Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[Νίκος Σταθόπουλος]

δυσνόητο αυτό που λές.Τι μπορεί να κάνει προς τη σωστή κατεύθυνση?οι νεκροι δεν γυρνανε πίσω.Μακάρι να γυρνάγανε.
Εγω παντως αυτό που διαπιστώνω,επειδη οι Συριζαίοι λενε τον Μητσοτακη γκαντέμη,πιο γκαντέμης από τον Τσίπρα δεν γεννηθηκε.Από την ωρα που εγινε πρωθυπουργός μας παει γ@%$ντας.

Δεν γυρνάνε πίσω οι νεκροί, ούτε θα γυρίσουν και οι νεκροί του μέλλοντος, εάν δεν ξυπνήσουν.

 

[Zizik]

http://www.kathimerini.gr/977429/ar...h-ma8hmata-apo-thn-iapwnia?platform=hootsuite

 

[indy]

πολύς πόνος ,προσπαθώ να κρατάω απόσταση γιατί με επηρεάζει ψυχικά, η ζωή πρέπει να συνεχιστεί, αλλά δεν το καταφέρνω... τις μέρες που ακολουθούν θα βγουν και άλλα στοιχεία , εκτός από τους νεκρούς που θα βρεθούν πολλοί ακόμα άνθρωποι επίσης είναι ψυχικά νεκροί και δεν πρόκειται να επανέλθουν ...
Πολλά θα ανακοινωθούν αλλά δεν περιμένω τίποτα να αλλάξει, ο καθένας να φροντίζει για την ασφάλεια των δικών του ανθρώπων μιας και με ένα επίδομα ή δώρο Χριστουγέννων όλα θα ξαναφτιάξουν, έτοιμα για τις επόμενες εκλογές...

 

[Snow Whitty]

Δεν γυρνάνε πίσω οι νεκροί, ούτε θα γυρίσουν και οι νεκροί του μέλλοντος, εάν δεν ξυπνήσουν.

Το είχα προτείνει κι εγώ σαν πρώτη σκέψη.

« Επιτέλους πρέπει να αυτοοργανωθούμε σαν πολίτες.»


Αυτοδιαχείριση και αυτοοργάνωση στο Μάτι

[DOUBLEPOST=1532945760][/DOUBLEPOST]

http://www.kathimerini.gr/977429/ar...h-ma8hmata-apo-thn-iapwnia?platform=hootsuite

„Για τον Ιάπωνα το καθήκον προς την κοινότητα είναι δεύτερη φύση του. Το καλό του συνόλου υπήρχε ανέκαθεν σημαντικότερο από εκείνο του ατόμου σε μια κοινωνία με ασφυκτικούς κανόνες, οι οποίοι όμως, αντί να λειτουργούν ως μέσο καταπίεσης, αποτελούν για τους Ιάπωνες τη βάση της αρμονικής συμβίωσης.

Σε μία πυρκαγιά ή φυσική καταστροφή, το πρώτο τους μέλημα είναι, προφανώς, η προστασία της ζωής αλλά και της περιουσίας των πολιτών. Μετά τη λήξη του όποιου συμβάντος μελετούν προσεκτικά τα δεδομένα με στόχο να μην επαναληφθούν τυχόν λάθη στο μέλλον...

Κατά τη διάρκεια αυτών των δύο σταδίων κανείς δεν ασχολείται με την απόδοση ευθυνών κάτι που γενικά θεωρείται δευτερεύον. Αυτό έρχεται στο τρίτο στάδιο, ενώ συνήθως η ανάληψη ευθύνης γίνεται σε επίπεδο ομάδας. Ταυτόχρονα ο επικεφαλής του οργανισμού ζητά δημόσια συγγνώμη και συχνά παραιτείται....


...αντιλαμβάνονται ότι το να βρεθεί ποιος φταίει δεν λύνει το πρόβλημα ούτε αποτρέπει την επανάληψή του στο μέλλον.“

 

[melina]

αντιλαμβάνονται ότι το να βρεθεί ποιος φταίει δεν λύνει το πρόβλημα ούτε αποτρέπει την επανάληψή του στο μέλλον

αυτό είναι ευφυολόγημα, ο Ιάπωνας που έχει διδάξει τον κόσμο total quality και continuous improvement σαφώς και αναζητά τη ρίζα του προβλήματος για να το διορθώσει και να μην επαναληφθεί στο μέλλον. Σε αυτό το πλαίσιο αναζήτησης εντάσσονται και τα πρόσωπα που έχουν την ευθύνη υλοποίησης των διαδικασιών. Αυτό που μπερδεύει πολλούς (που δεν έχουν μελετήσει σε βάθος την Ιαπωνική κουλτούρα ή το engineering) είναι που ο εκάστοτε υπεύθυνος αναλαμβάνει άμεσα και πρώτα από όλους την ευθύνη (ενίοτε με χαρακίρι). Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν αναζητούνται ευθύνες τόσο σε πρόσωπα όσο και σε διαδικασίες.

 

[Deleted member 23222]

https://www.news247.gr/oikonomia/id...a-25-ek-gia-to-pyrosvestiko-soma.6637420.html

Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος - Έκτακτη Δωρεά 25 εκ. για το Πυροσβεστικό Σώμα

 

[tanto]

Ο Ιαπωνας ποτε δεν θα εχτιζε σε μια περιοχη,που ηταν αγροτικη με λιγο δασος (αυτο ηταν το Ματι,τα πολλα δεντρα τα φυτεψαν οι κατοικοι ) χωρις την στοιχειωδη ρυμοτομια,με δρομους και με την δυνατοτητα ανετης και ασφαλους διαφυγης, σε περιπτωση μια αστικης-πυρκαγιας (οχι μονο απο φωτια στο δασος αλλα και απο μια πιθανη φωτια σε ενα κτιριο).Εδω τελικα οι περισσοτεροι χαθηκαν γιατι πολυ απλα δεν μπορουσαν να φυγουν απο καπου και να φτασουν στην θαλασσα!!!!! Αυτο ηταν το αποτελεσμα της, πριν χρονια αυτοδιαχειρησης των κατοικων στο Ματι......οποτε καλυτερα σημερα να μην λεγονται τα ιδια .

 

[Shepherd]

Να δείτε που ο Τσίπρας θα γκρεμίσει 5 - 10 σπίτια.
Μετά θα πανηγυρίζει ότι είναι ο μοναδικός που προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα.
Μια χαρά θα επιβιώσει.

 

[Deleted member 23222]

Επειδή ιδέες όπως αυτοδιαχείριση ή αυτοοργάνωση, άσχετες με τον εθελοντισμό, μου φέρνουν αλλεργία, ιδιαίτερα όταν στερούνται της αιγίδας κρατικού φορέα ή οργανισμών με πιστοποιήσεις ικανότητας εμπλοκής στο εν λόγω ζήτημα και επειδή δεν είμαστε Ιάπωνες, προτιμώ την Αμερικανική προσέγγιση στο θέμα.
Ο πολίτης ενημερώνεται έγκαιρα και ακολουθεί πιστά οδηγίες.
Όσοι δεν το κάνουν, πεθαίνουν, αλλά μάλλον έχουν καλύτερες επιδόσεις από εμάς...

https://www.protothema.gr/world/art...stis-ipa-i-xirasia-enishuei-ta-purina-metopa/

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Ο Ιαπωνας ποτε δεν θα εχτιζε σε μια περιοχη,που ηταν αγροτικη με λιγο δασος (αυτο ηταν το Ματι,τα πολλα δεντρα τα φυτεψαν οι κατοικοι ) χωρις την στοιχειωδη ρυμοτομια,με δρομους και με την δυνατοτητα ανετης και ασφαλους διαφυγης, σε περιπτωση μια αστικης-πυρκαγιας (οχι μονο απο φωτια στο δασος αλλα και απο μια πιθανη φωτια σε ενα κτιριο).Εδω τελικα οι περισσοτεροι χαθηκαν γιατι πολυ απλα δεν μπορουσαν να φυγουν απο καπου και να φτασουν στην θαλασσα!!!!! Αυτο ηταν το αποτελεσμα της, πριν χρονια αυτοδιαχειρησης των κατοικων στο Ματι......οποτε καλυτερα σημερα να μην λεγονται τα ιδια .

Αυτό οφείλεται και στο γεγονός ότι αρκετά απο τα σπίτια χτίστηκαν αφού έγινε δάσος. Δεν μπορούν να μας πουν ότι τα δέντρα φυτεύτηκαν και μεγάλωσαν απο τη δεκαετία του 90 ή το 2000 μέχρι σήμερα. Έβλεπαν μια ωραία περιοχή, άντε να κόψουμε μερικά δέντρα και θα νομιμοποιηθούμε κάποια στιγμή. Να μαντρώσουμε και τη θάλασσα, επειδή δεν θέλουμε να μας ενοχλούν οι επισκέπτες και τι στο διάολο, δικαιούμαστε να έχουμε ωραία θέα σε αυτή. Να φτιάξουμε και 100 τετραγωνικά ( τουλάχιστον ) αυλή, να χωράνε όλοι οι επισκέπτες μας να πίνουμε φραπεδιές. Και αν έξω απο την αυλή δεν χωράνε ούτε δύο autobianchi δίπλα δίπλα, εμείς θα απολαμβάνουμε τις διακοπές μας. Και αν η αυλή μας κάνει κάποιο δρόμο αδιέξοδο, εμείς πάλι θα πίνουμε φραπεδιές. Και αν ακόμα δεν νομιμοποιηθούμε, θα πάμε στα κανάλια και θα περάσει το δικό μας. Ο διπλανός είναι "νόμιμος", γιατί να μην είμαστε κι εμείς...

 

[Δημητρης Α]

αυτό που εγινε στο Μάτι,ξεπερνάει τη λογική.Ειχαν μια φωτιά με 9-10 μποφορ,και βασίστηκαν ότι θα τη σταματήσει η Μαραθώνος,κι απ την άλλη ειχαν ανθρώπους..Οταν εχεις τετοια φωτιά δεν χρειάζεται να εισαι ειδικός για να καταλάβεις ότι πρέπει να φυγει ο κόσμος χιλιόμετρα μακριά από τη φωτιά.Τι να συζητάμε.Ποια πιστοποίηση και σαχλαμάρες.

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

αυτό που εγινε στο Μάτι,ξεπερνάει τη λογική.Ειχαν μια φωτιά με 9-10 μποφορ,και βασίστηκαν ότι θα τη σταματήσει η Μαραθώνος,κι απ την άλλη ειχαν ανθρώπους..Οταν εχεις τετοια φωτιά δεν χρειάζεται να εισαι ειδικός για να καταλάβεις ότι πρέπει να φυγει ο κόσμος χιλιόμετρα μακριά από τη φωτιά.Τι να συζητάμε.Ποια πιστοποίηση και σαχλαμάρες.

Να σου πω τί σημαίνει η πιστοποίηση και η νομιμότητα. Έχεις εσύ μια περιουσία εκεί πέρα. Όπως όλοι γύρω σου, έχεις κάνει κι εσύ τη μικροαυθαιρεσία σου, μα ένα πρόσθετο χώρο, μα λίγο τη μάντρα παραέξω. Έχεις λερωμένη τη φωλιά σου με άλλα λόγια. Τολμάς να ζητήσεις να ληφθούν μέτρα; Τολμάς να τους πας κόντρα και να πλακώσεις στις μηνύσεις τον δήμο και τον όποιο άλλο αρμόδιο φορέα; Όχι. Γιατί; Γιατί θα έρθουν και θα ελέγξουν κι εσένα. Και θα σκίσουν και εσένα. Μόκο λοιπόν και εύχεσαι να μη φυσήξει λάθος ο άνεμος.
[DOUBLEPOST=1532950154][/DOUBLEPOST]Αυτά και τέλος απο εμένα, δεν προσθέτω κάτι με το να συνεχίζω.

 

[Akis_G]

Να δείτε που ο Τσίπρας θα γκρεμίσει 5 - 10 σπίτια.
Μετά θα πανηγυρίζει ότι είναι ο μοναδικός που προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα.
Μια χαρά θα επιβιώσει.

Ναι, θα βρει καποιον που εχουν καει τα παιδια του ή οι γονεις του, θα του δωσει πρωτα το πεντοχιλιαρο επιδομα και μετα θα του γκρεμισει το (ηδη καμμενο) σπιτι του.

 

[Shepherd]

Ο αδίστακτος κάπου θα βρει μια παράνομη βίλα να γκρεμίσει.
Θα κάνει το σόου του για το κοινό του.

 

[Δημητρης Α]

Να σου πω τί σημαίνει η πιστοποίηση και η νομιμότητα. Έχεις εσύ μια περιουσία εκεί πέρα. Όπως όλοι γύρω σου, έχεις κάνει κι εσύ τη μικροαυθαιρεσία σου, μα ένα πρόσθετο χώρο, μα λίγο τη μάντρα παραέξω. Έχεις λερωμένη τη φωλιά σου με άλλα λόγια. Τολμάς να ζητήσεις να ληφθούν μέτρα; Τολμάς να τους πας κόντρα και να πλακώσεις στις μηνύσεις τον δήμο και τον όποιο άλλο αρμόδιο φορέα; Όχι. Γιατί; Γιατί θα έρθουν και θα ελέγξουν κι εσένα. Και θα σκίσουν και εσένα. Μόκο λοιπόν και εύχεσαι να μη φυσήξει λάθος ο άνεμος.
[DOUBLEPOST=1532950154][/DOUBLEPOST]Αυτά και τέλος απο εμένα, δεν προσθέτω κάτι με το να συνεχίζω.

φιλε μου εγώ απαντησα σ αυτά που εγραψε ο Βαγγέλης περι πιστοποιήσεις ικανότητας.Κι οσοι σώθηκαν,γιατι σωθηκαν και πολλοί ευτυχώς ειναι γιατι οσοι πηραν χαμπάρι τι γινεται εγκαίρως ,παρολο που δεν τους ειχε ειδοποιήσει κανενας αρμόδιος,εδρασαν μόνοι τους αμεσως και καταφεραν να σωθούν.Αν δεν ειχαν τρεξει από μονοι τους στη θάλασσα θα μιλάγαμε για αδιανόητο νούμερο νεκρών.

 

[bigmac]

https://www.news247.gr/oikonomia/id...a-25-ek-gia-to-pyrosvestiko-soma.6637420.html

Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος - Έκτακτη Δωρεά 25 εκ. για το Πυροσβεστικό Σώμα

Μπραβο στο ιδρυμα και σε γνωστους ή αγνωστους που προσφεραν και θα προσφερουν, το θεμα ομως ειναι πως δεν μπορει ενα κρατος να περιμενει τετοιες ενεργειες για να περισωσει την κακιστη κατασταση σε ολους τους τομεις που διαχειριζετε και που θα οφειλε να καλυψει τα οποια κενα!

 

[Shepherd]

 

[Deleted member 23222]

αυτό που εγινε στο Μάτι,ξεπερνάει τη λογική.Ειχαν μια φωτιά με 9-10 μποφορ,και βασίστηκαν ότι θα τη σταματήσει η Μαραθώνος,κι απ την άλλη ειχαν ανθρώπους..Οταν εχεις τετοια φωτιά δεν χρειάζεται να εισαι ειδικός για να καταλάβεις ότι πρέπει να φυγει ο κόσμος χιλιόμετρα μακριά από τη φωτιά.Τι να συζητάμε.Ποια πιστοποίηση και σαχλαμάρες.

Δεν κατάλαβες τι λέω...

Από φορείς αυτοοργάνωσης, ζητώ πιστοποιήσεις, που υποτίθεται θα αναλάβουν δράσεις για το μέλλον μου.
Και δεν θελω να είναι ερήμην του κράτους.

 

[Δημητρης Α]

Δεν κατάλαβες τι λέω...

Από φορείς αυτοοργάνωσης, ζητώ πιστοποιήσεις, που υποτίθεται θα αναλάβουν δράσεις για το μέλλον μου.
Και δεν θελω να είναι ερήμην του κράτους.

οκ,δεν κατάλαβα.Καθε δημος στην Ελλαδα που συνορεύει με δασική εκταση πρέπει να οργανώσει σχεδιο διάσωσης σε περίπτωση πυρκαγιας..ΟΙ Ελληνες εχουν την εντύπωση γενικώς ότι αμα πιάσει φωτιά θα εχουν χρόνο να σκεφτούν τι να κανουν.Αποδειχτηκε τραγικά στο Μάτι ότι μπορει ο χρόνος να είναι ελάχιστος.

 

[rose.athens]

Σαν τον κλέφτη...

Έξι μέρες μετά, 8:40 το πρωί, με δική του κάμερα μόνο, με στρατιώτες και πυροσβέστες, και 1-2 πολίτες για το ξεκάρφωμα.
Τα έχει μάθει τα επικοινωνιακά απ' τον Μαδούρο.

Ότι ανέλαβε την πολιτική ευθύνη το είπαμε;