Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[rose.athens]

Κανονίστε....

Προβλέπω πάρτυ με βενζίνη σε μπουκαλάκι αρώματος, και βιντεάκια του Top Gear, του Chris Harris και του Gymkhana με τσίτα τα γκάζια σε Master Audio 7.1΄. Κάτι σαν πάρτυ με βινύλια σε ντισκοτέκ.

 

[Zizik]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τα ηλεκτρικά θα είναι η φόρτιση στις πόλεις.
Μία λύση είναι η ασύρματη φόρτιση Halo της Qualcomm που θα προσφέρεται για πρώτη φορά σαν έξτρα στο υβριδικό S-Class της Mercedes.

http://arstechnica.com/cars/2016/10...mms-wireless-charging-for-the-hybrid-s-class/

 

[rose.athens]

Δεν βλέπω πώς η ασύρματη φόρτιση θα είναι μια λύση, αλλά ως εναλλακτική καλώς να υπάρχει. Η λύση θα ήταν η πολύ γρήγορη φόρτιση (σε μερικά λεπτά) από κοινή πρίζα, έστω και μερικώς σε ένα ποσοστό φόρτισης άνω του 60%. Μέχρι τότε τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα θα αποτελούν λύση μόνο για μετακινήσεις πόλης.

 

[Zizik]

Και πού θα φορτίζουν τα παρκαρισμένα στις άκρες των δρόμων στα κέντρα των πόλεων; Αν οι θέσεις μετατραπούν σε διαγώνιες, μιά χαρά θα δουλέψει αφού τα καλώδια χωρίς επίβλεψη δεν είναι λύση.
Στα προάστια και σε μικρές αστικές περιοχές είναι πολύ πιό εύκολα τα πράγματα.

 

[costas EAR]

Πρέπει το ηλεκτρικό όχημα να φορτίζει σε "βενζινάδικο" στον ίδιο χρόνο που σου γεμίζουν τώρα το ρεζερβουάρ με καύσιμο.
Δηλαδή, σε 1-2 λεπτά.
Νομίζω πως υπάρχει τρόπος.

 

[Zizik]

Αν υπήρχε εφαρμοσμένος τρόπος θα είχαμε γεμίσει ηλεκτρικά και οι εταιρείες δε θα έψαχναν να βρουν συστήματα φόρτισης. Και μάλιστα εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους.

Το αν θα υπάρξει στα επόμενα πέντε-δέκα χρόνια, να το συζητήσουμε.

 

[melina]

Κάποτε θα τρέχουν καλώδια κάτω από το οδόστρωμα και τα αυτοκίνητα θα φορτίζονται εν κινήσει.

 

[Zizik]

Κάποτε θα έχουμε flying cars.

 

[rose.athens]

Έχετε έτοιμο το σενάριο. Να ψάξω για χρηματοδότηση;

 

[stathis]

Ωραία ταινία.

 

[melina]

Κάποτε θα έχουμε flying cars.

εδώ αποκλείεται γιατί θα απειλούνται οι κορμοράνοι

 

[Mr Spock]

- και δεν θα ακούμε το . . . γρρρρουουουουουουαυαυαυαυαυααυαυαα . . .

Ultimate Turbo, Exhaust, Engine and Blow Off Sounds Compilation #2. Boosted sound!

 

[Zizik]

Ας μην αρχίσουμε τα OT.

 

[Mr Spock]

- οι ηελτροκινητήρες δουλεύουν στο maximum της ροπής τους σε όλο το εύρος στροφών τους ;

 

[costas EAR]

Αν υπήρχε εφαρμοσμένος τρόπος θα είχαμε γεμίσει ηλεκτρικά και οι εταιρείες δε θα έψαχναν να βρουν συστήματα φόρτισης. Και μάλιστα εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους.

Το αν θα υπάρξει στα επόμενα πέντε-δέκα χρόνια, να το συζητήσουμε.

Μπα, υπάρχει ήδη.
Όπως και στα κινητά, έτσι και στα αυτοκίνητα, πολλά αμπέρ χρειάζονται.
Σύμφωνα με ότι έχω διαβάσει, υπάρχουν 3 επίπεδα φόρτισης: (us)
1. Απλή φόρτιση - level 1
Στα 120 βολτ (εναλλασσόμενο) με το τυπικό όριο της οικιακής παροχής των 15 έως 20 αμπέρ, όπου ο χρόνος πλήρους φόρτισης είναι τυπικά στις 15 ώρες
2. Απλή ταχυφόρτιση - level 2
Εδώ πάμε στα 240 βολτ (επίσης εναλλασσόμενο) και 30 αμπέρ, με χρόνο φόρτισης περί τις 4 ώρες
3. Ενισχυμένη ταχυφόρτιση - level 3 - DC FAST CHARGING
Εδώ κάπως έχουμε σοβαρέψει επιτέλους. Στα 480 βολτ (συνεχές κι όχι εναλλασσόμενο) τώρα, στα 125 αμπέρ, και χρόνος φόρτισης μισή ωριτσα!

Στο 3, συνήθως φορτίζεται μέχρι το 80% (όπως και στα κινητά) για προστασία της μακροζωίας των στοιχείων της μπαταρίας.

Το 3 δείχνει το δρόμο των απαιτήσεων. Δεν είναι εύκολο να εξοπλιστούν τα βενζινάδικα με τέτοιες παροχές από τη ΔΕΗ, αυτό είναι το μόνο πρόβλημα. Μιλάμε για πανάκριβη βιομηχανική παροχή στα ελληνικά δεδομένα, και πάλι ζοριζεται για τόσα κιλοβατ.

Για να μειωθούν κι άλλο οι χρόνοι φόρτισης, και από τα 20 λεπτά (80% φόρτισης) να πάει κάτω από 5-λεπτο, θέλει ένα ακόμα βήμα πιο πολλά αμπέρ (πχ από τα 125 να πάει στα 250-300 αμπέρ) ή/και να ανέβει ή τάση στο 1 κιλοβολτ.

Προφανώς δεν είναι απλά τα πράγματα για διαχείριση 1 κιλοβολτ και 250 αμπέρ, αλλά ομοίως δεν είναι απλά και στα 480 βολτ και 125 αμπέρ, πράγμα που όμως έχει ήδη υλοποιηθεί και είναι επίσημη προδιαγραφή πλέον.

Θα μπορούσε να γίνει με 2 ή 4 μπριζες από τις ήδη υπάρχουσες του level 3, ώστε πχ στο αυτοκίνητο να συνδεθούν 2 εως 4 παροχές ρεύματος ταυτόχρονα. Λύσεις φόρτισης υπάρχουν. Δυσκολεύεται η εφαρμογή στα βενζινάδικα, διότι μέσα στις πόλεις οι παροχές είναι τυπικές οικιακής χρήσης, κι εδώ έχουμε απαιτήσεις βιομηχανικές.

Νομίζω πάντως ότι στη φόρτιση των αυτοκινήτων θα δωσει σημαντικό μπουστ η νέα τεχνολογία ηλιακών στοιχείων, που απ'οτι λένε ειναι ιδιαίτερα αποδοτικά. Αν όλη η επιφάνεια του αυτοκινήτου είναι καλυμμένη με τέτοια στοιχεία, πιθανώς να μη χρειάζεται ποτέ φόρτιση σε μέρες με ηλιοφάνεια.


Λινκ

 

[pankrok]

ο ηλιος ειναι σκαρτο KW / τμ

μεχρι στιγμης εκμεταλλευομαστε μονο το 15%
πες οτι παμε στο 40% η επιφανει του αυτοκινητου δεν ειναι πανω απο 8τμ - τι να σου κανουν 3 KW δηλαδη οταν θες 15+ για να κινεισαι στην πολη;

το μεγαλο project ειναι οι ανανεωσιμες πηγες να αποθηκευουν ενεργεια στους αυτοκινητοδρομους και με χρηση ασυρματης φορτισης να παραμενει φορτισμενο το οχημα εν κινησει

προφανως υπαρχει και τροπος να σου ρχεται η χρεωση με καποιο ID που θα περναει ασυρματα κατα την ρυθμιση της φορτισης.

παντως αν σκεφτεις οτι το 95% των μετακινησεων (αυθαιρετο δικο μου εμπειρικο νουμερο) ειναι κατω των 200χλμ τη μερα η ταχυφορτιση δεν ειναι ανασταλτικος παραγωντας για την αποκτηση ηλεκτρικου οχηματος

 

[Manos58]

τα ηλεκτρικά θα δίδονται με ηχητικό σύστημα που θα έχει φορτωμένο 30-40 διαφορετικούς ήχους κινητήρων και ανάλογα το κέφι σου θα ακους Λαμποργκίνι η Χοντα CBR 1000......
Αυτη η μούγκα του ηλεκτρικού δεν αντέχεται ....
ασε που θα γκαρίζεις ....200 Αμπερ .......για να γυρίσει γκόμενα να σε προσέξει

 

[costas EAR]

Η απλή ταχυφόρτιση λεβελ 2 γίνεται και στο σπίτι, όπου οι 4 ώρες είναι άριστος χρόνος.

Αυτό όμως είναι εφαρμόσιμο σε μονοκατοικία, κι όχι στις μεγαλουπόλεις με τις πολυκατοικίες..

Άμα φτάσουμε στα 6 κιλοβατ από ηλιακά στοιχεία, φτάνουμε ουσιαστικά την απλή ταχυφόρτιση λεβελ 2!

Κι εφόσον δε κινείται όλη μέρα το όχημα και μένει παρκαρισμένο με τις ώρες στον ήλιο, και τα 3 κιλοβατ από ηλιακά στοιχεία, σε ένα 8 ωρο δίνουν πλήρη φόρτιση!

 

[Costas Coyias]

- οι ηελτροκινητήρες δουλεύουν στο maximum της ροπής τους σε όλο το εύρος στροφών τους ;

Όχι. Αλήθεια, όλες αυτές οι υλοποιήσεις θα έχουν DC ή AC κινητήρες με inverter;

 

[pankrok]

υπο την εννοια οτι στο αστικο περιβαλον μπορεις να παρκαρεις στον ηλιο ολο το 8ωρο χωρις σκιαση απο τα κτηρια

ουτοπικο στην καλυτερη. επισης 24 κιλοβατωρες φτανουν για μικρες μετακινησεις μονο. μετακινησεις που ετσι και αλλιως η αυτονομια των ηλεκτρικων οχηματων τις ικανοποιει

αν κρινουμε οτι στα τρενα εχουμε DC κινητηρες στα 700 V πιστυεω οτι κατι αντιστοιχο εχουμε και στα αυτοκινητα