Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[Νίκος Σταθόπουλος]

Πιστεύω ότι δεν έχεις καταλάβει γρι από αυτά που έγραψε και ούτε ποιος είναι ο κύριος που χαρακτηρίζεις ως αλληλέγγυος σωτήρας. Δεν μπορώ να βοηθήσω όμως, σου αρέσει να παίζεις το παιχνίδι της κυβέρνησης που ενοχοποιεί τα θύματα. Δικαίωμα σου, ο καθείς εφ’ ω ετάχθη.

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι, πραγματικά.

 

[tigergreg]

Στην ανάγκη ,δεν χρειαζόμαστε φυσικά τους παπάδες.
Όποιος θέλει, μια Αγία Γραφή στο σπίτι, αρκεί.

Να τους κάνουμε βαθμοφόρους του στρατού.
Να στελεχώσουν μονάδες στα μετόπισθεν ή τα γραφεία επιστράτευσης.

ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ.

ΚΙ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΚΡΑΤΟΥΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ

ΣΗΜΕΡΑ? ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΧΙ......

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΔΗΛ ΤΟ ΜΙΣΟ

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.....

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣΩ ΕΜΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.....

 

[allareas]

Είναι προφανές ότι δεν έχεις καταλάβει τι διαβάζεις, από πουθενά δεν προκύπτει ότι


Πάμε λοιπόν την αλφαβήτα από την αρχή.

Το ΝΑΤΟ είναι μια συμμαχία χωρών. Η ισχύς της συμμαχίας είναι άθροισμα των ισχύων των επιμέρους χωρών που την απαρτίζουν. Έχει συμφωνηθεί πρόσφατα (2014) ότι για να είναι αξιόμαχη η συμμαχία οι χώρες θα πρέπει να ξοδεύουν τουλάχιστον το 2% του ΑΕΠ τους στις αμυντικές δαπάνες, στην εθνική τους άμυνα δηλαδή. Αυτό δεν το ακολουθούσαν/ακολουθούν πολλές χώρες καθώς δεν έχουν όλες την ίδια αίσθηση κινδύνου λόγω της γεωπολιτικής τους θέσης.
Επίσης υπάρχει η οδηγία από αυτό το 2% το 20% να αφορά αγορά νέου εξοπλισμού ώστε να εκσυγχρονίζεται η αμυντική ικανότητα κάθε χώρας και να μην πηγαίνουν όλος ο προϋπολογισμός σε μισθούς στρατιωτικών.

Σε απολυτά νούμερα οι δαπάνη της Ελλάδας είναι μακράν από τις χαμηλότερες. Το ποιοι συνεισφέρουν τα περισσότερα, μέσω της ενίσχυσης της εθνικής τους άμυνας στη συμμαχία, φαίνεται καλύτερα στα διαγράμματα της σελίδας 33, η μία πίτα αφορά το συνολικό προυπολογισμό (το 2% στόχο που γράφω παραπάνω) και η δεύτερη πίτα στις αγορές εξοπλισμού (στο 20% του 2% στόχος).

View attachment 102143

Από αυτό καταλαβαίνει κανείς γιατί φωνάζει ο Αμερικάνος.

Πάμε παρακάτω.

Στο διάγραμμα της σελίδας 34.
View attachment 102144

Εδώ βλέπουμε ότι είμαστε από τις λίγες χώρες που πράγματι το 2% (και παραπάνω) του ΑΕΠ μας πάει σε αμυντικές δαπάνες για την εθνική άμυνα της χώρας.
Ας κάτσει τώρα ο κάθε αναγνώστης που επιθυμεί να κάνει χρήση αυτών των μεγεθών και να αναλογιστεί πόσο είναι το ΑΕΠ μας, πόσο έχει μεταβληθεί από το 2009 και δώθε (κοντά 10 χρόνια τώρα), πόσα χρήματα τελικά (σε ονομαστικά μεγέθη) πάνε στην άμυνα, να τα συγκρίνει με τα αντίστοιχα χρήματα (σε απολυτά μεγέθη πάλι) που δαπανούν οι εν δυνάμει εχθροί μας και αν χρειάζεται ή όχι να γίνει αυτό.

Επίσης το παρακάτω διάγραμμα δείχνει πόσο ποσοστό από το ποσοστό επί του ΑΕΠ που δαπανάμε κατευθύνεται σε ανανέωση εξοπλισμού, όχι μόνο για μας αλλά και για τους άλλους

View attachment 102145


Είναι εύπεπτο το τσιτάτο που κυκλοφορούν τα τρολς ότι είμαστε δεύτεροι κατά σειρά σε αμυντικές δαπάνες στο ΝΑΤΟ αλλά συνάμα και τόσο αναληθές που δείχνει όχι μόνο τη φαιδρότητα αυτών που τα διακινούν αυτά αλλά και το επίπεδο αυτών που τα "τρώνε".

Έχει δίκιο...πρέπει να πασχίσουμε να φτάσουμε και το 20% για τις ανανεώσεις του εξοπλισμού, είμαστε λίγο πίσω, για να είμαστε καλά παιδιά.
Τώρα ας φάμε εξοπλισμούς και ανανεώσεις αντί για πυροσβεστικά και πυροσβέστες (τους χαραμοφάηδες του δημοσίου ντε, που δουλευουν 1-2 μήνες τον χρόνο και τους υπόλοιπους παίζουν τάβλι) καμμένη γη και δυστυχώς τόσους συνανθρώπους μας νεκρούς.

 

[melina]

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι, πραγματικά.

Πλάκα μας κάνεις; Βρες την ντροπή σου, αν την έχεις, και δείξε λίγο σεβασμό επιτέλους στα τόσα θύματα που παίζεις από την πρώτη στιγμή τη φλογέρα της κυβέρνησης. Άντε, κάνε μου τη χάρη σε παρακαλώ που θα μου μιλήσεις και για ντροπή, αναίσχυντε!
[DOUBLEPOST=1533030272][/DOUBLEPOST]

Έχει δίκιο...πρέπει να πασχίσουμε να φτάσουμε και το 20% για τις ανανεώσεις του εξοπλισμού, είμαστε λίγο πίσω, για να είμαστε καλά παιδιά.
Τώρα ας φάμε εξοπλισμούς και ανανεώσεις αντί για πυροσβεστικά και πυροσβέστες (τους χαραμοφάηδες του δημοσίου ντε, που δουλευουν 1-2 μήνες τον χρόνο και τους υπόλοιπους παίζουν τάβλι) καμμένη γη και δυστυχώς τόσους συνανθρώπους μας νεκρούς.

Δεν το έχεις με τα νούμερα, άσ' το, βρες κάτι άλλο για να εκφραστείς.

 

[Shepherd]

Για αυτό είπα απολύσεις, γιατί σχεδόν όλα τα λεφτά από το περίφημο 2η στο Νατο πάνε στην μισθοδοσία.
ΔΕΝ μπορείς να απολύεις ενστόλους. Κυρίως γιατί δεν συμφέρει οικονομικά.
Υπάρχει τόση κακοδιαχείριση και κατασπατάληση πόρων που είναι εντελώς παράλογο να κάνεις περικοπές στο προσωπικό που έχεις πληρώσει χιλιάδες ευρώ για να το εκπαιδεύσεις.

 

[CHRIS53]

Τις προηγούμενες κυβερνήσεις για τα λόγια και τις πράξεις τους τις είχε κρίνει ο λαός το 2015 τοποθετώντας τις στην αντιπολίτευση, αφού πίστεψε οτι ο Συριζα ως ένα άφθαρτο και επομένως με ηθικό πλεονέκτημα κόμμα θα τους ανακούφιζε, πραγματοποιώντας τις προεκλογικές εξαγγελίες του. Οι πράξεις του όμως που ακολούθησαν τα επόμενα τρεισήμισι χρόνια διέψευσαν με τον πιο κραυγαλέο τρόπο ότι ΟΛΕΣ οι υποσχέσεις ήταν ψεύτικες, προκειμένου να πάρει την εξουσία. Αυτό φάνηκε απο την πρώτη στιγμή, που πριν αλέκτωρ λαλήσει συνεργάστηκε με τους Αν.Ελ., ένα κόμμα με διαμετρικά αντίθετες ιδεολογικές καταβολές και αντιλήψεις. Τελικά με το μαγικό ραβδί μιας θελκτικής εξουσίας οι ιδεολογίες εν μία νυκτί συγχωνεύτηκαν, έγιναν ένας άμορφος πολτός, αποδεικνύοντας πλέον οτι στην πραγματικότητα αυτές υπάρχουν μόνο ως πρόσχημα για να υφαρπάζεται η ψήφος των καλοπροαίρετων, για να μην πω των αφελών απλών πολιτών. Οι πράξεις λοιπόν αυτής της ερμαφρόδιτης κυβέρνησης απο την πρώτη μέρα μέχρι την πρόσφατη αδιανόητη τραγωδία απέδειξαν, οτι ο πολιτικός τυχοδιωκτισμός μιας κλίκας πολιτικών κοστίζει στο βωμό της εξουσίας όχι μόνον πολύ χρήμα, αλλά και πολλές ζωές!!! Αυτό είναι το τίμημα κύριοι κι όποιος αντέξει...εμμέσως πλην σαφώς κυνικά μας λένε. Το τί θα επακολουθήσει είναι γνωστό. Θα χάσουν τις επόμενες εκλογές, θα βγεί η Ν.Δ. και οι περισσότεροι στη χώρα αυτή θα νιώσουν ανακουφισμένοι...για πόσο;...μα μέχρι την επόμενη τραγωδία.

 

[allareas]

ΕΝΩ ΟΙ ΚΑΘΑΡΙΣΤΡΙΕΣ ΤΩΝ ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΙΕΡΑΡΧΗΣΗ Ε?

Βάσει μισθολογίου, ΝΑΙ.
[DOUBLEPOST=1533030877][/DOUBLEPOST]

Πλάκα μας κάνεις; Βρες την ντροπή σου, αν την έχεις, και δείξε λίγο σεβασμό επιτέλους στα τόσα θύματα που παίζεις από την πρώτη στιγμή τη φλογέρα της κυβέρνησης. Άντε, κάνε μου τη χάρη σε παρακαλώ που θα μου μιλήσεις και για ντροπή, αναίσχυντε!
[DOUBLEPOST=1533030272][/DOUBLEPOST]

Δεν το έχεις με τα νούμερα, άσ' το, βρες κάτι άλλο για να εκφραστείς.

Ενώ εσύ που το έχεις με τα νούμερα, βρίσκεις σωστή την λογική των εξοπλισμών αντί της κοινωνικής πολιτικής.

 

[sk4t4]

Και που είναι το κακό σε αυτό, να μειωθεί το δημόσιο δεν λέμε, ας αρχίσουμε από τους στρατιωτικούς και τους παπάδες.

ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ.

ΚΙ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΚΡΑΤΟΥΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ

ΣΗΜΕΡΑ? ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΧΙ......

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΔΗΛ ΤΟ ΜΙΣΟ

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.....

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣΩ ΕΜΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.....

Το like δεν περιλαμβανει την μιση δευτερη σειρα.Για απολυση μουφτηδων δεν ακουω κατι,διοτι αυτοι συνεχιζουν να διοριζονται,κανονικα,αντιθετως με τους Ορθοδοξους ιερεις που,εδω και χρονια,δεν διοριζονται.

 

[allareas]

Το like δεν περιλαμβανει την μιση δευτερη σειρα.Για απολυση μουφτηδων δεν ακουω κατι,διοτι αυτοι συνεχιζουν να διοριζονται,κανονικα,αντιθετως με τους Ορθοδοξους ιερεις που,εδω και χρονια,δεν διοριζονται.

Αν τους πληρώνει το δημόσιο και τους μουφτήδες, ας τους απολύσουν και αυτούς, όλοι τους έχουν και άλλα εισοδήματα από πάρα πολλούς αφελής.

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Πλάκα μας κάνεις; Βρες την ντροπή σου, αν την έχεις, και δείξε λίγο σεβασμό επιτέλους στα τόσα θύματα που παίζεις από την πρώτη στιγμή τη φλογέρα της κυβέρνησης. Άντε, κάνε μου τη χάρη σε παρακαλώ που θα μου μιλήσεις και για ντροπή, αναίσχυντε!

Χαίρομαι που έχεις την εντύπωση ότι παίζω κάποια φλογέρα, έστω και αν δεν είναι έτσι. Λυπάμαι που εσύ δεν έχεις τα κότσια να αποκαλύψεις τη δική σου τη φλογέρα και μας παραμυθιάζεις με δήθεν σεβασμό στα θύματα. Έννοια σου, η άχρηστη κυβέρνηση που έχουμε θα πέσει, αλλά τη θέση της θα πάρει η άχρηστη κυβέρνηση που αναπολείς.


ΠΡΟΣ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ / ΑΡΜΟΔΙΟ: Παρακαλώ να διαγραφεί ΑΜΕΣΑ ο λογαριασμός μου στο forum.

 

[Shepherd]

Το like δεν περιλαμβανει την μιση δευτερη σειρα.Για απολυση μουφτηδων δεν ακουω κατι,διοτι αυτοι συνεχιζουν να διοριζονται,κανονικα,αντιθετως με τους Ορθοδοξους ιερεις που,εδω και χρονια,δεν διοριζονται.

Δηλαδή εσύ δεν θέλεις να πληρώνεις για την θρησκεία τον άλλον, αλλά θωρείς λογικό όλοι οι υπόλοιποι να πληρώνουμε για την δικιά σου;

 

[Deleted member 23222]

ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ.

ΚΙ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΚΡΑΤΟΥΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ

ΣΗΜΕΡΑ? ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΧΙ......

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΑΦΕΙ ΑΥΤΟΥΣΙΑ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΔΗΛ ΤΟ ΜΙΣΟ

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.....

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣΩ ΕΜΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.....

Κι εγώ θελω διαχωρισμό, από τη στιγμή που η δυνητική επιρροή της εξωτερικής πολιτικής λόγω θρησκεύματος,έχει πια χαθεί, κυρίως μετά τα γεγονότα στη Μέση Ανατολή.

Απλά ο φίλος που το έθεσε, νόμιζε ότι θα...προκαλέσει την μήνι θίγοντας ιερά και όσια...
Αλλά ζούμε σε πιο πραγματιστικές πια εποχές κάτι που μάλλον αγνοεί...
[DOUBLEPOST=1533031841][/DOUBLEPOST]

Ενώ εσύ που το έχεις με τα νούμερα, βρίσκεις σωστή την λογική των εξοπλισμών αντί της κοινωνικής πολιτικής.

Η κοινωνική πολιτική υφίσταται σε κράτος υπαρκτό και κραταιό, προκειμένου να αποφευχθούν κοινωνικοί αποκλεισμοί που θα έρθουν ως μπούμεραγκ,εχθροί της ανάπτυξης.

Πολιτική που αμελεί την ασφάλεια, είναι μειοδοτική και επικίνδυνη.

 

[sk4t4]

Αν τους πληρώνει το δημόσιο και τους μουφτήδες, ας τους απολύσουν και αυτούς, όλοι τους έχουν και άλλα εισοδήματα από πάρα πολλούς αφελής.

Γενικευση.Και στο κατω-κατω,ο καθε αφελης η "αφελης" εχει το δικαιωμα να διαθετει την περιουσια του οπως αυτος επιθυμει.Και στο ΚΚΕ...

 

[Deleted member 23222]

Χαίρομαι που έχεις την εντύπωση ότι παίζω κάποια φλογέρα, έστω και αν δεν είναι έτσι. Λυπάμαι που εσύ δεν έχεις τα κότσια να αποκαλύψεις τη δική σου τη φλογέρα και μας παραμυθιάζεις με δήθεν σεβασμό στα θύματα. Έννοια σου, η άχρηστη κυβέρνηση που έχουμε θα πέσει, αλλά τη θέση της θα πάρει η άχρηστη κυβέρνηση που αναπολείς.


ΠΡΟΣ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ / ΑΡΜΟΔΙΟ: Παρακαλώ να διαγραφεί ΑΜΕΣΑ ο λογαριασμός μου στο forum.

Μην θίγεσαι όταν αντικρούουν τα όσα λες, άλλωστε η τελευταία πρόταση σου τα λέει όλα.
Εδώ υπάρχουν και κάποιοι που υπέστησαν ζημιές από το άχρηστο κράτος, αλλά από τη πρώτη στιγμή γράφουμε χωρίς εμπάθεια.
Δεν έχεις δίκιο και καλύτερα να αναθεωρήσεις και να ανασυντάξεις τις σκέψεις σου...

 

[tigergreg]

Βάσει μισθολογίου, ΝΑΙ.
[DOUBLEPOST=1533030877][/DOUBLEPOST]
Ενώ εσύ που το έχεις με τα νούμερα, βρίσκεις σωστή την λογική των εξοπλισμών αντί της κοινωνικής πολιτικής.

1.ΑΚΡΙΒΩΣ ΒΑΣΕΙ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ.
ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΤΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΣΥΝΕΡΓΕΙΑ ΣΤΟΙΧΙΖΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΑ....
ΑΛΛΑ ΕΙΠΑΜΕ...Ο ΛΑΙΚΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΤΣΑΤΣΙΛΙΚΙ ΜΕΤΡΑΝΕ...
Α! ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΚΑΘΑΡΙΣΤΡΙΩΝ ΣΕ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ....

2.ΦΥΣΙΚΑ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΓΕΙΤΟΝΕΣ ΠΟΥ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΟ ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΣΟΥ. ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΡΩΤΗΜΑ?
ΤΑ ΡΟΖ ΣΥΝΝΕΦΑΚΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ....

 

[sk4t4]

Δηλαδή εσύ δεν θέλεις να πληρώνεις για την θρησκεία τον άλλον, αλλά θωρείς λογικό όλοι οι υπόλοιποι να πληρώνουμε για την δικιά σου;

Για την πρωτη φραση,δεν ειπα ποτε αυτο,την ιση μεταχειριση ζητησα,αυτη,δηλαδη,που δεν εφηρμοσε η κυβερνηση και ηττηθηκε στο θεμα του μαθηματος των Θρησκευτικων.Για τη δευτερη φραση,αφου το κρατος εχει συνεχεια,και γι αυτο διεκδικουμε ακομη τις Γερμανικες αποζημιωσεις,θα συνεχισει να πληρωνει.

 

[STNET]

http://www.iefimerida.gr/news/43475...me-tis-oikistikes-strevloseis-me-kathe-kostos

Όταν ο Σταθάκης λέει θα διορθώσουμε τις οικιστικές στρεβλώσεις, σημαίνει ... γκρεμίζεις μια γωνία από την μάντρα μιας βίλας ενός μεγαλοαστού.. φωνάζεις και την ΕΡΤ να παίρνει πλάνα και ΤΕΛΟΣ οί στρεβλώσεις....

 

[tigergreg]

http://www.iefimerida.gr/news/43475...me-tis-oikistikes-strevloseis-me-kathe-kostos

Όταν ο Σταθάκης λέει θα διορθώσουμε τις οικιστικές στρεβλώσεις, σημαίνει ... γκρεμίζεις μια γωνία από την μάντρα μιας βίλας ενός μεγαλοαστού.. φωνάζεις και την ΕΡΤ να παίρνει πλάνα και ΤΕΛΟΣ οί στρεβλώσεις....

ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΓΕΛΟΙΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΣΗΜΑΣΙΑΣ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ

ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΛΑΙΚΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ.

 

[haris1308]

Είναι εύπεπτο το τσιτάτο που κυκλοφορούν τα τρολς ότι είμαστε δεύτεροι κατά σειρά σε αμυντικές δαπάνες στο ΝΑΤΟ αλλά συνάμα και τόσο αναληθές που δείχνει όχι μόνο τη φαιδρότητα αυτών που τα διακινούν αυτά αλλά και το επίπεδο αυτών που τα "τρώνε".

Δύο απαραίτητες διευκρινίσεις μιας και ήμουν ο πρώτος που αναφέρθηκε σε αυτό το θέμα στο παρόν θρεντ.
1)Εγώ μίλησα ξεκάθαρα για δεύτερη θέση σε ότι αφορά τις αμυντικές δαπάνες ,ως ποσοστό επί του ΑΕΠ και όχι σε απόλυτους αριθμούς.

2)Είναι προφανές πως δεν το αξιολόγησα ως προς τις συμβατικές μας υποχρεώσεις που απορρέουν από τη θέση μας στην συμμαχία και από τα "guidelines" που αυτή δίνει στα μέλη της. Υπό αυτή την οπτική ,οι δαπάνες μας θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν έως και προβληματικές ή ανεπαρκείς.
Αυτό λοιπόν που εγώ θέτω στην κρίση του καθενός ,είναι το κατά πόσο αυτή ακριβώς η συμμετοχή μας και οι υποχρεώσεις που προκύπτουν ,είναι προς όφελος του ελληνικού λαού και κυρίως των λαϊκών στρωμάτων και των μη προνομιούχων .
Επ ' αυτού είναι λοιπόν προφανές πως υπάρχουν διαφορετικές και αντικρουόμενες ιδεολογικοπολιτικές εκτιμήσεις ,που δεν περιορίζονται στα στενά πλαίσια της ανάγνωσης και ερμηνείας 4-5 διαγραμμάτων που περιλαμβάνονται σε έκθεση της συμμαχίας.

 

[melina]

Δύο απαραίτητες διευκρινίσεις μιας και ήμουν ο πρώτος που αναφέρθηκε σε αυτό το θέμα στο παρόν θρεντ.
1)Εγώ μίλησα ξεκάθαρα για δεύτερη θέση σε ότι αφορά τις αμυντικές δαπάνες ,ως ποσοστό επί του ΑΕΠ και όχι σε απόλυτους αριθμούς.

2)Είναι προφανές πως δεν το αξιολόγησα ως προς τις συμβατικές μας υποχρεώσεις που απορρέουν από τη θέση μας στην συμμαχία και από τα "guidelines" που αυτή δίνει στα μέλη της. Υπό αυτή την οπτική ,οι δαπάνες μας θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν έως και προβληματικές ή ανεπαρκείς.
Αυτό λοιπόν που εγώ θέτω στην κρίση του καθενός ,είναι το κατά πόσο αυτή ακριβώς η συμμετοχή μας και οι υποχρεώσεις που προκύπτουν ,είναι προς όφελος του ελληνικού λαού και κυρίως των λαϊκών στρωμάτων και των μη προνομιούχων .
Επ ' αυτού είναι λοιπόν προφανές πως υπάρχουν διαφορετικές και αντικρουόμενες ιδεολογικοπολιτικές εκτιμήσεις ,που δεν περιορίζονται στα στενά πλαίσια της ανάγνωσης και ερμηνείας 4-5 διαγραμμάτων που περιλαμβάνονται σε έκθεση της συμμαχίας.

Δεν αναφέρθηκα σε σένα πάντως και ούτε θυμόμουν ότι έχεις ασχοληθεί με το θέμα.
Οι δαπάνες μας ως προς το guideline είναι υπέρ του δέοντος ικανοποιητικές, θα μπορούσαν και να μειωθούν σύμφωνα με αυτό το κριτήριο μόνο.
Διαχρονικά, επίσης, οι δαπάνες μας ως προς το ΑΕΠ είναι παραπάνω από τις συμβατικές μας υποχρεώσεις ως προς τη συμμαχία και αυτό γίνεται για ευνόητους λόγους που εσύ τουλάχιστον δεν δείχνεις να χρειάζεσαι ιδιαίτερες εξηγήσεις για να τους καταλάβεις και πάντα εις το όνομα του κυρίαρχου λαού.

Πάντως είναι άλλης φύσης συζήτηση και εκτός του παρόντος τόπικ το θέμα της εθνικής άμυνας.