Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[amoustakas]

Το σαμπ ως εφαρμογή μιας και είμαι... άσχετος, ήρθε για να διορθώσει ένα "κενό" συχνοτικης απόδοσης κάποιων ηχείων σε συγκεκριμένες στάθμες και συνθήκες, σε συγκεκριμένους χώρους.
Το λογικό λοιπόν θα είναι να προσπαθήσει κάποιος να βρει αυτό το ηχείο που ταιριάζει στις ανάγκες του κι όχι να βάζει όλο και περισσότερα μηχανήματα στην ηχητική του αλυσίδα προσπαθώντας να εξαλείψει το πρόβλημα προσθέτωντας όλο και περισσότερα καλώδια, όλο και περισσότερες παραμορφώσεις..
Αλλά φυσικά εσείς οι "ειδικοί" ξέρετε καλύτερα...
Εδώ μιλάς για 2kw πχ, αλλά στη φετινή έκθεση ήχου, 2 ελληνικές κόρνες της ideon με 2 fullrange μόνο,στο λόμπι του ξενοδοχείου, σε αφροντιστο χώρο, με 100-200 άτομα να μιλάνε, με ένα λαμπατο επίσης ελληνικό ενισχυτή που δε θα ήταν πάνω από 40 βατ κρεμούσε σαγόνια χωρίς σαμπ, χωρίς ιμερσιβ, χωρίς auro3d!!
Προτιμώ λοιπόν την "άγνοια και την ασχετοσυνη μου" παρά τη παντογνωσία και το ξερολισμο
[DOUBLEPOST=1563946408][/DOUBLEPOST]
Αν θέλουμε HAARP, πάμε και στην Αλάσκα να το νοιώσουμε καλύτερα
[DOUBLEPOST=1563946499][/DOUBLEPOST]
Ισχύουν τα παραπάνω
[DOUBLEPOST=1563946998][/DOUBLEPOST]
To hidden το βλέπω...το Guru δυσκολεύομαι να αναγνωρίσω, μιας και οι guru δεν έχουν συνύθως τίποτε να κρύψουν

Λέανδρε θα έπαιζε ακόμη καλύτερα με σαμπ. Αν βάλεις π.χ. ένα REL S3 δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις το σαμπ.

 

[costas EAR]

Εδώ σου έβαλε το Studio ενός από τους καλύτερους μαστεράδες στο κόσμο και πάλι θα μας τον βγάλεις άσχετο.

Όλοι άσχετοι και λάθος είναι, μπροστά στο τι αρέσει στον μουσικοφιλο, που δε θέλει να μολύνει περαιτέρω το αγνό αμόλυντο παρθένο αναλογικό σήμα του, με αχρειαστα καλώδια.
Ταμ τιριριμ τυρόπιτες.

 

[Bhutia]

Το σαμπ ως εφαρμογή μιας και είμαι... άσχετος, ήρθε για να διορθώσει ένα "κενό" συχνοτικης απόδοσης κάποιων ηχείων σε συγκεκριμένες στάθμες και συνθήκες, σε συγκεκριμένους χώρους.
Το λογικό λοιπόν θα είναι να προσπαθήσει κάποιος να βρει αυτό το ηχείο που ταιριάζει στις ανάγκες του κι όχι να βάζει όλο και περισσότερα μηχανήματα στην ηχητική του αλυσίδα προσπαθώντας να εξαλείψει το πρόβλημα προσθέτωντας όλο και περισσότερα καλώδια, όλο και περισσότερες παραμορφώσεις..
Αλλά φυσικά εσείς οι "ειδικοί" ξέρετε καλύτερα...
Εδώ μιλάς για 2kw πχ, αλλά στη φετινή έκθεση ήχου, 2 ελληνικές κόρνες της ideon με 2 fullrange μόνο,στο λόμπι του ξενοδοχείου, σε αφροντιστο χώρο, με 100-200 άτομα να μιλάνε, με ένα λαμπατο επίσης ελληνικό ενισχυτή που δε θα ήταν πάνω από 40 βατ κρεμούσε σαγόνια χωρίς σαμπ, χωρίς ιμερσιβ, χωρίς auro3d!!
Προτιμώ λοιπόν την "άγνοια και την ασχετοσυνη μου" παρά τη παντογνωσία και το ξερολισμο
[DOUBLEPOST=1563946408][/DOUBLEPOST]
Αν θέλουμε HAARP, πάμε και στην Αλάσκα να το νοιώσουμε καλύτερα
[DOUBLEPOST=1563946499][/DOUBLEPOST]
Ισχύουν τα παραπάνω
[DOUBLEPOST=1563946998][/DOUBLEPOST]
To hidden το βλέπω...το Guru δυσκολεύομαι να αναγνωρίσω, μιας και οι guru δεν έχουν συνύθως τίποτε να κρύψουν

Τα παράπονά σου σε όποιον μου προσέδωσε για λόγους γλαφυρότητας το προσωνύμιον.
Ο ίδιος δεν βγήκα διαμαρτυρόμενος για κάτι τέτοιο στο πλαίσιο...αυτοσαρκαστικής διάθεσης.
Είπαμε,διαφορετικοί χαρακτήρες.

Οι κύριοι λόγοι ενσωμάτωσης sub δεν είναι απλώς μια προς τα κάτω επέκταση της απόκρισης σ'ένα setup αλλά :

- βελτίωση της δυναμικής του συμπεριφοράς.Ακόμα περισσότερο σε χαμηλότερες συνεχόμενες στάθμες ακρόασης.

- εξομάλυνση απόκρισης στη ζώνη κάτω των 300 Hz όπου το δωμάτιο θα έχει τον πρώτο λόγο έναντι του ηχοσυνόλου στην ακροαματική απόδοση.Και κατ'επέκτασιν τοποθέτηση των κροσαρισμένων - ως προς τα κύρια ηχεία - sub σε βέλτιστη θέση για την επίτευξη της εξομάλυνσης,με αυτή τη θέση να μην ταυτίζεται προς την αναγκαία βέλτιστη θέση των κύριων ηχείων για ισορροπημένη ακροαματική απόδοση στη ζώνη άνω των 300 Hz.

- αναβάθμιση της μεταβατικής απόκρισης η οποία νομοτελειακώς χωλαίνει από οιαδήποτε υποχώρηση των κύριων ηχείων στις πρώτες οκτάβες.Ναι,ακόμα και setup υλοποιημένο σε μονοτελικές λυχνίες,μονόδρομα χωρίς κρος και ό,τι άλλο πιουρίστικο τερτίπι μπορούμε να φανταστούμε,χαρακτηρίζεται από ελαττωματική φασική απόκριση εφόσον υποχωρεί η απόκριση πλάτους στις πρώτες οκτάβες.

 

[AKARL]

O LEANDROS

Όταν με κατηγορούν για κάτι που νομίζουν
κι όταν με παρεξηγούν χωρίς να με γνωρίζουν
όταν άδικα με βάζουν ν' απολογηθώ γιατί δεν έχω σαμπ
θυμάμαι τον Λέαντρο

Γεια σου ρε Λέαντρε, είσαι παλληκάρι
γεια σου ρε Λέαντρε, κράτα όσο μπορείς
Γεια σου ρε Λέαντρε, είσαι παλληκάρι
μην υποχωρείς

Όταν με δικάζουνε χωρίς να έχω φταίξει
και όταν το δίκιο μου δεν μπορώ να βρω
όταν γιατροί-γκουρού με βάζουν ν' απολογηθώ γιατί δεν έχω σαμπ
θυμάμαι τον Λέαντρο

Γεια σου ρε Λέαντρε, είσαι παλληκάρι
γεια σου ρε Λέαντρε, κράτα όσο μπορείς
Γεια σου ρε Λέαντρε, είσαι παλληκάρι
μην υποχωρείς

ΥΓ: ΚΑΙ ΜΗ ΣΤΑΜΑΤΑΣ...

 

[costas EAR]

Αν βάλεις π.χ. ένα genelec ή dynaudio ή Neumann ή γενικά κάποιο χαμηλών παραμορφώσεων στουντιακης κατεύθυνσης σαμπ, δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις τα σαμπ. Εννοείται με μετρήσεις και με ισοστάθμιση χώρου, ένα μίνι ντιεσπι λόγου χάριν. Και δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις πως είναι το μπάσο στη μουσική, χωρίς να έχεις σαμπ.

Έτσι.
Σωστά μιλάς.

 

[leandros]

Τα παράπονά σου σε όποιον μου προσέδωσε για λόγους γλαφυρότητας το προσωνύμιον.
Ο ίδιος δεν βγήκα διαμαρτυρόμενος για κάτι τέτοιο στο πλαίσιο...αυτοσαρκαστικής διάθεσης.
Είπαμε,διαφορετικοί χαρακτήρες.

Οι κύριοι λόγοι ενσωμάτωσης sub δεν είναι απλώς μια προς τα κάτω επέκταση της απόκρισης σ'ένα setup αλλά :

- βελτίωση της δυναμικής του συμπεριφοράς.Ακόμα περισσότερο σε χαμηλότερες συνεχόμενες στάθμες ακρόασης.

- εξομάλυνση απόκρισης στη ζώνη κάτω των 300 Hz όπου το δωμάτιο θα έχει τον πρώτο λόγο έναντι του ηχοσυνόλου στην ακροαματική απόδοση.Και κατ'επέκτασιν τοποθέτηση των κροσαρισμένων - ως προς τα κύρια ηχεία - sub σε βέλτιστη θέση για την επίτευξη της εξομάλυνσης,με αυτή τη θέση να μην ταυτίζεται προς την αναγκαία βέλτιστη θέση των κύριων ηχείων για ισορροπημένη ακροαματική απόδοση στη ζώνη άνω των 300 Hz.

- αναβάθμιση της μεταβατικής απόκρισης η οποία νομοτελειακώς χωλαίνει από οιαδήποτε υποχώρηση των κύριων ηχείων στις πρώτες οκτάβες.Ναι,ακόμα και setup υλοποιημένο σε μονοτελικές λυχνίες,μονόδρομα χωρίς κρος και ό,τι άλλο πιουρίστικο τερτίπι μπορούμε να φανταστούμε,χαρακτηρίζεται από ελαττωματική φασική απόκριση εφόσον υποχωρεί η απόκριση πλάτους στις πρώτες οκτάβες.

όλα καλά μας τα λες,
αλλά με μια φωτογραφία του δικού σου χώρου που το ξέρεις και καλύτερα, και τις δικές σου επιλογές μηχανημάτων και στησίματος θα ήταν περισσότερο κατανοητή η......συνήθως ακατανόητη γραφή σου.
Σαν ένα εικονογραφημένο αφήγημα ¨περί των σαμπ και των εφαρμογών τους"..

 

[alexis]

1. Δηλαδή, αν κάποιος έχει το χώρο και τη δυνατότητα την οικονομική να πάρει ένα Wilson alexandria, ένα proac response4, ένα zingali, κοκ, το σαμπ εκτός του στηρικτικου του ποτηριού της μπύρας δεν έχει λόγο ύπαρξης...

Wilson Audio Demo Room όπου ο παππούς Wilson έχει μια διαφορετική άποψη για το setup του Λέανδρου.

 

[Petros_Dalipis]

ο αλγόριθμος λαμβάνει αυτήν την πληροφορία, κάνει πράξεις που έχουν άμεση σχέση με την μορφή της, μετασχηματίζει την πληροφορία και την δίνει στην έξοδο.. δεν γεννά πληροφορία ούτε εξάγει.. μετασχηματισμό κάνει

Συμφωνούμε, δε γεννά πληροφορία.

 

[Bhutia]

όλα καλά μας τα λες,
αλλά με μια φωτογραφία του δικού σου χώρου που το ξέρεις και καλύτερα, και τις δικές σου επιλογές μηχανημάτων και στησίματος θα ήταν περισσότερο κατανοητή η......συνήθως ακατανόητη γραφή σου.
Σαν ένα εικονογραφημένο αφήγημα ¨περί των σαμπ και των εφαρμογών τους"..

Εάν σε κάποιους είναι ακατανόητη η γραφή,αυτό δεν σημαίνει ότι είναι σε όλους.
Και απαρνιέμαι τις εριστικές προσβολές.

 

[leandros]

[DOUBLEPOST=1563951481][/DOUBLEPOST]

Wilson Audio Demo Room όπου ο παππούς Wilson έχει μια διαφορετική άποψη για το setup του Λέανδρου.
View attachment 133176

την απάντηση την έχεις δώσει εσύ ήδη!

Καλή τύχη. Τέτοιους θέλουν τα εργοστάσια και άλλοι και η εκπαίδευση είναι απόλυτα επιτυχημένη.

Η συνταγή είναι απλή ξέρεις, φτιάχνω όνομα, κόσμο να με ακολουθεί και μετά και σκατά να πουλάω θα τα παίρνουν γιατί είναι από "εμένα". Δάσκαλε Αμερικανε.

no comments!!

 

[costas EAR]

Wilson Audio Demo Room όπου ο παππούς Wilson έχει μια διαφορετική άποψη για το setup του Λέανδρου.
View attachment 133176

Είναι πραγματικά διδακτική η τοποθέτηση.
Ξέρει ο παππούς.
Διαβαζει μπουτχια.
Ά!
Διαβάζει ear.

Όπως και να'ναι, έχει μαλλιασει η γλώσσα μας. Και να μια ακόμα φωτογραφία, όπως λέμε Λόλα να ένα μήλο, που ο μάστερ έκανε αυτά που λέμε. Διότι, αυτά που λέμε, δεν αποτελούν προσωπικές μας απόψεις.
Αλλά που μυαλό, έχει τελειώσει στη μουσικότητα. Και με likes από άλλα μουσικόφιλα μέλη.

Τα σαμπ είναι για να στηρίζονται τα ποτήρια μπύρας (πάντα με χερούλι) και τα κεφάλια των μουσικόφιλων για να φοράνε το κράνος τους. Γιατί δε φοράς το κράνος σου;

Μισώ τους μουσικόφιλους!

Όχι, πλάκα κάνω.

Μισώ τα σαμπ.

 

[leandros]

Εάν σε κάποιους είναι ακατανόητη η γραφή,αυτό δεν σημαίνει ότι είναι σε όλους.
Και απαρνιέμαι τις εριστικές προσβολές.

ζητώ ταπεινά συγνώμη αν σε προσέβαλα, αλλά με τη φωτογραφία τι θα γίνει?

 

[Astronaut Jr.]

Wilson Audio Demo Room όπου ο παππούς Wilson έχει μια διαφορετική άποψη για το setup του Λέανδρου.
View attachment 133176

Υποψιάζομαι όμως ότι καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα σαμπ με αυτά που πουλάει η adam...

 

[costas EAR]

Υποψιάζομαι όμως ότι καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα σαμπ με αυτά που πουλάει η adam...

Όντως.
Έχουν όμορφες καμπίνες.
Κουκλάκια.

 

[Bhutia]

ζητώ ταπεινά συγνώμη αν σε προσέβαλα, αλλά με τη φωτογραφία τι θα γίνει?

Έχει κολλήσει η βελόνα στο πικάπ
και όλο ζητάει να του δείξω το setup
και όσο δεν μπαίνει την περιέργεια να σπάσει
θα κρατά την αναπνοή του ώσπου να σκάσει

Υποψιάζομαι όμως ότι καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα σαμπ με αυτά που πουλάει η adam...

Της ADAM συνοδεύονται και από...μετρήσεις.Και είναι ζυγοσταθμισμένα με γνώμονα το ωφέλιμο ηλεκτρονικό κροσάρισμα προς τα αντίστοιχα κύρια ηχεία,όπου η απόκριση στα δεύτερα θα υποχωρεί κανονικά κάτω από το σημείο κρος.

 

[leandros]

Έχει κολλήσει η βελόνα στο πικάπ
και όλο ζητάει να του δείξω το setup
και όσο δεν μπαίνει την περιέργεια να σπάσει
θα κρατά την αναπνοή του ώσπου να σκάσει

μη φοβού!!
δε σκάω!
απλά καθημερινά θα σου το υπενθυμίζω!
εκτός αν ο Guru δείξει τα επτασφράγιστα ηχητικά του σεταρίσματα

 

[alexis]

Υποψιάζομαι όμως ότι καμία σχέση δεν έχουν αυτά τα σαμπ με αυτά που πουλάει η adam...

Σωστά. Mε $28.000 να δεις τη γλέντια σου κάνει η Adam και η Genelec . 28.000 ρωγμές.

 

[Bhutia]

μη φοβού!!
δε σκάω!
απλά καθημερινά θα σου το υπενθυμίζω!
εκτός αν ο Guru δείξει τα επτασφράγιστα ηχητικά του σεταρίσματα

Δεσμεύεσαι με μια τέτοιαν...υπόσχεση.Όλοι έχουμε ανάγκη να ευθυμούμε κάθε μέρα.

 

[Astronaut Jr.]

Της ADAM συνοδεύονται και από...μετρήσεις.Και είναι ζυγοσταθμισμένα με γνώμονα το ωφέλιμο ηλεκτρονικό κροσάρισμα προς τα αντίστοιχα κύρια ηχεία,όπου η απόκριση στα δεύτερα θα υποχωρεί κανονικά κάτω από το σημείο κρος.

Σε ποιες μετρήσεις αναφέρεσαι; Εγώ θυμάμαι πριν λίγο καιρό που τα έψαξα, ότι οι μετρήσεις παραμόρφωσης δεν είναι και τόσο...χάι εντ.
[DOUBLEPOST=1563952654][/DOUBLEPOST]

Σωστά. Mε $28.000 να δεις τη γλέντια σου κάνει η Adam και η Genelec . 28.000 ρωγμές.

Δεν διαφωνώ, αλλά έχω την εντύπωση ότι εδώ δεν προτείνετε το σύστημα της φωτογραφίας, αλλά τα τρέχοντα μοντέλα της adam ( που κάθε άλλο παρά φτηνά είναι, εδώ που τα λέμε ).

 

[Bhutia]

Σε ποιες μετρήσεις αναφέρεσαι; Εγώ θυμάμαι πριν λίγο καιρό που τα έψαξα, ότι οι μετρήσεις παραμόρφωσης δεν είναι και τόσο...χάι εντ.

Έχουμε αναφερθεί σε αυτές στο σχετικό νήμα με τα T10 subwoofer.
https://www.avsite.gr/forum/threads/adam-t10-s-powered-subwoofer.169833/