Δυναμικό εύρος. Το θέλουμε. Το θέλουμε;

[costas EAR]

Θρεσολντ λέει η τελευταία γραμμή κάτω κάτω.
Είναι το όριο ακοής.
Παίζει από συχνότητα σε συχνότητα.

Δηλαδή, για να ακούσουμε 20 κύκλους, πρέπει η στάθμη να φτάσει στα 75 ντεσιμπέλ.

Στα 70 ντεσιμπέλ, δεν ακούγονται οι 20 κύκλοι καθόλου, μηδέν, καπουτ.

Δείτε προσεκτικά το κάτω γράφημα, αυτό είναι το όριο ακοής, κάτω από αυτές τις στάθμες, καπουτ.

Δείτε μετά και το τέρμα πάνω γράφημα, είναι το όριο του πόνου. Εστιμέιτεντ λέει, δε μπορεί να κάτσει κόσμος να το ακούσει, πονάει λέμε στα μεσαιοπρίμα.

Στα μπάσα, τι λέει δίπλα; Καλά βλέπουν τα ματάκια μου; 130 ντεσιμπέλ τα ακούμε! Όλε!

 

[costas EAR]

Το χρήσιμο δυναμικό εύρος του αφτχιού μας, είναι:

1.- από 75 έως 130 ντεσιμπέλ στους 20 κύκλους, εύρος 55 ντεσιμπέλ

2.- από 25 έως 105 ντεσιμπέλ στους 100 κύκλους, εύρος 80 ντεσιμπέλ.

3.- από 0 έως 100 ντεσιμπέλ στον 1 χιλιόκυκλο, εύρος 100 ντεσιμπέλ

Το πρώτο, πρέπει να μπορεί να το αναπαράγει το σύνολο των σαμπ στο χώρο μας και τις τιμές αυτές στη θέση ακρόασης.

Το δεύτερο, πρέπει να μπορούν να το αναπαράγουν τα γούφερ των δορυφόρων στο χώρο μας και τις τιμές αυτές στη θέση ακρόασης.

Το τρίτο, ομοίως τα Τουίτερ των δορυφόρων.


Κι έτσι, κοιτώντας τις γραμμές ακουστότητας, βλέπουμε ποιες είναι οι μέγιστες απαιτήσεις μας στη θέση ακρόασης.

Αυτά.....

 

[melina]

1800 - 5000 Hz μηδέν και κάτω από το μηδέν το θρέσχολντ;

 

[Shepherd]

Το θέμα είναι τι έκανε ο ηχολήπτης.
Γιατί αν τα στρίμωξε όλα από το -15 εως το 0 για να ακούγεται καλά στο σμαρτ φόν ή στο αυτοκίνητο, κλάφτα Χαράλαμπε !!

 

[costas EAR]

Μεσιέ ντιμιφουτ, ανεβάστε παρακαλώ το συχνοτικό περιεχόμενο μερικών ηχογραφήσεων, να δούνε ξανά τι περιέχει η μουσική μας στο ακουστό φάσμα, τι στάθμες ανά συχνοτικες περιοχές.

Και συνεχίζω..

 

[ankokdog]

Αυτό μας δείχνει πόσο ευαίσθητη είναι η ακοή μας ανά συχνότητα? Δλδ όσο κατεβαίνουμε πολύ χαμηλά και όσο ανεβαίνουμε πολύ ψηλά δυσκολευόμαστε να ακούσουμε.

Οπότε αν δεν κάνω λάθος στη σκέψη μου το παρακάτω γράφημα για το room curve δείχνει ακριβώς αυτό. ότι θέλουμε ενισχυμένα χαμηλά γιατί δυσκολευόμαστε να τα ακούσουμε και αντίστοιχα όσο αλλάζει η ευαισθησία μας στις εκάστοτε συχνότητες.... διαμορφώνεται η καμπύλη.

Αλλά από τα 5-6 khz και πάνω ενώ φαίνεται ότι αρχίζουμε και χάνουμε την ευαισθησία μας γιατί θέλουμε το room curve να συνεχίσει να μειώνεται?

νομίζω ότι κολλάνε οι απορίες αυτές στο συγκεκριμένο νήμα, αν όχι ας μεταφερθούν.

 

[costas EAR]

Το θέμα είναι τι έκανε ο ηχολήπτης.
Γιατί αν τα στρίμωξε όλα από το -15 εως το 0 για να ακούγεται καλά στο σμαρτ φόν ή στο αυτοκίνητο, κλάφτα Χαράλαμπε !!

Για μένα αυτό δεν είναι κακό.

Άλλα είναι τα "κακά".
Απλώς, στη συμπιεσμένη ηχογράφηση, τα ακούς όλα, σε χαμηλές στάθμες, δε ζορίζεται ο στέρεος.
Αν θες, τα δυναμώνεις κιόλας.

Αλλά θα δούμε σε επόμενο επεισόδιο τι γίνεται με τις ηχογραφήσεις.

Μη βγιάζεστε λέμεεεεεεεεεε...

 

[amoustakas]

Εμείς, για να αναπαράγουμε αυτό το γεγονός σωστά, και να “μεταφερθούμε” εκεί, πρέπει να μπορούμε να ακούσουμε και τον θόρυβο ηρεμίας του χώρου ηχογράφησης, πάνω απο τον θόρυβο ηρεμίας του δικού μας χώρου, και όλες τις κορυφές του προγράμματος, χωρίς συμπίεση

Προσωπικά αυτό το πράγμα πρώτη φορά με sub το άκουσα. Σε κάποιο κοντσέρτο για πιάνο. Και ψάρωσα είναι αλήθεια, γιατί ξέρω πολύ καλά πως ακούγεται.

Απλώς, στη συμπιεσμένη ηχογράφηση, τα ακούς όλα, σε χαμηλές στάθμες, δε ζορίζεται ο στέρεος.
Αν θες, τα δυναμώνεις κιόλας.

Η στάθμη ακρόασής μου είναι 65db και ο θόρυβος ηρεμίας 35db. Να το γυρίσω σε απλό spotify (πιο πολύ συμπιεσμένο) καλύτερα;

Spoiler

Πάντα πίστευα ότι το απλό ακούγεται καλύτερα από το premium στις στάθμες που ακούω, αλλά ντρεπόμουν να το πω

 

[costas EAR]

1800 - 5000 Hz μηδέν και κάτω από το μηδέν το θρέσχολντ;

Ναι. Θέλει θάλαμο νεκρό σε ήχο.

 

[melina]

Ναι. Θέλει θάλαμο νεκρό σε ήχο.

εννοεί, μάλλον, ότι σε αυτές τις συχνότητες ακούμε και σε συνθήκες υποπίεσης...

 

[costas EAR]

Η στάθμη ακρόασής μου είναι 65db και ο θόρυβος ηρεμίας 35db. Να το γυρίσω σε απλό spotify (πιο πολύ συμπιεσμένο) καλύτερα;

Η συμπίεση δεδομένων, μικρή σχέση έχει με την συμπίεση δυναμικών. Μπορεί να βγάλει ελάχιστα λιγότερα δυναμικά, αλλά χάνεται ανάλυση. Βέβαια, το τι είναι πιο σημαντικό, εσύ το κρίνεις, και υποθέτω ότι δεν είσαι κουφός και κρίνεις λογικά και σωστά αυτό που ακούς.

Όμως..

Πικάπ θα ακούγεται καλύτερα.
Το Spotify είναι mp3, μια χαρά δυνατότητες δυναμικών έχει, πάρε πικάπ να το φχαριστηθείς.
Ή ρίξε λίγο κομπρεσιον.

 

[Kotsidis John]

Δύσκολα


Δηλαδή λίγο πριν τρίξει το σκρίνο απο το μπάσο...

ετσι λες....

 

[Shepherd]

Στα 0db έχει οριστεί η πίεση αναφοράς = 0,00002 Pa.
0.00002 Pa -> 0 db
0.0002 Pa -> 20 db
0.002 Pa -> 40 db
......
20 Pa -> 120 db
[DOUBLEPOST=1552493459][/DOUBLEPOST]

1800 - 5000 Hz μηδέν και κάτω από το μηδέν το θρέσχολντ;

 

[costas EAR]

Από τα σχεδιαγράμματα ακουστότητας, είναι νομίζω σαφές πως δε πρέπει να κυνηγάμε φαντάσματα.

Το μέγιστο δυναμικό εύρος του αυτιού μας, είναι 100 ντεσιμπελ στον 1 χιλιόκυκλο, δε μπορούμε να ακούσουμε παραπάνω δυναμικό εύρος, δε γίνεται, πονάει, θα ματώσει το όργανο, θα κουφαθούμε και μετά τζάμπα τα στέρεα.

Αυτό, εφόσον έχει να κάνει με το max spl του αυτιού στις μεσαίες συχνότητες, μας λέει ότι δεν παίζει εκεί το στέρεο πιο δυνατά, δεν είναι ανεκτό.

Άρα, εφόσον έχουμε κι ένα θόρυβο ηρεμίας, συμπεραίνουμε με ασφάλεια ότι το μέγιστο δυναμικό εύρος στα μεσαία στην αναπαραγωγή, είναι περί τα 70-75 ντεσιμπέλ, με θόρυβο ηρεμίας 25-30 ντεσιμπέλ, δηλαδή για πολύ πολύ ήσυχο δωμάτιο.

Αντιθέτως, εφόσον ακούμε άνευ προβλήματος μέχρι 130 ντεσιμπέλ στους 20 κύκλους, εκεί το χρήσιμο δυναμικό εύρος του ηχοσυστήματος-χώρου είναι περί τα 100-105 ντεσιμπέλ, με τον ίδιο θόρυβο ηρεμίας.

Και αυτή είναι η απολύτως μέγιστη στάθμη που θα χρειαστεί ποτέ στη θέση ακρόασης, τα 130 ντεσιμπελ στους 20 κύκλους.

Περαστικά μας και ιδίως περαστικά σας, εσάς που δεν έχετε σαμπ, πολλά σαμπ...

 

[melina]

Στα 0db έχει οριστεί η πίεση αναφοράς = 0,00002 Pa.
0.00002 Pa -> 0 db
0.0002 Pa -> 20 db
0.002 Pa -> 40 db
......
20 Pa -> 120 db
[DOUBLEPOST=1552493459][/DOUBLEPOST]

Αυτοί δίνουν και αρνητικά dB!

Προφανώς μιλάμε για υπερπίεση, πάνω από την ατμοσφαιρική.
Δεν είχα συνειδητοποιήσει για πόσο απειροελάχιστες διαφορές πίεσης μιλάμε.
Για να καταλάβει και όποιος δεν έχει επαφή με αυτά τα 100KPa (100.000Pa) είναι μια ατμόσφαιρα περίπου (1 bar).

 

[costas EAR]

Χρειάζεται να επιμείνω εδώ.

Όταν μιλάμε για υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής, και όταν μιλάμε για μεγάλο δυναμικό εύρος αναπαραγωγής, που υπάρχει στα σύγχρονα φορμά, μιλάμε για μεγάλο δυναμικό εύρος στα μπάσα, στο χώρο λειτουργίας των σαμπ, και αυτό συνδέεται υποχρεωτικά με πολύ υψηλές στάθμες αναπαραγωγής χαμηλών συχνοτήτων.

Δηλαδή, μεγάλο δυναμικό εύρος, σημαίνει πολλά και δυνατά σαμπ.

Περαστικά σας δις.


Στα μεσαία και στο χώρο λειτουργίας των δορυφόρων, οι απαιτήσεις είναι σαφώς πιο συμμαζεμένες.

Όλη η δουλειά, όλη η θεωρία του δυναμικού εύρους, έχει στόχο το βαθύ μπάσο.

Κάτι που είναι πολύ συνηθισμένο στον κινηματογράφο, που μιλάνε μια χαρά χαμηλά οι πρωταγωνιστές, και μετά στο καπάκι περπατάνε οι δεινόσαυροι. Νά'το το τεράστιο δυναμικό εύρος κυρίες και κύριοι, αυτό είναι. Μετριέται. Μετρημένα κουκιά, σας τα μέτρησα ένα ένα λίγο πριν.

Και πάμε και στην κακία τώρα. Μισό να πάρω φόρα:.

Δώστε 6 ντεσιμπέλ δυναμικό εύρος. Να φτάνει 136 ντεσιμπέλ το σύστημα των υποβαθύφωνων στη θέση ακρόασης, ώστε να μη παραμορφώνει στα 130, για να ακούτε σωστά τα 100 ντεσιμπέλ στα μεσαία.

Ποιο σαμπ;

 

[Shepherd]

Ναι , λόγω της πίεσης αναφοράς που ισούται με το ελάχιστο που μπορεί να ακούσει ένα τέλειο αυτί, βγάζει και αρνητικά db.
1 bar έχουμε καλιμπράρει τα αυτιά, για αυτό έχουμε πίεση και στο εσωτερικό του τυμπάνου.
+1 bar είναι τα 200 db.
Αν σε χτυπήσει 1bar με την ταχύτητα του ήχου θα γίνεις μακαρίτης, μιλάμε για ωστικό κύμα.

 

[costas EAR]

Επανερχόμαστε τώρα, με "άλλο μάτι" στις ανάγκες για δυναμικό εύρος στο χώρο ακρόασης, και με μια άλλη αίσθηση για το τι σημαίνει δυναμικό εύρος, πόσο μπορούμε να ακούσουμε, πόσο μπορεί να βγάλει το ηχοσύστημα-χώρος μας.

Δείτε τα νούμερα, τα ψυχρά νούμερα, κι αφήστε τα φούμαρα.

Αφήστε τα γούστα και τις μεταξωτές κορδέλες, τις χροιές και τις φαντασιώσεις για 130 ντεσιμπέλ διαχωρισμό καναλιών στα μεσαία. Είναι απλές οι πράξεις, δε χρειάζεται να είσαι μαθηματικός για να δεις τι χρειάζεται.

Συγκεντρωθείτε στα απλά δεδομένα της πιστότητας αναπαραγωγής των χρήσιμων δυναμικών ανά συχνοτική περιοχή, και χτίστε σύστημα με ξεκάθαρους στόχους, για να μπορέσετε να απολαύσετε το δυναμικό εύρος των σύγχρονων φορμά.

Αυτά τα ολίγα για αρχή.

Σε δεύτερο χρόνο θα πιάσω τις παραμορφώσεις, μη σας πέσουν όλα μαζεμένα.

Το θέμα της δυναμικής συμπίεσης έχει διπλό τρόπο να το δείτε. Το θέλετε η δε το θέλετε; Εδώ σας θέλω.

 

[Dimifoot]

Μεσιέ ντιμιφουτ, ανεβάστε παρακαλώ το συχνοτικό περιεχόμενο μερικών ηχογραφήσεων, να δούνε ξανά τι περιέχει η μουσική μας στο ακουστό φάσμα, τι στάθμες ανά συχνοτικες περιοχές.

Ωωωωωωωωχ αδερφέ, πάλι; Που να τα βρίσκω τώρα, κάπου είναι παραχωμένα....να, να το πω περιληπτικά:
Όλο μπάσο είναι, εκεί γύρω στα 70Hz συνήθως
[DOUBLEPOST=1552496896][/DOUBLEPOST]

ετσι λες....

Χρειάζεσαι θόρυβο ηρεμίας γύρω στα 35db, ψιλοδύσκολο σε διαμέρισμα πόλης, αλλά οκ, γίνεται.
Και 115db κορυφές απο τα ηχεία+Sub....γίνεται, αλλά κάτω απο τα 50Hz δεν θα βγαίνουν τα νούμερα.

Με λίγο ζμπρώξιμο, ίσως.

 

[costas EAR]

Ωωωωωωωωχ αδερφέ, πάλι; Που να τα βρίσκω τώρα, κάπου είναι παραχωμένα...

Βρες τα και ανέβασέ τα εδώ.

Για να καταλάβουν ότι αν δεν αναπαράγονται αυτές οι χαμηλές συχνότητες, τότε το δυναμικό εύρος μιας καλής ηχογράφησης γίνεται ολίγα ντεσιμπέλ...

Για να καταλάβουν ότι δεν είναι χαζός ο μπούτχιας που κάθε λίγο και λιγάκι λέει 130 ντεσιμπέλ στο μπάσο.

Για να καταλάβουν τι είναι η μουσική.

Γιατί δεν είναι αυτό που είπες, σα την εικόνα, που χωρίς μπάσο είναι σα να μη βλέπεις τα πόδια.
Χωρίς μπάσο, είναι σα να βλέπεις μόνο τα πόδια.