Crown xls 1502

Status
Not open for further replies.
Μηνύματα
954
Reaction score
518
Εννοείται πως όχι αλλά δυο fusion 501 είναι στην τιμή περίπου των δύο xls1002 για αυτό τους προτεινα. Βασικά εγώ θα πηγαινα σε μεγαλύτερο crown μόνο για τα ψηφιακά φίλτρα preset που έχει για να τον συνδυάσω με jbl ηχείο σε λειτουργία cross. Επίσης για σαμπ οι crown είναι κορυφή. Αν θες απλά ένα ενισχυτή για ενα ηχείο παθητικού κρος οι ncore είναι καλυτεροι στις περισσότερες περιπτώσεις και με τρελό vfm.
Vfm ...που χρειαζεσαι προενισχυτη με xlr?δλδ περιπου 1500ε? Αυτο δεν ειναι vfm...για βαλε κατω το συνολικο κοστος.
 


Μηνύματα
842
Reaction score
714
Όχι δεν αξίζει γιατί ο 1002 έχει χαμηλότερο snr. Αν θες κάτι καλυτερο πας σε hypex fusion.
Πράγματι ο mar4 έχει snr 105 έναντι 97 που έχει ο xls 1002 και 103 o xls1502. Και στα 0,775 Input sensitivity λέει ότι κατεβαίνει και άλλο κάτω.

Μόλις μου άνοιξες τα μάτια!! Ειλικρινά ευχαριστώ.

Βασικά με τα ηχεία που έχω δεν αξίζει να χώσω χρήμα πριν τα αλλάξω απλά με κάποιον τρόπο θέλω να μην ακούω σε πολύ χαμηλή ένταση τους ανεμιστήρες του Phonic. Αναρωτιέμαι, άραγε αν γίνεται να προσθέσω κάποιον θερμοστάτη ή κάποιο κύκλωμα τέλος πάντων προκειμένου να σταματάνε από μια ορισμένη θερμοκρασία και κάτω.
 

Μηνύματα
954
Reaction score
518
Οι fusion έχουν και rca εισόδους. Πέρα από αυτό δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης του rca. Επρεπε να έχει καταργηθεί από καιρο.
Εγω αναφερθηκα για n core...που χρειαζονται προενισχυτη βαρβατο και xlr.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
52.021
Reaction score
127.717
Αναρωτιέμαι, άραγε αν γίνεται να προσθέσω κάποιον θερμοστάτη ή κάποιο κύκλωμα τέλος πάντων προκειμένου να σταματάνε από μια ορισμένη θερμοκρασία και κάτω.
Ναι. ;)
Έτοιμα θα βρεις σε μαγαζιά ηλεκτρονικών.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.690
Reaction score
12.401
Και ο crown αποτυγχάνει παταγωδώς.
Στο ίδιο σύστημα δύο crown που είχαμε monoblock μετά όταν τους παίξαμε τον καθένα ξεχωριστά stereo ο ένας ακουγόταν διαφορετικά από τον άλλο.
Τι να λέμε τώρα....
Καθόλου απίθανο. Συμβαίνει σε όλες τις φτηνιάρικες κατασκευές με ανύπαρκτο έλεγχο παραγωγής.
Ο έλεγχος παραγωγής είμαι μια χρονοβόρα και ακριβή διαδικασία, από θέμα εργατοώρας και εξοπλισμού.
Όταν το ζητούμενο είναι η χαμηλή τιμή του προϊόντος, παρακάμπτεται.
Σε περίπτωση ελαττωματικών προϊόντων συμφέρει πολύ περισσότερο την εταιρία να προβεί σε ολική αντικατάσταση, από το να υπάρχει τελικός έλεγχος.
Θα συνέβαινε κάτι τέτοιο πριν μερικά χρόνια στην Crown ; Θεωρώ πως όχι.
Υπήρχε πριν λίγα χρόνια ενισχυτής Crown με 375 ευρώ; Σίγουρα όχι.

Κάπου είδα για μετρήσεις. Πάμε και στα χαρακτηριστικά. Από την σελίδα της εταιρίας διαβάζουμε:
Specifications
Sensitivity 1.4Vrms
Frequency Response +0dB, -1dB
Signal to Noise >103dB (at .775Vrms, 6dB lower)
Intermodulation Distortion < 0.3%
Damping Factor > 200
THD < 0.5%
Crosstalk At 1kHz: > 85dB, At 20kHz: > 55dB
Dimensions 19" (48.3 cm) x 3.5" (8.9 cm) x 7.7" (19.6 cm)
Weight 8.6 lbs (3.9 kgs)

Έχουμε λοιπόν στα 775mV εισόδου χειρότερο θόρυβο κατά 6 db από ότι στα 1,4.
Intermodulation Distortion 0,3%, γνωρίζουμε πόσο σοβαρό είναι, τι επηρεάζει και πως μεταφράζονται τα 0,3%;
Καλό διάβασμα εδώ.
THD 0,5% και Crosstalk 85 db στον 1 Κ και 55 στους 20 Κ.

Ρίχνουμε και μια ματιά στην δοκιμή που αναφέρθηκε.
Για ποιες μετρήσεις επιπέδου μιλάμε για να καταλάβω;
 

A

AKARL

Guest
Για ποιες μετρήσεις επιπέδου μιλάμε για να καταλάβω;
Μήπως για μετρήσεις επιπέδου που ουδείς λαμπάτος τελικός, οποιασδήποτε αστρονομικής αξίας, έχει;

Μήπως, επίσης, για μετρήσεις επιπέδου που ουδείς τελικός στερεάς κατάστασης, με την ίδγια ισχύ και τιμή, έχει;

Εδά καταλαβαίνεις;
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.690
Reaction score
12.401
Μήπως για μετρήσεις επιπέδου που ουδείς λαμπάτος τελικός, οποιασδήποτε αστρονομικής αξίας, έχει;

Μήπως, επίσης, για μετρήσεις επιπέδου που ουδείς τελικός στερεάς κατάστασης, με την ίδγια ισχύ και τιμή, έχει;

Εδά καταλαβαίνεις;
Με λίγα λόγια λες πως δεν είναι κάτι ιδιαίτερο και πως τα 375 ευρώ απόκτησης του αντανακλούν ακριβώς αυτό που προσφέρει.
Δεν λες κάτι περίεργο. Συμφωνώ απόλυτα και το έγραψα και πριν. Άριστη αγορά βάση τιμής.

Εδώ ας πούμε βλέπεις ένα τίμιο μηχάνημα, χωρίς καμία αστρονομική τιμή, που είναι φτιαγμένο για να λειτουργεί δεκαετίες και όχι 5-6 χρόνια και με επιδόσεις σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς 10 φορές καλύτερες από τον 1502.
https://www.stereophile.com/solidpoweramps/100rotel/index.html
 

Μηνύματα
12.942
Reaction score
10.171
Μήπως για μετρήσεις επιπέδου που ουδείς λαμπάτος τελικός, οποιασδήποτε αστρονομικής αξίας, έχει;
Εντελώς τυχαία κοίταγα τώρα τις μετρήσεις ενός λαμπάτου Audio Research VT80...

Δείτε εδώ: https://www.soundstage.com/index.ph...ion-vt80-stereo-amplifier&catid=97&Itemid=154

Chart 2 - Distortion as a function of power output and output loading


(Line up at 20W to determine lines)
Top line = 4-ohm SMPTE IM distortion
Second line = 4-ohm THD+N
Third line = 8-ohm SMPTE IM distortion
Bottom line = 8-ohm THD+N

Chart 3 - Distortion as a function of power output and frequency


(8-ohm loading)
Red line = 1W
Magenta line = 10W
Blue line = 30W
Cyan line = 60W
Green line = 75W

Chart 4 - Damping factor as a function of frequency


Damping factor = output impedance divided into 8

Damping factor 8 κυρίες και κύριοι, που φώναζε και ο ΚώσταςEAR πριν χρόνια.
 



Μηνύματα
12.942
Reaction score
10.171
Τί μου θύμησες τώρα! Τελευταία φορά που έκαψα το χέρι μου από γλόμπο πρέπει να ήταν πάνω από 30 χρόνια πριν, στο μαγαζί του πατέρα μου. Και μάλιστα από γλόμπο τηλεόρασης!
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.982
Reaction score
55.239
νταξ...το ξέραμε ότι ήταν σαπάκι και πουλούσαμε παπά...:D

να ρωτήσω όμως..τους χαιενδάδες που πήραν ανάσα μετά από αυτό το ριβιού και πλέον μπορούν και ξανακοιτάζουν με υπερηφάνεια τα 100κιλα γυαλισμένα σασιά με τις φεγγοβολούσες τσουτσούνες που βάζουν συνήθως στο πάτωμα πάνω από ινδική μπουχάρα για να μην χαράξει το παρκέ...:p

το αν κάποιος ενισχυτής κάνει για ολόκληρα ηχεία ή sub σκέτο έχει να κάνει με το αν κυμαίνεται η παραμόρφωση του
στο 0.005 ή 0.0005% ?
Ωραία ερώτηση που δεν κάνει να περνάει απαρατήρητη...
Εξαρτάται από το εύρος ζώνης εντός της οποίας θα μπορεί να αποδίδει απαραμόρφωτα την προδιαγεγραμμένη του ισχύ.Και αυτό δεν ταυτίζεται κατ'ανάγκη με το σκέτο εύρος απόκρισης ενός ενισχυτικού.

Δεν είναι τυχαίο π.χ. ότι σε αρκετές περιπτώσεις η προδιαγραφή μέγιστης ισχύος μπορεί να δηλώνεται σε ύψος 1 KHz αντί για το πλήρες ακουστό φάσμα έως τα 20 KHz.
Και για να τηρούνται οι όροι της...κομψότητας,θα ζητηθεί βοήθεια πρώτα από οικεία νήματα...
https://www.avsite.gr/forum/threads/fourier.33211/

https://www.avsite.gr/forum/threads/Τι-είναι-το-slew-rate-sr.152021/
...και συμπληρωματικά από σύνδεσμο της Texas Instruments:
https://training.ti.com/system/files/docs/1221 - Slew Rate 1 - slides.pdf

To έργο του Fourier έχει θεμελιώσει ότι όλα τα μουσικά σήματα μπορούν ν'ανασυντεθούν από απανωτές υπερθέσεις ημιτονοειδών συναρτήσεων.Ο μεταβλητός παράγοντας είναι όμως ποια τάξη αρμονικής ανάλογα με τη σύσταση του σήματος θα έπρεπε να φτάνει η πιστή αναπαραγωγή για να θεωρηθεί ότι πάνω από αυτήν δεν θα υπήρχε αντιληπτή διαφοροποίηση.

Για κρουστικά σήματα κι έντονα μεταβατικά συμβάντα οφείλουμε κατά κανόνα να πιάνουμε πιστά δεκάδες αρμονικών συνιστωσών.O δε ρυθμός ανόδου αναφέρεται στο πόσο γρήγορα μπορεί η τροφοδοσία του ενισχυτή ν'ακολουθεί έναν κύκλο άμεσης παροχής για την αποθηκευμένη στο πυκνωτικό φορτίο ενέργεια και αποθήκευσης ξανά πίσω.

Όσο μικρή ενέργεια και να θεωρείται ότι έχει το ΄΄μουσικό΄΄ περιεχόμενο στην τελική οκτάβα του ακουστού φάσματος (10-20 ΚΗz),παύει να είναι αμελητέα από τη στιγμή που ο ρυθμός μεταβολής του θα έχει αρχίσει να ξεπερνά τον μέγιστο ρυθμό που ορίζει την ανταπόκριση από δεδομένο ενισχυτικό στάδιο.Όσο μεγαλύτερη η υπέρβαση,η έξοδος του ενισχυτικού θα τείνει προς τριγωνικής μορφής σήμα,δηλαδή παραμορφωμένο.

Η μέγιστη συχνότητα που μπορεί να αποδώσει γραμμικά ενισχυτικό στάδιο με δεδομένο ρυθμό ανόδου χωρίς να πέφτει σε τριγωνικό σήμα είναι αντιστρόφως ανάλογη προς το μέγιστο πλάτος σήματος στην έξοδο.Και συνεπάγεται ότι για τη διατήρηση μιας απαραμόρφωτης εξόδου υφίσταται αμοιβαίος συμβιβασμός ανάμεσα στα δύο αντιστρόφως ανάλογα μεγέθη,τη συχνότητα και το πλάτος σήματος στην έξοδο.

Και η κατάσταση θα δυσχεραίνει όσο το ενισχυτικό αντιμετωπίζει σύνθετες εμπεδήσεις που θα γίνονταν δύστροπες στην τελευταία οκτάβα,ενώ θα μεσολαβούν και οι γνωστοί αστάθμητοι παράγοντες όπως λ.χ. τα καλώδια που θα συνδέουν την έξοδο με το παθητικό ηχείο,ο ρόλος της αρνητικής ανάδρασης σε κάθε περίπτωση,αλλά και η πληθώρα άλλων μη γραμμικών συμπεριφορών που μπορεί να συνοδεύουν την αναπαραγωγή λίγο πριν να ξεπεραστεί το όριο ως προς τον εγγενή ρυθμό ανόδου.

Γενικώς,όποιος ενισχυτής υπόσχεται υψηλή παροχή ισχύος,θα οφείλει να την υποστηρίζει και σε όσο δυνατόν μεγαλύτερο συχνοτικό εύρος,κάτι που σημαίνει πως δεν βλάπτει να υπάρχει κάποιο αξιόλογο περιθώριο στην απόκριση άνω των 20 ΚΗz.

Η κατάσταση περιπλέκεται περισσότερο όταν περνάμε από τοπολογίες με γραμμική Αρχή λειτουργίας σε class-D ενισχυτικά με διακοπτική λειτουργία,όπου οι θορυβικές συνιστώσες στις υπερηχητικές συχνότητες εμφανίζουν εγγενώς υψηλότατους ρυθμούς ανόδου ενώ αποστολή της σχεδίασης θα είναι να απορρίπτει αυτές τις συνιστώσες πριν την έξοδο.Υπό τις αναγκαίες συνθήκες σταθερής συμπεριφοράς αναδεικνύεται ο ρόλος του φίλτρου LC και η συνεργασία του με βρόχο ανάδρασης όπως κι εναλλακτικές μέθοδοι απόρριψης χάρη σε διαφορετικές τεχνικές πάνω στη διαμόρφωση που θα υφίσταται το σήμα.

Η παρεμβολή φίλτρων δεν θα αποκλείει όμως και την διαρροή υψίσυχνων ηλεκτρομαγνητικών παρεμβολών εξαιτίας της διακοπτικής συμπεριφοράς σε άλλους επιρρεπείς σ'εκείνες κρίκους του ηχοσυστήματος.Οι παρασιτικές συνιστώσες δύνανται να προκαλούν κωδωνισμοιύς στις αιχμές των μεταβατικών συμβάντων.Συμπεριφορά φίλτρου επίσης θα διακρίνει την επαγωγική συνιστώσα από το εκάστοτε συνδεδεμένο ηχείο αλλά και την απόκριση...του δικού μας ακουστικού συστήματος.

Οι συνθήκες λειτουργίας λοιπόν διευρύνουν το πεδίο δημιουργικής ποικιλότητας στις διακοπτικές υλοποιήσεις.Γι αυτό και σε παρελθόντα νήματα λέγαμε πράγματα όπως το παρακάτω:
https://www.avsite.gr/forum/threads/ενισχυτές-τάξης-ΑΒ-και-μερικώς-Α.152591/page-3#post-2089885
Πρέπει να σας έχουν δείρει τίποτα γλόμποι εσάς. Δεν εξηγείται αλλιώς...:D
Κρίνεται επίσης σκόπιμο να προβάλλονταν αντιπαραβολές όπως οι ανωτέρω στο σχετικό νήμα με τη Λόλα και τις λάμπες.Διότι άλλο ένα σημείο τριβής με τη συμπαθή αυτή κατηγορία υλοποιήσεων είναι ότι οι όποιες αδυναμίες στην υψίσυχνη συμπεριφορά τους μπορεί να πλασάρονταν μέχρι και ως εξειδικευμένη σχεδιαστική άποψη...:sneaky:
 
Last edited:

A

AKARL

Guest
Με λίγα λόγια λες πως δεν είναι κάτι ιδιαίτερο και πως τα 375 ευρώ απόκτησης του αντανακλούν ακριβώς αυτό που προσφέρει.
Όχι, αγαπητέ Πέτρο, δε λέω αυτό που εξέλαβες ότι λέω.

Με λίγα λόγια λέω το εξής: Τα 3 από τα 4 μοντέλα της σειράς XLS της Crown αποτελούν, στο χαμηλότερο δυνατό κόστος, τις μόνες λύσεις που προσφέρουν σωστή και επαρκή οδήγηση, σε όρους υψηλής πιστότητας, για την πλειονότητα των υφιστάμενων παθητικών ηχείων (με ελάχιστες εξαιρέσεις κάποιες κουλές υλοποιήσεις όπου τόσο η εμπέδηση όσο και τα χαρακτηριστικά της φάσης της αγγίζουν εγκληματικές και ποινικά κολάσιμες τιμές).

Κατά συνέπεια, ΙΜΗΟ, το κόστος απόκτησης κάποιου εκ των τριών μοντέλων είναι εξαιρετικά χαμηλότερο σε σχέση με αυτό που ουσιαστικά προσφέρει.

Αυτά, ακριβώς, λέω με λίγα λόγια.

Εδώ ας πούμε βλέπεις ένα τίμιο μηχάνημα, χωρίς καμία αστρονομική τιμή, που είναι φτιαγμένο για να λειτουργεί δεκαετίες και όχι 5-6 χρόνια και με επιδόσεις σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς 10 φορές καλύτερες από τον 1502.
https://www.stereophile.com/solidpoweramps/100rotel/index.html
Το παράδειγμα που αναφέρεις θεωρώ ότι είναι, τουλάχιστον, ατυχές για τους εξής λόγους:

1) Η τιμή του Ρότελ τη χρονιά του ρηβγιού που αναφέρεις ήταν 1.999 δολάρια. Σε σημερινές τιμές αντιστοιχεί σε 2,916.46 δολάρια. Το αν αυτό είναι, σε απόλυτους όρους, αστρονομικό ή όχι είναι θέμα που εμπίπτει στη ... σχετικότητα των δεδομένων εκάστης τσέπης. Από την άλλη πλευρά ο Κραουνάκης ΧΛΣ-1502 κοστίζει σήμερα 349 δολάρια.

2) Υπάρχουν δεδομένα που αποδεικνύουν ότι το προσδόκιμο ζωής των, υπενθυμίζω επαγγελματικών προδιαγραφών, τελικών ενισχυτών της σειράς XLS της Crown περιορίζεται σε "5-6 χρόνια" ή αυτό είναι προσωπική σου ευχή εκτίμηση;

3) Παραθέτω τα τεχνικά χαρακτηριστικά του Ρότελ από το γιούζερ μάνιουαλ (με υπογραμμιζμένα αφτά που είναι ίδγια ή χειρότερα από τους Κραουνάκηδες):

Continuous Power Output
(20-20 kHz, < 0.03%):
380 watts/ch into 8 ohms
700 watts/ch into 4 ohms
Total Harmonic Distortion
(20Hz-20kHz, 8 ohms):
< 0.03%
Intermodulation Distortion
(60 Hz : 7 kHz, 4:1):
< 0.03%
Frequency Response (±1 dB):
10Hz-100kHz
Damping Factor (20-20,000 Hz, 8 ohms):
1000
Speaker Impedance (combined load):
4 ohms minimum
Signal to Noise Ratio (IHF A network):
125 dB
Input Impedance/Sensitivity:
33 k Ohms/1.8volt
Power Consumption:
800 Watts

Όπως μπορεί να δει κανείς, με αρκετή ευκολία, τα ανωτέρω τεχνικά χαρακτηριστικά δε φαίνεται να υποστηρίζουν τι διατύπωση δηλώσεων ότι ο Ρότελ έχει "επιδόσεις σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς 10 φορές καλύτερες από τον 1502".

Εκτός από το γεγονός ότι σε κάποιους τομείς έχει ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ τεχνικά χαρακτηριστικά η, κατ' αντιστοιχία (συμπεριλαμβανομένου του πληθωριζμού), "σημερινή" τιμή του είναι 8,36 φορές υψηλότερη από του ΧΛΣ-1502.

Αφτά από εμένα... Αη ρεστ μάη κέης που λένε και στο χωργιό μου...

Καλή συνέχεια.
 
Last edited by a moderator:

Μηνύματα
12.942
Reaction score
10.171
Και να μην ξεχνάμε ότι ο συγκεκριμένος ROTEL είναι ένας από τους καλύτερους ενισχυτές και με μεγάλο value for money, οταν βγήκε.
 


PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.690
Reaction score
12.401
Όχι, αγαπητέ Πέτρο, δε λέω αυτό που εξέλαβες ότι λέω.

Με λίγα λόγια λέω το εξής: Τα 3 από τα 4 μοντέλα της σειράς XLS της Crown αποτελούν, στο χαμηλότερο δυνατό κόστος, τις μόνες λύσεις που προσφέρουν σωστή και επαρκή οδήγηση, σε όρους υψηλής πιστότητας, για την πλειονότητα των υφιστάμενων παθητικών ηχείων (με ελάχιστες εξαιρέσεις κάποιες κουλές υλοποιήσεις όπου τόσο η εμπέδηση όσο και τα χαρακτηριστικά της φάσης της αγγίζουν εγκληματικές και ποινικά κολάσιμες τιμές).
Προφανώς και δεν διάβασες τις μετρήσεις, ακόμα και αυτές που ανακοινώνει η εταιρία. Για ποια Υψηλή Πιστότητα συζητάς;
Εισαγωγικό Hi-fi και αν είναι.

Επίσης η ευαισθησία εισόδου δεν σημαίνει το παραμικρό.
Οι μετρήσεις του Rotel, ΚΑΙ τις ισχύος, είναι μακράν καλύτερες του 1502. Τα στιγμιαία ρεύματα του Rotel θέτουν σε κατάσταση προστασίας οποιονδήποτε σημερινό ψηφιακό ενισχυτή.
 



costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
52.021
Reaction score
127.717
Αυτόν τον ρότελ, πιθανώς στο προηγούμενο εμφανισιακά μοντέλο του, αλλά τέτοιας ισχύος (2*400 ή 2*360 στα 8 αν θυμάμαι σωστά) τον είχα για κάποια χρόνια.
Τον απόκτησα για "επαρκή οδήγηση" των μάγκνεπαν.
Δεν με έπεισε ποτέ, ούτε με ικανοποίησε ιδιαιτέρως στο χαρακτηριστικό του άκουσμα.
Τον ρότελ αυτόν τον πούλησα σε ..μπαράκι. όπου μετά κάποιους λίγους μήνες, κάηκε ολοσχερώς και μπήκε στον κάδο των σκουπιδιών.
Καλύτερα από τον ρότελ σε όλα έπαιξε ο μιούζικαλ φιντέλιτι π180, με το εξωτερικό τροφοδοτικό, το οποίο και αντικατέστησα με δικό μου, ιδιοκατασκευής.
Όταν τον ξεφορτώθηκα τον μιούζικαλ φιντέλιτι, πήρα τον counterpoint solid 2, που με "έπεισε" περισσότερο από τα προηγούμενα, ενώ το χαρακτηριστικό του άκουσμα ήταν προτιμότερο.
Στη συνέχεια, οι ear οι 100-άρηδες μονομπλόκ του παραβιντσίνι, με "έπεισαν" ακόμα περισσότερο, ακόμα και στην οδήγηση (προς μεγάλη μου έκπληξη), οπότε και τους απόκτησα, καθώς το χαρακτηριστικό τους άκουσμα, ήταν πολύ προτιμότερο, λάμπα, τα γνωστά.

Ξεκίνησαν μετά από χρόνια να πρωτοεμφανίζονται οι "πσηφιακοί", νομίζω ήμουν από τους πρώτους που δοκίμασα τα evaluation boards της τρίπαθ.

Οι ear μπροστά στους τρίπαθ έπαιζαν σα χαλαζμένα τσιγκινα λαμπόκουτα, η οδήγηση των τρίπαθ έπειθε από χιλιόμετρα, και το χαρακτηριστικό άκουσμα ήταν με διαφορά προτιμότερο.

Και φτάσαμε χρόνια μετά στους ενκόρ.
Οι ενκόρ είναι αλλού, σε όλα, μια κατηγορία μόνοι τους.

Έχουμε από τα παραπάνω κάποιο χρήσιμο συμπέρασμα για τους... ρότελ; Νομίζω πως προσωπικά ναι: Μετριότητα του κερατά. :D
Συμφωνώ απόλυτα με τον Στέργιο:
ποιος ρότελ ρε παιδιά, συγκρίνετε τον xls1502 με τον 1090???

Ούτε καν...
Αντικειμενικά, με τα σημερινά δεδομένα, ο ροτελ δεν έχει λόγο ύπαρξης, όπως πληθώρα άλλων ενισχυτών που υπάρχουν και πουλάνε μια χαρά.:D

Απορώ.:p
 

Status
Not open for further replies.

Staff online

  • Zizik
    Chauncey Gardiner * tl;dr *

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
172.135
Μηνύματα
2.889.929
Members
37.994
Νεότερο μέλος
JimmyVas1978
Top