Απόδραση σε παράλληλο Σύμπαν (Τύφλα να 'χει το πικάπ)

[Bhutia]

Προτού εφαρμοστεί διόρθωση,έγινε οριστική τοποθέτηση sub και main με μικρές βελτιώσεις στη θέση τους...Σκοπός ήταν να επιτευχθεί η βέλτιστη προσέγγιση της αδιόρθωτης απόκρισης προς καμπύλη στόχο...Τα ενσωματωμένα στα sub φίλτρα EQ απενεργοποιήθηκαν.Ας δούμε λοιπόν πόσο καλά τα καταφέραμε με τα δύο κανάλια εκπέμποντα μαζί καθώς και ξεχωριστά με τα συνήθη χρώματα υπό εξομάλυνση 1/6 οκτάβας :

Έγινε και διπλό διορθωτικό προφίλ : το πρώτο είχε πιο επιθετική φασική διόρθωση με πλήρη αποκατάσταση στην αντίστροφη πολικότητα που προκαλούσε το πέρασμα του σήματος από το sub ανά κανάλι...Το δεύτερο είχε την πλέον διακριτική,υπό μειωμένη τιμή FDW και διατηρώντας την αντεστραμμένη πολικότητα του σήματος,δηλαδή τα φίλτρα κατά τη φασική διόρθωση σε αυτήν την περίπτωση δεν είχαν στόχο εξομάλυνσης τον οριζόντιο άξονα των 0 μοιρών,αλλά εκείνον που αντιστοιχούσε στις -180 μοίρες από το σχετικό παράθυρο του rePhase,δηλαδή μικρότερο πλήθος και κατώτερες τιμές στις παραμέτρους των...

Παρατίθενται κατόπιν αποτελέσματα με πρώτη παράσταση την επιθετική και δεύτερη τη διακριτική διόρθωση...

Κρουστικές

Βηματικές:

Group Delay:

ETC:

 

[Decembered]

triffids! *υποκλινομαι*

 

[Bhutia]

Μολονότι οι παραστάσεις ETC μακροσκοπικά μοιάζουν ισοδύναμες ,η μεγάλη διαφορά μεταξύ επιθετικής και διακριτικής διόρθωσης φανερώνεται κατά τη μεγέθυνση στο πεδίο του χρόνου,όπου η ενέργεια από πρόωρο κωδωνισμό είναι πρακτικά ανύπαρκτη στη δεύτερη περίπτωση:

Πόσο ακουστή θα ήταν αυτή η διαφορά;Στην πλειοψηφία των κομματιών σχεδόν καθόλου.Σε κομμάτια όπως το "The Sky is Broken" του Moby η τελειότητα στη δεύτερη περίπτωση δεν αφαιρεί ρεαλισμό από τις ακαριαίες κρούσεις που συνοδεύουν τη φωνή του.

 

[costas EAR]

triffids! *υποκλινομαι*

Ναι ρε συ! Που τους θυμήθηκε..

ΥΓ. Φοβερός ουρανός!

 

[Decembered]

.. καλα εμεις δε τους ξεχναμε και το before hollywood (go-betweens) ..ειναι οτι καλητερο εβγαλε η Λεβεντογεννα και λεβεντοπνυχτρα αυστραλια..(για πολλους) .. λατρευουμε απιθανο Μεσιε Γκουρου..
οποτε, και ας αφιερωσω το dead radio απο r.howard που παιζει τωρα, σε σας τους δυο

 

[Bhutia]

Ας δούμε και τα εφηρμοσμένα φίλτρα EQ από το ΄΄χαμηλό΄΄ διορθωτικό προφίλ...Οι παράμετροι διαμόρφωσης στην καμπύλη-στόχο ορίστηκαν ως παραλλαγή της κλασσικής Bruel & Kjaer με μικρό τονισμό στις χαμηλές οκτάβες

8.25 7
16.5 6
31 5
61.5 4
125 3
250 0
1000 -3
4500 -5
12500 0
18000 -3.5
32000 -9

Αριστερό κανάλι :

Δεξί κανάλι :

Παρατηρούμε ότι τα φίλτρα κάτω από τη ζώνη Schroeder εμφανίζουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία τα μηδενικά και πόλους τους να συμπίπτουν πάνω στην περίμετρο του κύκλου.Μοναδική εξαίρεση η γενναία διόρθωση της έξαρσης κείμενης μεταξύ 150 και 200 Hz στο δεξί κανάλι...

 

[Bhutia]

Μια πρόσθετη ωφέλεια από το crossfire ειδικά στη συγκεκριμένη χωροταξία,είναι ότι καθένας δορυφόρος έρχεται τώρα εκ της γεωμετρίας με την πρόσοψή του παράλληλη προς το οπίσθιο γι αυτόν τοίχωμα.Ευοδώνονται έτσι τελείως οι παράμετροι που είχαν τεθεί για το αντίστροφο καρδιοειδές μοτίβο εκπομπής στην τρίτη οκτάβα με το αντίστοιχο sub εφαπτόμενο πάντα στο τοίχωμα.

Έρχεται κατόπιν η ώρα των spectrogram,τα οποία θεωρώ υπέρβαση για έναν οικιακό χώρο χωρίς καμία τοιχωματική επιφάνεια καλυμμένη με ακουστικά πάνελ και με σαφώς ΄΄ζωντανή΄΄ συμπεριφορά...

Αδιόρθωτη κατάσταση πρώτα...Άνω παράσταση για τον ορθόδοξο προσανατολισμό και κάτω για το crossfire :

Διαπιστώνουμε ότι είναι σχεδόν ισοδύναμες,με ελάχιστα κατώτερη ενέργεια από τρίτη οκτάβα και άνω για τη δεύτερη περίπτωση...Κύριος λόγος για τη μικρή διαφοροποίηση είναι ότι το στήσιμο του setup έγινε όπως έχει εξηγηθεί εξαρχής με γνώμονα κατάλληλες αποστάσεις των main από τα τοιχωματικά όρια,ώστε η ενέργεια στις πρώιμες ανακλάσεις να υποβαθμιζόταν σε σχέση με τον άμεσο ήχοΑυτό εξάλλου φανερώνεται και στις παραστάσεις ETC...

Σειρά τώρα για τo spectrogram από τη διακριτική διόρθωση με crossfire :

Τέλος η δραστική διόρθωση όπως είχε ληφθεί υπό ορθόδοξη τοποθέτηση:

Υπ'όψιν ότι στην τελευταία περίπτωση καμπύλη-στόχος δεν είναι η Bruel & Kjaer,αλλά η κλασσική Harman με το γενναιόδωρο τονισμό στις πρώτες οκτάβες...

 

[costas EAR]

Διαπιστώνουμε ότι είναι σχεδόν ισοδύναμες,με ελάχιστα κατώτερη ενέργεια από τρίτη οκτάβα και άνω για τη δεύτερη περίπτωση..

Μόνο που αυτή η μικρή διαφορά, δεν είναι διόλου ασήμαντη, δείχνει πολύ πιο ισορροπημένη.

Ιδίως μεταξύ 30-40 κύκλων, έχει "γεμίσει" πολύ καλά.

 

[Bhutia]

Μόνο που αυτή η μικρή διαφορά, δεν είναι διόλου ασήμαντη, δείχνει πολύ πιο ισορροπημένη.

Ιδίως μεταξύ 30-40 κύκλων, έχει "γεμίσει" πολύ καλά.

Οπωσδήποτε,επειδή με την ευκαιρία του crossfire,μετακίνησα λίγο και τη μονάδα sub όπισθεν του καναπέ στο πλέον δυσπρόσιτο αλλά και ικανοποιητικό σημείο.Το κουμπί της έναυσης θέλει...yoga τώρα για να πατηθεί,ενώ για τις υπόλοιπες ρυθμίσεις απαιτείται...πρώτα εξαγωγή κι έπειτα επιστροφή....Γι αυτό και αναφέρθηκα αποκλειστικά στη ζώνη όπου εκπέμπουν οι δορυφόροι τόσο μαζί (τρίτη οκτάβα αφού τα sub εκπέμπουν full range) όσο και χωρίς τα δεύτερα.

Σημειωτέον ότι δεν έκρινα σκόπιμο ν'αλλάξω παραμέτρους στη διόρθωση,αφού είχε προβλεφθεί ο ευέλικτος χαρακτήρας της.

 

[Bhutia]

Οι μετρημένες αποκρίσεις συχνότητας με τα γνωστά χρώματα υπό εξομάλυνση 1/12 οκτάβας για τα πιο επιθετικό προφίλ ισοστάθμισης,όπως είχαν ληφθεί χωρίς cross-fire.Οι δε κλίσεις καμπύλης άνω από τη ζώνη Schroeder έρχονται σε συνάρτηση με τη κατανομή των τιμών RT ανά οκτάβα :

Στην παρακάτω παράσταση εμφανίζονται δια λόγους απλοποίησης δύο μονάχα καμπύλες...Καθεμία από αυτές έχει προκύψει με τα κανάλια εκπέμποντα μαζί υπό το ήπιο προφίλ ισοστάθμισης και αντιπροσωπεύει το μέσο όρο μετρήσεων από μικρόφωνο περιστρεφόμενο σε οριζόντιο και κατακόρυφο επίπεδο.Η πράσινη ανήκει στην ορθόδοξη κλίση και η πορτοκαλί στη διάταξη cross-fired :

 

[costas EAR]

Είναι δυνατόν, η οφ αξις να είναι υψηλότερης στάθμης σε όλο το φάσμα των μεσαιοπριμων από την ον αξις;

Απορεί και η μαϊμού:

 

[Bhutia]

Είναι δυνατόν, η οφ αξις να είναι υψηλότερης στάθμης σε όλο το φάσμα των μεσαιοπριμων από την ον αξις;

Απορεί και η μαϊμού:

View attachment 199349

Καλέ μου Ear,αφού έχω εξηγήσει ότι η ισοστάθμιση δεν πραγματοποιήθηκε με αποκλειστικό γνώμονα την on-axis εκπομπή...Οι δε περιβόητη διαφορά είναι τάξης 0,2 - 0,3 dB.Θέλω επίσης να προσέξεις την ομοιογένεια της απόκλισης καθώς ανέρχονται οι οκτάβες από το ύψος που ανέφερε ο ΄΄γορίλας΄΄...Κανονικά όμως δεν θα έπρεπε ν'απορείς,αλλά να θαυμάσεις πόσο εμπεριστατωμένο απεδείχθη τουλάχιστον το ήπιο προφίλ ισοστάθμισης που ακολούθησα..Διότι έτσι εισέπραξα με δράση ΄΄ενός λεπτού΄΄ διάφορα πλεονεκτήματα του cross-firing που θ'αναφερθούν παρακάτω ,χωρίς ν'ανατρέπεται η ολική τονικότητα ...

 

[costas EAR]

αφού έχω εξηγήσει ότι η ισοστάθμιση δεν πραγματοποιήθηκε με αποκλειστικό γνώμονα την on-axis εκπομπή

Άλλο αυτό, και δεν εξηγείται από οποιαδήποτε ισοσταθμιση το γιατί η οφ αξις έχει υψηλότερη στάθμη από την ον αξις, έστω και 0.0001 ντεσιμπελ.

Υποθέτω πως το μιντ και τουιτερ, έχουν ιδιόμορφο κυματοδηγο, ώστε στην crossfire (of axis) μέτρηση να δίνει έστω 0.2 ντεσιμπελ υψηλότερη στάθμη από την "ορθόδοξη" κλίση των ηχείων (30° για ον αξις στην MLP).

Υπ'οψιν πως στους 1800 κύκλους η διαφορά είναι ~1,5 ντεσιμπέλ, και κοντά στο 1 ντεσιμπελ στους 3,5 χιλιοκυκλους.

Σε άλλα σημεία οι καμπύλες σχεδόν συμπίπτουν, αλλά γενικά από 1κ και πάνω, είναι ένα κλικ υψηλότερη η ενέργεια στην οφ αξις!

Κάποια κατασκευαστική μαμουνιά κρύβεται σ'αυτην την μέτρηση, θεωρώντας βέβαια πως η δική σου μέτρηση (ανθρώπινος παράγοντας) ήταν απολύτως όμοια.

Υπάρχουν πουθενά σχεδιαγράμματα λοβών τούτου του ηχείου;

Ωραίο ηλιοβασίλεμα!

 

[christos77]

να το ακουσεις απο βινυλιο χερ ντοκτορ που το εχω εγω αμ πως

 

[costas EAR]

αμ πως

Ρε συ; Ωραία ηχογράφηση!



Χρήστο μου, τινταλ και σποτιφαϊ, τα έχω πακέτο και τα δύο. Πρακτικά υπάρχουν όλα, και εννοείται, άπειρη μουσική, εντελώς ατελείωτες επιλογές.

 

[christos77]

Ρε συ; Ωραία ηχογράφηση!

ισως η καλυτερη ζωντανη ηχογραφηση΄΄ λαιβ το λετε εσεις'' οι αγγλομαθεις ακουσε το ολο καλα ακουγεται και στο σποτιφαι

 

[Bhutia]

Άλλο αυτό, και δεν εξηγείται από οποιαδήποτε ισοσταθμιση το γιατί η οφ αξις έχει υψηλότερη στάθμη από την ον αξις, έστω και 0.0001 ντεσιμπελ.

Υποθέτω πως το μιντ και τουιτερ, έχουν ιδιόμορφο κυματοδηγο, ώστε στην crossfire (of axis) μέτρηση να δίνει έστω 0.2 ντεσιμπελ υψηλότερη στάθμη από την "ορθόδοξη" κλίση των ηχείων (30° για ον αξις στην MLP).

Υπ'οψιν πως στους 1800 κύκλους η διαφορά είναι ~1,5 ντεσιμπέλ, και κοντά στο 1 ντεσιμπελ στους 3,5 χιλιοκυκλους.

Σε άλλα σημεία οι καμπύλες σχεδόν συμπίπτουν, αλλά γενικά από 1κ και πάνω, είναι ένα κλικ υψηλότερη η ενέργεια στην οφ αξις!

Κάποια κατασκευαστική μαμουνιά κρύβεται σ'αυτην την μέτρηση, θεωρώντας βέβαια πως η δική σου μέτρηση (ανθρώπινος παράγοντας) ήταν απολύτως όμοια.

Υπάρχουν πουθενά σχεδιαγράμματα λοβών τούτου του ηχείου;

Ωραίο ηλιοβασίλεμα!

Αυτό που βλέπεις παραπάνω δεν είναι διαφορές μεταξύ on & off-axis για το ίδιο το ηχείο,αλλά διαφοροποιημένα off-axis για δεδομένο προφίλ διόρθωσης..Επισημαίνεται κιόλας ότι η διαβάθμιση στον κατακόρυφο άξονα (στάθμη) του εικονιζόμενου παραθύρου ALL SPL είναι ανά 2dB και όχι 5dB...Εδώ και αρκετές σελίδες είχε γνωστοποιηθεί με κάθε επισημότητα ότι το συγκεκριμένο setup είναι στημένο και διορθωμένο κατά τρόπον ώστε ν'ακουγόταν ωραία σε διάφορες θέσεις του χώρου πέρα από το sweet spot,..

Πάρε φρέσκια την ολότελα αδιόρθωτη απόκριση υπό χαλαρές συνθήκες με περιστροφή μικροφώνου επί κατακόρυφου επιπέδου σε ακτίνα 30 περίπου cm γύρω από το sweet spot.To τελευταίο ανταποκρίνεται δε σε ύψος αυτιών ίσο περίπου μ'εκείνο της μονάδας AMT από το δάπεδο...Η κόκκινη καμπύλη για λόγους σύγκρισης αντιστοιχεί σε παλαιότερη αδιόρθωτη υπό ορθόδοξο προσανατολισμό - ο οποίος για το συγκεκριμένο ηχείο προέβλεπε γωνία κατώτερη των 30 μοιρών - και πράσινη η τρέχουσα cross-fired.

να το ακουσεις απο βινυλιο χερ ντοκτορ που το εχω εγω αμ πως

 

[christos77]

Δεν παιζεσται Μεσιε Μπουτια τα σεβη μου

 

[diskohead]

ισως η καλυτερη ζωντανη ηχογραφηση΄΄ λαιβ το λετε εσεις'' οι αγγλομαθεις ακουσε το ολο καλα ακουγεται και στο σποτιφαι

Λάιβ δίσκος αναφοράς, τα έχει πει και ο Μιχαλάκης:

Still Belafonte At Carnegie Hall After All These Years?

First released in "Living Stereo" way back in 1959, Belafonte at Carnegie Hall continues to captivate listeners, both audiophile and non. The question that needs asking is: Were this not such an astonishing recording, would it still hold interest?. Listening yet again to yet another vinyl...

www.analogplanet.com

 

[Bhutia]

Είμαστε έτοιμοι γι ακροαματικές εντυπώσεις;
Όχι ακόμα...

Το ΄΄Φαινόμενο Domino΄΄ προβλέπει καταρράκτη εναλλακτικών δράσεων που μπορεί να προκύψει ενεργοποιώντας έναν κρίκο σε αλληλουχία παραγόντων.Με το cross-firing σε ρόλο τέτοιου κρίκου,ζητούμενο που προέκυπτε ήταν πώς να επεκτείνονταν οι διαστάσεις στην ηχητική σκηνή υπό τη νέα τάξη πραγμάτων...Η απάντηση γινόταν προφανής σ'έναν μεγάλο χώρο...Εφόσον η διαρρύθμιση του setup είχε γίνει εξαρχής βάσει της off-axis απόκρισης,δεν υπήρχε θέμα αλλαγμένης τονικότητας.Μοναδικός περιοριστικός παράγων για τις διαστάσεις στο στερεοφωνικό τρίγωνο ήταν η ανάγκη να καταπνίγονται έκτοπες ανακλαστικές συνιστώσες,είτε από τοιχωματικά όρια είτε από μεγάλες επιφάνειες που δεν γινόταν να μετακινηθούν,όπως τηλεοπτικές οθόνες ή στοιχεία της επίπλωσης.Αυτό αποτυπωνόταν και στις παραστάσεις ETC όπου η μόνη ανεκτή ανακλαστική κορυφή με στάθμη ανώτερη των -20dB θα ήταν η αναπόφευκτη από το δάπεδο...

Η περιστροφή όμως των main προς το εσωτερικό του τριγώνου παρείχε την ιδέα να μειωθεί περαιτέρω η ελάχιστη απόσταση του αριστερού από μια προβληματική γειτονική επιφάνεια αφανή στις φωτογραφίες.Μπορούσε έτσι να γίνει νέα μικρή επέκταση στις πλευρές του στερεοφωνικού τριγώνου που έμενε ισόπλευρο με μήκος πλευράς τώρα τα 234 cm.Μεγαλεία όπως θα λέγαμε...

Στις παρακάτω εικόνες φαίνεται ξεκάθαρα η προέκταση στην πλευρά του τριγώνου προς τα αριστερά,αφού η θέση του ικριώματος έχει παραμείνει σταθερή:

Εννοείται ότι οι διαφοροποιήσεις στη θέση των δορυφόρων επέφεραν και μικρές διορθώσεις στη θέση των sub πάνω στα δικά τους τοιχώματα αλλά και στις ρυθμίσεις του επεξεργαστή τους ώστε να συντηρηθούν οι παράμετροι ενσωμάτωσης με τους πρώτους.

Πρωτεύων παράγοντας στις ανανεωμένες αποκρίσεις ήταν το καθαρότερο δυνατό spectrogram,όπως φαίνεται παρακάτω για την αδιόρθωτη κατάσταση :

Και η απόκριση συχνότητας με τα δύο κανάλια να εκπέμπουν μαζί (μπλε καμπύλη) και ξεχωριστά (αριστερό πράσινη δεξί κόκκινη) :

Σημειωτέον ότι η μπλε καμπύλη εμφανίζεται υπό εξομάλυνση 1/6 οκτάβας,οι δε ανήκουσες στα επιμέρους κανάλια έχουν εξαχθεί ως μέσοι όροι κάθετης και οριζόντιας περιστροφής μικροφώνου εμφανιζόμενες υπό εξομάλυνση Var που συνεπάγεται πολύ αυστηρότερη ανάλυση (έως 1/48) στις πρώτες οκτάβες...Παρατηρούμε λοιπόν ότι το cross-firing συνδυασμένο με λίγο ανανεωμένη χωροταξία προβιβάζει την αδιόρθωτη απόκριση κατά τρόπον ώστε πάνω από τη ζώνη Schroeder να ταυτίζεται σχεδόν χωρίς καμία πρόσθετη επέμβαση στο σήμα με τη μορφή από ενδεδειγμένη καμπύλη-στόχο.Αυτό σημαίνει κιόλας ότι κατά τις ακροάσεις με βινύλιο θ'αρκούσε να ενεργοποιηθούν και τα ενσωματωμένα φίλτρα στα sub για να συμπληρωθεί η διόρθωση στις πρώτες οκτάβες.

Παράσταση Group Delay στην αδιόρθωτη πάντα κατάσταση δείχνει άνοδο κάτω από το ύψος του cross με τους δορυφόρους :

Το δε αδιόρθωτο ETC φανερώνει ότι η προέκταση προς τα αριστερά δεν οδήγησε σε σοβαρές έκτοπες κορυφές: