8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: 8 HZ από ακουστικά, 15 από ΗΖ ηχεία, γίνεται;

Λυπάμαι αλλά έχω διαφορετική άποψη :

1) Το forum έχει...
(...)

Σε χάσαμε. Μόνο για το φίλο σου ξεβαρέθηκες να γράψεις κάτι. Εμείς; Οι υπόλοιποι; :121:

(Ένας που "ξημεροβραδιάζεται στο φόρουμ"...)

 

[Bhutia]

Η αβάσταχτη ελαφρότητα του...μείνε και η κίνηση των τεκτονικών...πλακών

Παρακολουθώ το θέμα, αλλά δεν τολμώ να... επέμβω. Οχι γιατί δεν έχω το θάρρος της έκφρασης, αλλά γιατί δεν θα μπορέσω να συζητήσω στο ίδιο μήκος κύματος μα αρκετούς από εσάς.
Να μην σας κακοφανεί κύριοι... δεν θέλω να σας προσβάλω. Δεν έχει σημασία ποιός έχει δίκιο και ποιός άδικο. Ποιός είναι σωστός και ποιός όχι. Μοιραία στην ζωή μας υπάρχουν άνθρωποι που είτε αδυνατούν να κατανοήσουν, είτε δεν θέλουν να κατανοήσουν. Οπως υπάρχουν κι αυτοί που ουσιαστικά θέλουν να προβάλουν τον εαυτό τους και τα μηχανήματά τους, αδιαφορώντας γιά την επιστημονική αλήθεια που είναι μία και μόνη. Η ποικιλομορφία χαρακτήρων είναι αναμενόμενη. Οταν δεν υπάρχει η δυνατότητα ανταλλαγής τεκμηριωμένων απόψεων και ορθού λόγου, η συζήτηση όχι μόνο δεν είναι εποικοδομητική, αλλά μετατρέπεται σε καφενειολογία και τόπο ανταλλαγής προσβολών και ύβρεων. Με αυτό τον τρόπο αποτρέπεται οποιοσδήποτε σοβαρός άνθρωπος από την συμμετοχή του στο φόρουμ. Τελικά παραμένουν όσοι την '' βρίσκουν '' με το συγκεκριμένο άθλημα και όσοι έχουν τις ψυχικές αντοχές.
Η αναταλλαγή απόψεων είναι υγιής. Αρκεί να γίνεται τεκμηριωμένα και κόσμια. Μόνο με αυτό τον τρόπο υπάρχει πρόοδος. Γιά μία ακόμα φορά διάβασα για ψυχολογικά προβλήματα, απειλές με μυνήσεις, αποκλεισμό από το φόρουμ και προσωπικές επιθέσεις. Εάν δεν υπάρχει ο τρόπος να κρατηθεί σε κάποιο επίπεδο το φόρουμ, τότε αυτό σας-μας αξίζει. Τελικά θα παραμείνουν σε αυτό τα άτομα που αρέσκονται σε τέτοιου είδους αθλήματα. Κονταρομαχίες.
Συνεχίστε την υβρεολογία, και τα χτυπήματα κάτω από την μέση. Μη σας χαλάω την διασκέδασή σας.
ΥΣ. Επειδή διαβάζω ότι δαπανάτε ώρες ακρόασης- δοκιμών με ακουστικά, ειδικά σε χαμηλές συχνότητες, έχετε υπόψη το εξής. Αποδεδειγμένα η μακροχρόνια χρήση τους σε εντάσεις και χαμηλές συχνότητες επιφέρει μόνιμη βλάβη στην ακοή. Υπάρχουν αρκετές μελέτες γύρω από το θέμα. Ενημερωθείτε για να μην...κουφαθείτε.

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=66469&page=13
:612:

Λυπάμαι αλλά έχω διαφορετική άποψη :
1) Το forum έχει αποδείξει ότι επιδεικνύει ανοχή σε αποκλίνουσες από το «θεσμικά» αποδεκτό συμπεριφορές «κατ’ επανάληψιν» . Δεν μπορεί να ανεχόμαστε σιωπηρά ή μη συμπεριφορές «ενοχλητικές» ακόμη και «αποκλεισμένων» ή ηλιθίων και να εξαντλούμε την αυστηρότητα μας εδώ.
2) Μέλη σαν τον Κωνσταντίνου δεν μπορεί να αντιμετωπίζονται όπως ο οιοσδήποτε. Το ίδιο είχα πεί και στο παρελθόν για μέλη όπως ο RDoherty ή ο Κώστας Τσαρουχάς (Ear).
3) Ο Κώστας Κωνσταντίνου είναι αναμφισβήτητα και απολύτως τεκμηριωμένα ο καλύτερος ίσως Έλληνας επιστήμονας κατασκευαστής προϊόντων ηλεκτρακουστικής φύσης στην Ελλάδα . Όταν ο κάθε π@πάρας εδώ μέσα δικαιούται να έχει άποψη και λόγο τότε πολύ περισσότερο δικαιούται να έχει άποψη αυτός που αποδεδειγμένα γνωρίζει το αντικείμενο και το αποδεικνύει στην πράξη.
Και άλλοι γίνονται άκομψα και ενίοτε προσβλητικά εδώ μέσα καυστικοί και λάβροι αλλά απολαμβάνουν ανοχή και ασυλία. Οι εμπλεκόμενοι επαγγελματικά με το audio στην Ελλάδα αποφεύγουν σχεδόν όλοι τα fora ή περιορίζονται σε χαριτωμενιές και αστειάκια προσχολικού επιπέδου όταν γράφουν σε αυτά.
Και εδώ μας κάνει την τιμή κάποιος ιδιαίτερα χαρισματικός επιστήμονας-κατακευαστής-τεχνικός να εκφράσει άποψη έστω και άκομψα . Κάποιος που για παράδειγμα το τελευταίο του σχεδιαστικό πόνημα αποτελεί ίσως ένα από τα πέντε καλύτερα ηχεία στον κόσμο . Με μια συμπεριφορά χαμηλών συχνοτήτων που αποτελεί πρωτόγνωρη εμπειρία ακόμη και για αυτούς που ασχολούνται για δεκαετίες συστηματικά και σοβαρότατα με τον χώρο της υψηλής πιστότητας. (Αναφέρομαι ειδικά στις χαμηλές συχνότητες γιατί αποτελεί θέμα του thread).
4)Κατά συνέπεια τέτοια μέλη πρέπει να τα προβοκάρουμε ώστε να εκμαιεύσουμε από αυτά το μέγιστο. Το να τους ανοίγουμε την πόρτα προτρέποντας τους να πάρουν δρόμο είναι στην καλύτερη περίπτωση αφελής και άσκοπη «σπατάλη».
Ειδικά όταν έχουν την δυνατότητα να συμμετάσχουν και «άλλού» και παρ’ όλα αυτά παραμένουν εδώ σταθερά και πιστοί. Όσον αφορά δε στην "συστηματική" προσφορά υποβάλω ένσταση . Ο Κωνσταντίνου δεν είναι χομπίστας του διαδικτύου , ούτε θέλει και έχει τον χρόνο να ξημεροβραδιάζεται στο forum.Αν θέλει κάποιος άποψη για θέματα τεχνολογίας audio μπορεί να τον ερωτήσει. Δεν νομίζω ότι ανήκει σε αυτούς που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να απαντήσουν σε τεχνικά θέματα.

Θεωρώ ότι ο ΄΄σεβασμός΄΄ οφείλεται να κατακτάται ξεκινώντας από το μηδέν αντί να χορηγείται μέσω ταμπελών.Και δεν μπορούμε να χαρακτηρίζουμε ΄΄κάπως΄΄ ένα ζωντανό χώρο διαλόγου όταν αυτός δεν μας ΄΄κολακεύει΄΄.Γνώμη μου είναι ότι αξίζει να δίνουμε προσοχή στην ειλικρινή έκφραση των άλλων(γιατί αυτή μεταφράζει το χαρακτήρα τους) και ν'αποδεχόμαστε και τα ΄΄δυσάρεστα΄΄ που δύνανται να προκύψουν από τον εκάστοτε διάλογο.

Ιστορική αναδρομή: Ο Γάλλος φυσικομαθηματικός Jean Baptiste Joseph Fourier (1768-1830) ερευνούσε την διάδοση της θερμότητας και το 1807 παρουσίασε στο Ινστιτούτο της Γαλλίας μια εργασία του για την χρήση των ημιτονικών κυματομορφών στην αναπαράσταση των κατανομών θερμοκρασίας.Η εργασία του αυτή υποστήριζε την ανορθόδοξη(για την εποχή εκείνη) άποψη ότι οποιοδήποτε συνεχές περιοδικό σήμα θα μπορούσε να εκφραστεί ως άθροισμα κατάλληλων ημιτονικών κυματομορφών.
Στην επιτροπή των κριτών της εργασίας υπήρχαν και δύο από τους πλέον φημισμένους μαθηματικούς,ο Joseph Luis Lagrange (1736-1813) και ο Pierre Simon de Laplace (1749-1827).Ενώ ο Laplace μαζί με άλλους κριτές ψήφισε υπέρ της δημοσίευσης της εργασίας,ο Lagrange αρνήθηκε,γιατί μέχρι τη στιγμή εκείνη δεν υπήρχε το απαραίτητο γιά τη στήριξη της σχετικής απόδειξης μαθηματικό υπόβαθρο.
Για 50 χρόνια ο Lagrange επέμενε ότι μια τέτοια προσέγγιση δεν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την αναπαράσταση σημάτων με ‘γωνίες’,δηλαδή σημάτων με ασυνέχειες όπως οι τετραγωνικοί παλμοί.Το Ινστιτούτο της Γαλλίας,υποκύπτοντας στο γόητρο του Lagrange απέρριψε την εργασία του Fourier.
Τελικά όμως αυτή δημοσιεύτηκε μετά τον θάνατο του Lagrange...

Γιά να μην ξεχνάμε και το αρχικό θέμα,μιά λαμπρή καριέρα στον τομέα πρόγνωσης σεισμών ανοίγεται σε όποιον είναι σε θέση ν'αντιλαμβάνεται επακριβώς το φασματικό περιεχόμενο των υποήχων.

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: Re: 8 HZ από ακουστικά, 15 από ΗΖ ηχεία, γίνεται;

Γιά να μην ξεχνάμε και το αρχικό θέμα,μιά λαμπρή καριέρα στον τομέα πρόγνωσης σεισμών ανοίγεται σε όποιον είναι σε θέση ν'αντιλαμβάνεται επακριβώς το φασματικό περιεχόμενο των υποήχων.

Τυχεράκια Caravelle θα θησαυρίσεις . :137:

...

 

[Nick Arvanitakis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: 8 HZ από ακουστικά, 15 από ΗΖ ηχεία, γίνεται;

Τυχεράκια Caravelle θα θησαυρίσεις . :137:

...

Θέλω κι εγώ....
:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 από ΗΖ ηχεία, γίνεται;

1)


"At 5Hz 110dB is just noticeable as a sound, the same loudness as you would perceive 30Hz at about 60dB"


http://www.rotarywoofer.com/howlowcanwehear.html



2)



"The Sony Altus headphones trounced the Sennheisers in this test by doubling the response range. Our Sennheisers topped out at around 26 kHz, while the Altus headphones traveled all the way to a full 48 kHz. On the low end, both clicked in at around 6Hz, which means something is not entirely accurate about this test (and we’re not surprised); we shouldn’t be able to hear that low. But overall, we can say that the Altus headphones do sport an impressive response range that is groundbreaking, as advertised."


http://www.digitaltrends.com/mp3-player-reviews/sony-altus-mdr-d777lp-review/


3)


"Τhe perceived intensity of the sound rises more steeply above threshold than at higher frequencies. This is especially pronounced for frequencies below 20 Hz, where a sound only few decibels above threshold may be perceived as quite intense. Combined with the natural spread in thresholds, this may have the effect that a sound, which is inaudible to some people, may be loud to others. The compression of the dynamic range of the auditory system is reflected in the equal-loudness-level contours. Such contours have been standardized for frequencies down to 20 Hz, but there is a reasonable agreement between data also below this frequency, and contours have been proposed down to 2 Hz. However, this is based on only few investigations and more data are needed."


http://www.noiseandhealth.org/article.asp?issn=1463-1741;year=2004;volume=6;issue=23;spage=37;epage=57;aulast=Moller


Πάρτε ελεύθερα!


:107:

 

[costas EAR]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

proposed down to 2 Hz

μάλλον εύκολο το βλέπω, κι αφού ότι δηλώσεις είσαι, ε λοιπόν, ακούω καθαρά και χωρίς κανένα πρόβλημα 0,1 Hz και από ακουστικά (του κινητού μου σόνι-έρικσον) και από ηχεία (του πισιού - χωρίς μάρκα αλλά με αλλαγμένο πυκνωτή στο κρος του τβίτερ από τα χεράκια μου), σε στάθμη 34db μετρημένη και καρατσεκαρισμένη με ντεσιμπελόμετρο από παλιό κινητό φίλου, αγνώστου μάρκας.

επίσης τον παραπάνω ήχο τον ξεχωρίζω ανέτως από 0,2 και ο,3 αλλά κ 0,4Hz, και για να μη σας κουράζω, μέχρι 2 Ηζ ξεχωρίζω στο δεύτερο δεκαδικό τη συχνότητα. Με τον ίδιο εξοπλισμό, καρατσεκαρισμένα.


ή έχουμε βιονικά αυτιά, ή δεν έχουμε.
αμ πως.

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

Ειδικά αυτό

που λέει αυτά, (μην αρχίσω να λέω σε πόσες και ποιες διεθνείς πανεπιστημιακές μελέτες στηρίζεται, τα βαριέμαι αυτά και θα χάσω και το ψωμάκι μου ως προφήτης σεισμών, γιατί ως γνωστόν ουδείς προφήτης στον τόπο του),


http://www.noiseandhealth.org/article.asp?issn=1463-1741;year=2004;volume=6;issue=23;spage=37;epage=57;aulast=Moller


,να το διευκρινίσω, με βρίσκει κάθετα αντίθετο! Το σωστό είναι 3 HZ και όχι 2 !!!



:107:

 

[costas EAR]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

με βρίσκει κάθετα αντίθετο! Το σωστό είναι 3 HZ και όχι 2 !!!

ε, καλά τώρα, εσύ το πάς στα πρίμα σιγά σιγά...

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

ε, καλά τώρα, εσύ το πάς στα πρίμα σιγά σιγά...

:142:

 

[teachertza]

Πάντως βρε αλήτες έτσι πρέπει να σας κάμουν.Όταν μας πετάτε 100 λίνκ για το ότι το ένα είναι κακό και το άλλο καλό...

αμ δε...

σας έσκισε ο καράβελος.ήρθε με αποδείξεις!!!!:142:

 

[geomiat]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

Θα μ αφήσετε να κοιμηθώ?

Έχω ταξίδι αύριο..:141:

 

[Bhutia]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

http://www.csd.uoc.gr/~hy215/s09/notes/notes2.pdf
Οι εκτενείς μελέτες γιά τη συμπεριφορά του ακουστικού συστήματος στις συχνοτικές συνιστώσες κάτω των 20 Hz και τη γενικότερη επίδραση αυτών στον ανθρώπινο οργανισμό δεν αποσκοπούν στην ανάδειξη της υψηλής πιστότητας.Χρησιμεύουν κυρίως στην εξερεύνηση των επιπτώσεων της ηχορύπανσης και στην ανάπτυξη ΄΄χαϊενδικών΄΄ μεθόδων βασανισμού και ψυχολογικού πολέμου...
Ένα ενδιαφέρον ερώτημα που δεν εθίγη είναι κατά πόσον οι φωνογραφικοί ενισχυτές που δεν διαθέτουν υποηχητικό φίλτρο συντελούν στην κόπωση από την ακρόαση του βινυλιακού μας συστήματος σε βάθος χρόνου...:126:
Επιπλέον,ένα ενδιαφέρον πείραμα γιά την αποσαφήνιση της ακουστικής αντίληψης στο υποηχητικό κομμάτι του φάσματος συνίσταται στα εξής βήματα:Καταγράφοντας περιοδικά και μη υποηχητικά σήματα κι εκπέμποντάς τα σε αρκετά υψηλές ενεργειακές στάθμες ώστε να γίνουν κατά τα δεδομένα αντιληπτά από την ομάδα ακροατών(σήματα αναφοράς),περνάμε στο δεύτερο σκέλος του πειράματος όπου αντιστρέφουμε τη φορά παιξίματος αυτών κρατώντας βέβαια σταθερή την αποδιδόμενη ενεργειακή στάθμη.Πόσα μέλη της ομάδας ακροατών θ'αντιληφθούν διαφορές από τ'αντίστοιχα σήματα αναφοράς;:612:

 

[Gebreselassie]

Εγώ μπορώ να αναλάβω το section με τους υπερήχους; Τώρα τελευταία πιάνω κάτι νυχτεριδο-ενδοεπικοινωνίες (θα σας πω άλλη φορά τι λένε). Νομίζω ότι ακούω πολύ καθαρά μέχρι τους 100 χιλιόκυκλους. :137:

...

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

http://www.csd.uoc.gr/~hy215/s09/notes/notes2.pdf
Οι εκτενείς μελέτες γιά τη συμπεριφορά του ακουστικού συστήματος στις συχνοτικές συνιστώσες κάτω των 20 Hz και τη γενικότερη επίδραση αυτών στον ανθρώπινο οργανισμό δεν αποσκοπούν στην ανάδειξη της υψηλής πιστότητας.

Πόσο καλύτερα θα ήταν αν πριν απαντήσουμε διαβάζαμε πιο είναι το ερώτημα! Εγώ μίλησα για τόνους από γεννήτρια συχνοτήτων και όχι για υψηλή πιστότητα! Τώρα θα μου πεις από την αρχή τους θα τα διαβάζουμε τα νήματα;

Έπειτα δεν είναι το ερώτημα αλλά η απάντηση που μετράει!


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Η αβάσταχτη ελαφρότητα του...μείνε και η κίνηση των τεκτονικών...πλακών

Γιά να μην ξεχνάμε και το αρχικό θέμα,μιά λαμπρή καριέρα στον τομέα πρόγνωσης σεισμών ανοίγεται σε όποιον είναι σε θέση ν'αντιλαμβάνεται επακριβώς το φασματικό περιεχόμενο των υποήχων.

Τέλεια!

Έτσι θα μπορώ και εγώ να παραθέτω σκίτσα του Μπόστ όπως αυτό, όπου ο αγαπητός αυτός γελοιογράφος εμφανίζεται να τραγουδάει το λαϊκόν άσμα:

"Διατοί μωρεί χαηενδού δαιν τον ακούς τον υποσού(ντ);"

Ένα αγωνιώδες ερώτημα που είχε τεθεί και από τον Pierre Simon de Laplace, (1749-1827), εξ΄όσων γνωρίζω.


:107:

 

[niklaus]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

ΕΤΟΙΜΟΙ???

 

[Bhutia]

Απάντηση: Η αβάσταχτη ελαφρότητα του...μείνε και η κίνηση των τεκτονικών...πλακών

ΕΤΟΙΜΟΙ???

Τούτο δεν είναι Round two,αλλά round...πασπαρτού:126:

Πόσο καλύτερα θα ήταν αν πριν απαντήσουμε διαβάζαμε πιο είναι το ερώτημα! Εγώ μίλησα για τόνους από γεννήτρια συχνοτήτων και όχι για υψηλή πιστότητα! Τώρα θα μου πεις από την αρχή τους θα τα διαβάζουμε τα νήματα;
Έπειτα δεν είναι το ερώτημα αλλά η απάντηση που μετράει!

Το θέμα διαβάστηκε πολύ καλά από την αρχή του,υπήρξε όμως αναρτημένο στην κατηγορία που πραγματεύεται την ΄΄ορθολογιστική προσέγγιση στην Υψηλή Πιστότητα΄΄.Οπότε η απάντησή μου ήταν στο πνεύμα αυτής της κατηγορίας και ουδόλως αναφερόταν σε κατηγορία γιά όσα έγραψες.
Επομένως,το ποιός δεν διαβάζει καλά είναι ένα θέμα που αιωρείται...:126:

Τέλεια!
Έτσι θα μπορώ και εγώ να παραθέτω σκίτσα του Μπόστ όπως αυτό, όπου ο αγαπητός αυτός γελοιογράφος εμφανίζεται να τραγουδάει το λαϊκόν άσμα:
"Διατοί μωρεί χαηενδού δαιν τον ακούς τον υποσού(ντ);"

Ποιά είναι η ΄΄χαηενδού΄΄ και ποιός ο ΄΄υποσούντ΄΄;Μήπως έχει σχέση με τον...Ιζνογκούντ;:142:

(Η μαγευτική νήσος των Αζοριών:204

 

[caravelle]

Απάντηση: Η αβάσταχτη ελαφρότητα του...μείνε και η κίνηση των τεκτονικών...πλακών

"Διατοί μωρεί χαηενδού δαιν τον ακούς τον υποσού(ντ);"

Και συνεχίζει ο λαϊκός βάρδος-γελοιογράφος:

"Mην μόνο αίχεις στο αφτή
τοιν υψηλοί κηριότοι
κε έτση κόβεις το λειπόν
την χαμηλύ συχνότυ;


Κι όταν σου λαιν τους υποσού(ντ)
πος άναιτα θ' ακούσοις
τους απαντάς:"δαιν είμε δω,
δαιν είνε της παρούσοις""


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

"As you can see in this measurement graph, the TRW-17 can output more than 95dB SPL from 20Hz down to less than 1Hz. Can humans even hear that low? Thigpen says yes, and he has conducted listening tests to prove it. However, very high SPLs are required because our hearing system is so insensitive to such low frequencies."

http://blog.ultimateavmag.com/ultimate-gear/eminent_technology_trw-17_rotary_subwoofer/


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: 8 HZ από ακουστικά, 15 ΗΖ από ηχεία, γίνεται;

Προς κ. διαχειριστή: μόλις μπαίνω στην τελευταία σελίδα του παρόντος thread, βγαίνει προειδοποίηση για βλαβερό ιστότοπο και μάλιστα δύο φορές!

Παρακαλώ, θα μπορούσε να γίνει κάτι;


:111: