Μετραει καλα-ακουγεται καλα;

[Γιάνννης]

Μια ενδιαφερουσα κριτικη για ενα πολυφημισμενο dac.

Ειναι οι μετρησεις το απολυτο για την ηχητικη ποιοτητα;

Ναι η οχι και γιατι;

Τopping D50S dac

 

[editor]

"Tonally muted.
Sometimes male and female vocals have the same shades."

What the fact !!

 

[Petros_Dalipis]

Το συγκεκριμένο ό,τι και να μετράει, άχρηστο είναι. (δικάναλο)

 

[Γιάνννης]

Το συγκεκριμένο ό,τι και να μετράει, άχρηστο είναι. (δικάναλο)

Η αποψη σου μου δινει την εντυπωση οτι δεν εχεις ακουσει καλο δικαναλο...

 

[Astronaut Jr.]

Η αποψη σου μου δινει την εντυπωση οτι δεν εχεις ακουσει καλο δικαναλο...

Απλά δεν ακούει 2.0

 

[Γιάνννης]

Και ενα αντιθετο παραδειγμα με Harbeth.

Harbeth 30

 

[editor]

Η διασταση ειναι υπαρκτη και πανθομολογουμενη
Ας δουμε τα δεδομενα.
-Λυχνιες και πικαπ συνεχιζουν να παραγονται και κατακλυζουν τις εκθεσεις
παρα τις αθλιες ομολογουμενως μετρησεις τους.
-Μεγαφωνα δεκαετιων γινονται περιζητητα.
-Σχεδιασεις απο τα βαθη του παρελθοντος δεν δειχνουν σημεια κοπωσης.
-Το εμποριο βινυλιου καλα κρατει.
Ολα πληρωνονται αδρα.
Ομαδικη παρακρουση;

Σε τεχνικο επιπεδο, χρειαστηκαν δεκαετιες για να διαπιστωσουν ορισμενοι
οτι η ιδανικη φλατ αποκριση που ουτως η αλλως λιγοι κατασκευαστες
ηθελαν η μπορουσαν να υιοθετησουν
δεν ακουγεται και πολυ ευχαριστα.

Με τα σημερινα επιστημονικα δεδομενα της ψυχοακουστικης
και οχι των μεσων του προηγουμενου αιωνα
που καθιερωθηκαν οι κλασσικες audio μετρησεις
Θεωρω οτι αν ασχοληθει καποιος σοβαρα
μπορει ν'αποδειξει τα τι και γιατι αυτης της διαστασης χαλαρα.

Αναγκαστικα θα κινηθει σε τρεις αξονες.
- Πλατος σηματος (Δεν ειναι τοσο σημαντικος παραγοντας οσο πιστευαμε).
- Χρονος (Πολυ σημαντικος παραγοντας, εδω οι απλες διαταξεις εχουν το προβαδισμα).
- Παραμορφωση - Θορυβος ( Δεν ειναι ολα τα ειδη εξισου αντιληπτα - ενοχλητικα).

 

[Astronaut Jr.]

Η διασταση ειναι υπαρκτη και πανθομολογουμενη
Ας δουμε τα δεδομενα.
-Λυχνιες και πικαπ συνεχιζουν να παραγονται και κατακλυζουν τις εκθεσεις
παρα τις αθλιες ομολογουμενως μετρησεις τους.
-Μεγαφωνα δεκαετιων γινονται περιζητητα.
-Σχεδιασεις απο τα βαθη του παρελθοντος δεν δειχνουν σημεια κοπωσης.
-Το εμποριο βινυλιου καλα κρατει.
Ολα πληρωνονται αδρα.
Ομαδικη παρακρουση;

Μόδα ίσως;
Οι λυχνίες είναι ένα τρεντ, όπως είναι και το βινύλιο. Λίγοι είναι αυτοί που γνωρίζουν πραγματικά και πολύ πιο λίγοι αυτοί που έχουν σεβαστά μηχανήματα. Οι υπόλοιποι, στο πουλ μουρ.
Μεγάφωνα δεκαετιών μπορεί να γίνονται περιζήτητα, αλλά όσα παλιά ηχεία έχω δει στα ενδότερά τους, χαρακτηρίζονται απο απουσία απορροφητικού υλικού. Η κουτίλα πάει σύννεφο. Τέτοιου τύπου "ογκώδες" μπάσο ας πούμε, χάρισμά τους.
Όσο για το εμπόριο βινυλίου, πως να μη κρατεί καλά; Τρελή μπίζνα. Ειδικά για κάποιους κwλόφαρδους που όσο αγόρασαν μια ολόκληρη συλλογή, πουλάνε δέκα είκοσι δίσκους. Τι να λέμε τώρα. Και πάλι, το πουλ μουρ πάει σύννεφο.

Υποθέτω ότι μιλάμε για ομαδική παράκρουση σε συνδυασμό με την ανάγκη να ξεχωρίσουν κάποιοι, το πουλ μουρ που ανέφερα παραπάνω. Ευχαριστώ τον καλό Θεούλη που με ώθησε στα τρανζιστοράτα μηχανήματα, με εκτίμηση στον σχετικά έως και απόλυτα ουδέτερο ήχο, χωρίς να με ενθουσιάζουν οι λαμπάτες χροιές ( οι οποίες αντιθέτως, με κουράζουν ).
Και που'σαι... Τώρα επανέρχεται και η κασέτα. Εκεί να δεις γέλια και κλάμματα με τις τιμές που θα πουλάνε τα κασετόφωνα ( ήδη το κάνουν με τις κασέτες ).

 

[Γιάνννης]

Μόδα ίσως;
Οι λυχνίες είναι ένα τρεντ, όπως είναι και το βινύλιο. Λίγοι είναι αυτοί που γνωρίζουν πραγματικά και πολύ πιο λίγοι αυτοί που έχουν σεβαστά μηχανήματα. Οι υπόλοιποι, στο πουλ μουρ.
Μεγάφωνα δεκαετιών μπορεί να γίνονται περιζήτητα, αλλά όσα παλιά ηχεία έχω δει στα ενδότερά τους, χαρακτηρίζονται απο απουσία απορροφητικού υλικού. Η κουτίλα πάει σύννεφο. Τέτοιου τύπου "ογκώδες" μπάσο ας πούμε, χάρισμά τους.
Όσο για το εμπόριο βινυλίου, πως να μη κρατεί καλά; Τρελή μπίζνα. Ειδικά για κάποιους κwλόφαρδους που όσο αγόρασαν μια ολόκληρη συλλογή, πουλάνε δέκα είκοσι δίσκους. Τι να λέμε τώρα. Και πάλι, το πουλ μουρ πάει σύννεφο.

Υποθέτω ότι μιλάμε για ομαδική παράκρουση σε συνδυασμό με την ανάγκη να ξεχωρίσουν κάποιοι, το πουλ μουρ που ανέφερα παραπάνω. Ευχαριστώ τον καλό Θεούλη που με ώθησε στα τρανζιστοράτα μηχανήματα, με εκτίμηση στον σχετικά έως και απόλυτα ουδέτερο ήχο, χωρίς να με ενθουσιάζουν οι λαμπάτες χροιές ( οι οποίες αντιθέτως, με κουράζουν ).

Το αν θα ακους την καμπινα,ελαχιστα εχει να κανει με το "γιαλομπαμπακο" μεσα της...

 

[Astronaut Jr.]

Το αν θα ακους την καμπινα,ελαχιστα εχει να κανει με το "γιαλομπαμπακο" μεσα της...

Ναι, αλλά συνήθως πάει πακέτο με το νοβοπάν και την απουσία νευρώσεων.

 

[daharis666]

τι λέτε εδώ ρε παιδιά?
πως πάει το θέμα?
προχωράει?

 

[ZaBBalos]

Δεν ξέρω γιατί έχασα 5 λεπτά από τη ζωή μου να διαβάσω μία υποκειμενική ακουστική κριτική για ένα dac. Μία κριτική ενός ανθρώπου που στα pros έγραψε: You’ll hear every detail, the timing of decays, and how the recording was structured και στα cons έγραψε: Sometimes male and female vocals have the same shades

Άντε βγάλε τώρα συμπέρασμα, είναι σχιζοφρενής ή απλά ήθελε με το ζόρι να γράψει 5-10 μαλακίες από την κοιλιά του?

 

[Decembered]

thanks Zab. πανω κατω αυτο το συμπερασμα θα εβγαζα και εγω...μου γλυτωσες ενα λεπτο σκεψης και αποτυπωσης σε λεξεις ..χαχαχα...

 

[daharis666]

Δεν ξέρω γιατί έχασα 5 λεπτά από τη ζωή μου να διαβάσω μία υποκειμενική ακουστική κριτική για ένα dac. Μία κριτική ενός ανθρώπου που στα pros έγραψε: You’ll hear every detail, the timing of decays, and how the recording was structured και στα cons έγραψε: Sometimes male and female vocals have the same shades

Άντε βγάλε τώρα συμπέρασμα, είναι σχιζοφρενής ή απλά ήθελε με το ζόρι να γράψει 5-10 μαλακίες από την κοιλιά του?

θα σέβεσαι!
ολόκληρο θέμα ξεκίνησε πάνω σε αυτή την κριτική

 

[Costas Coyias]

Σε τεχνικο επιπεδο, χρειαστηκαν δεκαετιες για να διαπιστωσουν ορισμενοι
οτι η ιδανικη φλατ αποκριση που ουτως η αλλως λιγοι κατασκευαστες
ηθελαν η μπορουσαν να υιοθετησουν
δεν ακουγεται και πολυ ευχαριστα.

Επομένως, μήπως είναι καλύτερα να αλλάξω τον τίτλο σε...
1. Μετραει καλα - ακουγεται ευχάριστα;
2. Μετραει καλα - ακουγεται όπως εμένα μ' αρέσει;
3. Μετραει καλα - ακουγεται όπως εγώ έχω συνηθίσει;
4. Μετραει καλα - ακουγεται όπως θέλει η παντόφλα (γιατί αλλιώς κάηκα);
5. (...)

 

[ZaBBalos]

θα σέβεσαι!
ολόκληρο θέμα ξεκίνησε πάνω σε αυτή την κριτική

Έτσι κι αλλιώς τον σέβομαι καθώς θεωρώ δύσκολο εγχείρημα να μπορεί κάποιος που δεν είναι ανόητος να γράψει τόσες ανοησίες.

 

[alexis]

Δουλειά του κάθε μηχανήματος είναι να κάνει τη δουλειά που το σχεδίασαν να κάνει χωρίς να περάσει τίποτα στον ήχο. Αν περάσει έχει πάνω την προσωπική άποψη του σχεδιαστή για το "σωστό ήχο".
Τα μηχανήματα που μετράνε καλά δεν έχουν πάνω τους καμία άποψη.
Δίνουν τον ήχο όπως είναι και στο γάμο τέλος της διαδικασίας φέρνεις ότι μπορεί να έρθει με calibration, και μετά του δίνεις το χαρακτήρα που θες εσύ από τη τανα την target curve.

1+1=11

Αυτά.

Αλλά περί άποψης;;;;

 

[Mr Spock]

- με πρόλαβε ο ημίθεος . . . over all . . .

- μετράει καλά ( αντικειμενική παράμετρος ) . . . ακούγεται καλά ; ( υποκειμενική παράμετρος , άσε που μπαίνουν τόσοι άλλοι παράγοντες στην αλυσίδα ) . . . όλοι έχουμε μπόλικες από δαύτες , και δεν είναι πάντα σταθερές

- οπότε για το εάν ακούγεται καλά , ρωτάω τον εαυτό μου και την απάντηση δεν την μοιράζομαι με κανένα

 

[Γιάνννης]

Θα απαντησω με ενα παραδειγμα.

Το Chord Dave-που ειναι ισως το καλυτερο Dac που υπαρχει αυτην τη στιγμη στον κοσμο-μετραει ελαχιστα καλυτερα απο το Qutest.Ειναι ομως 5 φορες ακριβοτερο και ηχητικα μερα με νυχτα με το προαναφερθεν!

Τα συμπερασματα προς τους ανοιχτομυαλους...

ΥΓ. Οι υπαρχουσες μετρησεις δεν δειχνουν απολυτα τον ηχητικο χαρακτηρα του εκαστοτε μηχανηματος.

 

[Decembered]

Ετσι .. το αν ακουγεται καλα, μεχρι το αν μου ακουγεται καλα - δεν ειναι 1 λεξη με τρια γραμματα αποσταση.