιαπιστωθεί κατά τύχη σε πρότερα στάδια ενσωμάτωσης και σε άλλα setup,θεωρήθηκε αρχικά τεχνούργημα firmware σε μεμονωμένο κομμάτι.
Δοκιμάστηκε όμως όταν χρειάστηκε και στα υπόλοιπα διαθέσιμα τεμάχια,τα οποία συμπεριφέρθηκαν με τον ίδιο τρόπο κατά την ενεργοποίηση του ΄΄κρυφού΄΄ menu...Είναι αλλοπρόσαλλοι αυτοί οι Δανοί - καθότι αδυνατώ να δεχθώ ότι μια τέτοια ιδιότητα που δεν θίγεται σε κάποια οδηγία έχει ενσωματωθεί κατά λάθος στο λογισμικό του sub...

Kαφετί χρώμα η καμπύλη απόκρισης με ζεύγος δορυφόρων (-2dB στη ζώνη των υψηλών από το δικό τους ρυθμιστικό) και sub εκπέμποντα μαζί υπό νορμάλ συνθήκες,ενώ με σμαραγδένια,η ίδια απόκριση μετρούμενη μετά την ενεργοποίηση του shelving filter από το κρυφό menu.Αμφότερες χωρίς διόρθωση :

O λόγος για τον οποίο ενθουσιάζει τόσο πολύ τον υποφαινόμενο μια παροχή shelving για τη ζώνη των δορυφόρων,είναι ότι όχι μόνο επιτυγχάνεται έτσι αντιστάθμιση στην αναμενόμενη βύθιση από το καρδιοειδές μοτίβο,αλλά παράλληλα η φύση του shelving φιλτραρίσματος συνεπάγεται πολύ ηπιότερες παραμέτρους χωρίς πιθανότητα πρόωρου κωδωνισμού σε σύγκριση με διαδοχικά φίλτρα που θα εφαρμόζονταν από λογισμικά διόρθωσης,όσο αβανταδόρικα και να ήταν τα τελευταία...Το δε κερασάκι είναι ότι μένει έτσι αλώβητο και το ωφέλιμο δυναμικό εύρος στο setup...

 

[Bhutia]

Ας δούμε στη συνέχεια πόσο κοντά μας φέρνει το ανωτέρω γεγονός σε καμπύλη-στόχο χωρίς την παραμικρή συνδρομή από λογισμικά διόρθωσης AV ενισχυτών... Εδώ γίνεται καταρχάς εφικτό να εφαρμόσουμε αυστηρά την οδηγία του Dr.Toole για ισοστάθμιση αποκλειστικά στις πρώτες οκτάβες,όπως φαίνεται από τα εμφανιζόμενα ενδεικτικά προφίλ :

Υπ'όψιν ότι η εμφανιζόμενη στον πίνακα ανάλυση στις πρώτες οκτάβες έχει τάξη 1/48 οκτάβας.

Εναλλακτικά,η σμαραγδί καμπύλη μπορεί να διορθωθεί ειδικώς στις τρεις πρώτες οκτάβες χωρίς συνδρομή κάποιου έξωθεν λογισμικού,παρά μόνο με τα τρία διαθέσιμα παραμετρικά φίλτρα για τη ζώνη ευθύνης του sub...

Ιδού λοιπόν με κόκκινο χρώμα η μετρηθείσα απόκριση ύστερα από την εφαρμογή REW-rePhase κατά τα γνωστά κι εναλλακτικά η μπλε όπως μπορεί να παρασχεθεί αποκλειστικά από τις ηχειακές μας πηγές χωρίς έξωθεν επεμβάσεις.

I Love this Game...

Κατά τον εμφανιζόμενο τρόπο αποκτάμε ουσιαστικά καμπύλη-στόχο εφαρμοζόμενη και υπό πολυκαναλική αρχιτεκτονική χωρίς Audyssey,Dirac,ARC, Trinnov κ.τ.τ. και υπό ολικό κόστος ηχειακών πηγών 2800 ευρά περίπου για 5.1 setup...Αυξάνοντας το πλήθος δορυφόρων HS8 για Atmos σύνθεση,το ολικό κόστος ηχειακών πηγών φτάνει τα 4500 ευρά περίπου,ενώ προσθέτοντας ένα ακόμα sub 18S πάει στο εξαχίλιαρο...Θεωρώ ότι αποτελεί την οικονομικότερη εκδοχή με στοιχειώδεις αξιώσεις που θα γινόταν.

 

[n_olympios]

Έχω να πω το εξής, μόλις έδειξα στο +1 αυτή τη φωτό χωρίς να αναφέρω κάτι άλλο (θυμίζω πως έχω τα ίδια ηχεία):

Αφού λοιπόν την περιεργάστηκε για λίγα δευτερόλεπτα, μου λέει:

- Ξέρεις τι, το μόνο που φοβάμαι είναι πως σε ένα χρόνο όλο αυτό θα έχει γίνει χάλια από σκόνη κλπ. Άρα δύσκολα θα το φτιάχναμε στο σαλόνι, άσε που δε θα είχαμε ούτε τηλεόραση ούτε προβολέα κλπ. Αν θες κάντο στο μέσα δωμάτιο, δεν έχω πρόβλημα, καλό φαίνεται. Ή αν σε βολεύει καλύτερα στο δωμάτιο της κρεβατοκάμαρας και να την κάνουμε τράμπα, fine by me.

Δεν τρώω γενικώς παντόφλα αλλά δεν περίμενα και αυτή την απάντηση. Αυτό το κορίτσι όλο βρίσκει τρόπους να με εκπλήσσει ευχάριστα.



ΥΓ: την ίδια ώρα το σύστημα έπαιζε (randomly) Judas Priest - Breaking the Law. How appropriate.

 

[thva]

Έχω να πω το εξής, μόλις έδειξα στο +1 αυτή τη φωτό χωρίς να αναφέρω κάτι άλλο (θυμίζω πως έχω τα ίδια ηχεία):

View attachment 231100

Αφού λοιπόν την περιεργάστηκε για λίγα δευτερόλεπτα, μου λέει:

- Ξέρεις τι, το μόνο που φοβάμαι είναι πως σε ένα χρόνο όλο αυτό θα έχει γίνει χάλια από σκόνη κλπ. Άρα δύσκολα θα το φτιάχναμε στο σαλόνι, άσε που δε θα είχαμε ούτε τηλεόραση ούτε προβολέα κλπ. Αν θες κάντο στο μέσα δωμάτιο, δεν έχω πρόβλημα, καλό φαίνεται. Ή αν σε βολεύει καλύτερα στο δωμάτιο της κρεβατοκάμαρας και να την κάνουμε τράμπα, fine by me.

Δεν τρώω γενικώς παντόφλα αλλά δεν περίμενα και αυτή την απάντηση. Αυτό το κορίτσι όλο βρίσκει τρόπους να με εκπλήσσει ευχάριστα.



ΥΓ: την ίδια ώρα το σύστημα έπαιζε (randomly) Judas Priest - Breaking the Law. How appropriate.

Αυτά λογικά ... δεν κιτρινίζουν με τον καιρό.? Θα χρειαστεί να τα βαψεις κανά χρώμα άλλο. Πάντως δεν έχει δίκιο, ότι πιάνουν σκόνη, η σκόνη δε φαίνεται στο λευκό αλλά βρωμίζουν όντως.

 

[Δημητρης 777]

Δεν τρώω γενικώς παντόφλα αλλά δεν περίμενα και αυτή την απάντηση. Αυτό το κορίτσι όλο βρίσκει τρόπους να με εκπλήσσει ευχάριστα.

Συχνά στις περιπτώσεις που δεν πέφτει παντόφλα είναι επειδή κάποιος το έχει κερδίσει..
Φροντίζοντας από μόνος το σύνολο να είναι ωραίο στο μάτι και σχετικά βολικό στον καθαρισμό.