Ο κακός μας ο καιρός

[pankrok]

δεν χρειάζεται να γίνει σε μία μέρα ούτε καν σε ένα χρόνο.
μπορεί να γίνει σταδιακά (έτσι και αλλίως η δυναμικότητα είναι περιορισμένη) και να τελειώσει σε 15 χρόνια (χωρίς πλάκα)
αλλά κολώνες μέσης/χαμηλής τάσης εν μέσω πολυκατοικιών είναι τουλάχιστον αναχρονιστικό.
διακοπές για αυτούς του λόγους γίνονται και λόγω ανέμων και φυσικά η αποκατάσταση τους κοστίζει.
επίσης κοστίζει , αλλά δεν φαίνεται γιατί το απορροφάνε οι χρήστες - εκτός αν κινηθούν δικαστικά - , η ίδια η διακοπή.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

40+ ετών νομοθεσία.
που δεν εκτελέστηκε ποτέ.
και δεν ζητήθηκε ποτέ η εκτέλεση της από κανέναν

Δυο σχόλια μόνο.

Πρώτον, αναγνωρίζοντας το σωστό των γραπτών σου και όπως επανειλημμένα έχω (και όχι μόνο εγώ, αλλά και άλλοι) η υπόθεση "εφαρμογή του νόμου" έχει και είχε ανέκαθεν κάποια, ορατή ή ομιχλώδη (έως και αόρατη), επιλεκτικότητα, σε σχέση πάντα με τους δυνατούς και τους αδύνατους. Παραδείγματα πάμπολλα, που δεν χρειάζεται να τα αναφέρω.

Δεύτερον, και εδώ αναφέρομαι στο κείμενο του άρθρου και ιδιαίτερα στις δηλώσεις του δημάρχου Συκεών Θεσσαλονίκης, που λέει ότι:
"Στη συνέχεια ζητείται από τον κάθε δήμο να πληρώσει και το 50% του κόστους για την υπογειοποίηση του έργου», υποστηρίζει ο αντιπρόεδρος της ΠΕΔ-ΚΜ και δήμαρχος Νεάπολης – Συκεών.
Ο ίδιος σημειώνει ακόμα ότι σε καμία ευρωπαϊκή πόλη δεν υπάρχουν καλώδια της ΔΕΗ που να εφάπτονται σε δέντρα ή ακόμα και σε μπαλκόνια κατοικιών, όπου απέχουν μόλις δεκάδες εκατοστά από τα κάγκελα."
...μάλλον ο κ. δήμαρχος δεν έχει πλήρη εικόνα για το τι συμβαίνει στην υπόλοιπη Ευρώπη ή ενδεχομένως έχει ως παράδειγμα για τις υπόγειες καλωδιώσεις τις σκανδιναβικές χώρες, όπου πράγματι, λόγω της παρατεταμένης χιονόπτωσης και της μεγάλης διάρκειας του πάγου, όλες οι πόλεις έχουν υπόγειες καλωδιώσεις.

Αν πάει κανένας στη Λισσαβώνα, για παράδειγμα, ιδιαίτερα στις πυκνοκατοικημένες και φτωχικές συνοικίες της (η Λισσαβώνα δεν είναι μόνο η Avenida da Liberdade και οι γύρω από αυτήν δρόμοι), θα δει τα καλώδια της ηλεκτροδότησης να περνάνε, όχι μόνο δίπλα, αλλά και σε επαφή με τα μπαλκόνια των κτηρίων. Κολώνες σ' αυτές τις περιοχές δεν υπάρχουν, μάλλον γιατί οι δρόμοι είναι στενοί, όπως και τα πεζοδρόμια και δεν χωράνε να τοποθετηθούν κολώνες ή γιατί τέτοια διανομή (με κολώνες) θα ήταν πιο πολυέξοδη. Τα καλώδια "περπατάνε" πάνω σε μπάρες ή βραχίονες, που πακτώνονται πάνω στους εξωτερικούς τοίχους των κτηρίων και διασχίζουν με αυτόν τον τρόπο χιλιόμετρα μέσα σ' αυτές τις περιοχές. Κάποτε είχα και φωτογραφίες αυτού του "σχεδιασμού", αλλά με τα χρόνια κάπου έχουν παραπέσει και δεν έχω χρόνο να τις βρω.

το θέμα της απώλειας ηλεκτροδότησης (που οδήγησε και σε απώλεια ύδρευσης καθώς πήρε η μπάλα και τα αντλιοστάσια της ευδαπ) είναι πολύ σοβαρό

Στο παραπάνω γεγονός των επανειλημμένων διακοπών στη Νάξο το περασμένο καλοκαίρι, είχα επισημάνει στον αρμόδιο προϊστάμενο του ΔΕΔΔΗΕ (Νομαρχιακή Διεύθυνση Κυκλάδων στη Σύρο) ότι εκτός των άλλων, η διακοπή της ηλεκτροδότησης καθιστά σχεδόν αδύνατη και την υδροδότηση εκατοντάδων κατοικιών πολλών περιοχών, έξω από την πόλη της Νάξου (όπου υπάρχει κεντρικό δίκτυο υδροδότησης), γιατί όλα τα σπίτια υδροδοτούνται από πηγάδια και με κάποιο αντλητικό σύστημα, κατά κανόνα με κάποιο πιεστικό, που χωρίς ρεύμα δεν δουλεύει. Η απάντησή του ήταν αυτή που έγραψα πιο πριν (να φροντίσουμε να έχουμε γεννήτρια, δηλαδή).

Το πλήρες ρεπορτάζ, που συνοδεύει την καταγγελία μου, μετά την- άθλια - απάντηση του εν λόγω κυρίου (που αναφέρεται αυτούσια στο ρεπορτάζ):

Καταγγελία-Νάξος: Ο ΔΕΔΔΗΕ, θεωρεί ότι οι κάτοικοι των νησιών είναι κάτοικοι τριτοκοσμικών χωρών - naxostimes.gr

 

[Akis_G]

Αυτό θα σημάνει το ολοκληρωτικό καράφλιασμα των ΒΠ και όχι μόνο.

Αυτη θα ειναι δυστυχως η χειροτερη συνεπεια της κακοκαιριας.
Δε θα μεινει δεντρο για δεντρο.
Το καλοκαιρι (9 μηνες δηλαδη) θα ειμαστε κρανιου τοπος.
Μετα την επιδρομη των τσιμεντενιων πλατειων (απο ταχα μου ψυχρα υλικα και μηδεν ισκιο), αυτο θα ειναι το τελειωτικο χτυπημα.

 

[pankrok]

τίποτα δεν θα κοπεί .

Αν πάει κανένας στη Λισσαβώνα, για παράδειγμα, ιδιαίτερα στις πυκνοκατοικημένες και φτωχικές συνοικίες της (η Λισσαβώνα δεν είναι μόνο η Avenida da Liberdade και οι γύρω από αυτήν δρόμοι), θα δει τα καλώδια της ηλεκτροδότησης να περνάνε, όχι μόνο δίπλα, αλλά και σε επαφή με τα μπαλκόνια των κτηρίων. Κολώνες σ' αυτές τις περιοχές δεν υπάρχουν, μάλλον γιατί οι δρόμοι είναι στενοί, όπως και τα πεζοδρόμια και δεν χωράνε να τοποθετηθούν κολώνες ή γιατί τέτοια διανομή (με κολώνες) θα ήταν πιο πολυέξοδη. Τα καλώδια "περπατάνε" πάνω σε μπάρες ή βραχίονες, που πακτώνονται πάνω στους εξωτερικούς τοίχους των κτηρίων και διασχίζουν με αυτόν τον τρόπο χιλιόμετρα μέσα σ' αυτές τις περιοχές. Κάποτε είχα και φωτογραφίες αυτού του "σχεδιασμού", αλλά με τα χρόνια κάπου έχουν παραπέσει και δεν έχω χρόνο να τις βρω.

στις φιλιππίνες και σρι λάνκα ακόμα χειρότερα , αυτό δε σημαίνει οτι πρέπει στον αστικό ιστό να παραμείνουν εναέρια.

η απελπισία είναι άλλη (και αυτό θέλει πολύ περισσότερα λεφτά) . Κάθε κτίσμα χρειάζεται
α) ρεύμα
β) νερό +αποχεύτευση (όπου υπάρχει)
γ) τηλεπικοινωνίες
δ) αέριο (όπου είναι διαθέσιμο)

αυτά σε έναν ιδανικό κόσμο θα έιχαν μια τυποποιημένη όδευση σε κάθε δρόμο με δυνατότητα συντήρησης , τώρα πλέον είναι αργά.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Αυτό θα σημάνει το ολοκληρωτικό καράφλιασμα των ΒΠ και όχι μόνο. Αν γίνει αυτό εγώ μετακομίζω πίσω στα Μεσόγεια.

Εκεί βέβαια πέφτει πολύ συχνότερα το ρεύμα, αλλά τουλάχιστον είμαστε κοντά στη θάλασσα.

Δηλαδη εκει σε σας δεντρα υπαρχουν μονο δίπλα και παραλληλα με τα καλωδια της ΔΕΗ?

 

[Παναγιώτης Μελάς]

στις φιλιππίνες και σρι λάνκα ακόμα χειρότερα , αυτό δε σημαίνει οτι πρέπει στον αστικό ιστό να παραμείνουν εναέρια.

Δεν διαφωνώ, αλλά, διάολε, αυτές δεν είναι στην ΕΕ, ούτε καν σε Ευρωπαϊκό έδαφος, που λέει ο δήμαρχος.

 

[n_olympios]

Δηλαδη εκει σε σας δεντρα υπαρχουν μονο δίπλα και παραλληλα με τα καλωδια της ΔΕΗ?

Είναι πολλά τα καλώδια Σπύρο.

 

[melina]

Όταν ο κουμπάρος πριν καμιά δεκαριά χρόνια μου πρωτοείπε για το νέο πρότζεκτ τότε που ξεκινούσαν κάπου στα εμιράτα, το fiber to the home, μου φαινόταν ασύλληπτο, πανάκριβο και πως μόνο σε εκείνα τα μέρη θα μπορούσε να γίνει. Μέχρι που 3 μήνες πριν σκάψανε μπροστά στο σπίτι μου, στο πολύγωνο (στα τουρκοβούνια) στις ανηφόρες-κατηφόρες που ούτε ο διάολος δεν θέλει να σε στείλει για βόλτα.
Θέλω να πω ότι και υπογειοποίηση γίνεται, θέλει το χρόνο της όμως και δεν θα λύσει τα προβλήματα που βλέπουμε αύριο το πρωί. Είναι η μακροπρόθεσμη λύση. Και αν σοβαρευτούμε θα δούμε το θέμα και στα καλώδια που περνάνε μέσα από τα δάση και ευθύνονται για τις περισσότερες πυρκαγιές που έχουμε δει τα τελευταία 50 χρόνια.

Μέχρι τότε κόψιμο και κλάδεμα όπου δεν μπορεί να γίνει κόψιμο. Ας βάλουν πλαστικά δέντρα που δεν θέλουν ούτε κλάδεμα ούτε νερό και να είναι από σιλικόνη να μην καίγονται εύκολα. Ας βρούνε λύση. Σιγά μη βρούνε όμως γιατί σε 1 μήνα θα έχει ξεχαστεί το θέμα και κανείς δεν θα νοιάζεται παρά μόνο να βρούμε την άκρη να κάνουμε "δουλίτσες". Αυτοί είμαστε.

 

[Diylover]

Βλέπω να προτινεται διαφορες λύσεις, και προβληματίζομαι γιατί οι περισσότερες είναι μη ρεαλιστικές.
Ωραίο το να έχουμε άποψη, αλλά να μπορει να γίνει, να είναι εφικτό αλλιώς είναι λόγια μεγαλα

Υπογειοποίηση θέλει ασύλληπτο ποσό που δεν υπάρχει, το ξεχνάμε. Ότι και να υποθει για αυτό δεν έχει νόημα, άσε που οι άλλες υπηρεσίες είναι τόσο ανοργάνωτες που θα βρηνησουμε πολλούς νεκρους από τα διαφορά συνεργεία που θα σκάβουν από πάνω, όπως κάνουν και σήμερα και τα κόβουν όλα. Διαφωνεί κανείς?

Ούτε τα πλαστικά δεν είναι λύση, ούτε να τα κόψουν όλα, ούτε δεν ξέρω τι άλλο έχει υποθει. Να μείνουμε χωρίς δέντρα εντελώς? Οποίου του αρέσει αυτό να πάει να μείνει στο κεντρο, έχει κάτι περιοχές λουκούμια.

Οπως πρέπει η ΕΥΔΑΠ και οποίος άλλος είναι υπεύθυνος να καθαρίζει τα φρεάτια και τα λούκια, έτσι πρέπει κάποια υπηρεσία να κάνει το αυτονόητο κάθε κάποια όχι και τόσο συχνα όπως φαινετε διαστήματα. Απλά είναι τα πράγματα. Απλά αλλά να γίνονται.

 

[VLASSIS-S]

Για να κοψεις δεντρο στον Διονυσο θελεις 15 υπογραφες. Δεν γινονται αυτα. Πηγες και εκτισες μεσα στο δασος και μετα σου φταιει το κρατος.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Είναι πολλά τα καλώδια Σπύρο.

Ναι, εχεις δικιο, αλλα ομελετα χωρις να σπασεις αυγα δεν γινεται........

 

[pankrok]

Υπογειοποίηση θέλει ασύλληπτο ποσό που δεν υπάρχει, το ξεχνάμε. Ότι και να υποθει για αυτό δεν έχει νόημα, άσε που οι άλλες υπηρεσίες είναι τόσο ανοργάνωτες που θα βρηνησουμε πολλούς νεκρους από τα διαφορά συνεργεία που θα σκάβουν από πάνω, όπως κάνουν και σήμερα και τα κόβουν όλα. Διαφωνεί κανείς?

εγώ

σχεδόν στο σύνολο των δήμων αθηναίων και πειραιά το δίκτυο είναι υπόγειο και δεν σκοτώνται όσοι κάνουν έργα.
ακριβό μπορεί να είναι , ακατόρθωτο όχι.
απλά όσο το αναβάλλουμε θα γίνεται ακριβότερο.

 

[tigergreg]

Για να κοψεις δεντρο στον Διονυσο θελεις 15 υπογραφες. Δεν γινονται αυτα. Πηγες και εκτισες μεσα στο δασος και μετα σου φταιει το κρατος.

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ!

ΚΑΙ ΣΤΑ ΜΕΛΙΣΣΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΝΕΑ ΚΑΙ ΠΑΛΑΙΑ ΠΕΝΤΕΛΗ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΑΚΟΜΑ ΜΕΡΗ

ΠΟΥ ΟΙΚΟΠΕΔΟΠΟΙΗΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΝ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΠΟΛΕΩΣ ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑ.

 

[Artemios]

........η απελπισία είναι άλλη (και αυτό θέλει πολύ περισσότερα λεφτά) . Κάθε κτίσμα χρειάζεται
α) ρεύμα
β) νερό +αποχεύτευση (όπου υπάρχει)
γ) τηλεπικοινωνίες
δ) αέριο (όπου είναι διαθέσιμο)

αυτά σε έναν ιδανικό κόσμο θα έιχαν μια τυποποιημένη όδευση σε κάθε δρόμο με δυνατότητα συντήρησης , τώρα πλέον είναι αργά.
[/QUOTE]


Χρειάζεται ένας υπόγειος δρόμος-όδευση , σαν τούνελ, κάτω σπο τους υπάρχοντες δρόμους πλάτους 4-5μ κ ύψους 3μ προσβασιμοσ από συγκεκριμένα σημεία και να μπορούν να δουλεύουν μέσα τα συνεργεία και να μην καταλαβαίνουν τπτ οι από πάνω και εκεί να υπάρχουν όλα τα δίκτυα , χαμηλά η αποχέτευση, πιο πάνω τα νερά, πιο πάνω τα ρεύματα κοκ ώστε όλα να είναι επισκέψιμα και να υπάρχει δυνατότητα επισκευής, αντικατάστασης, ή προσθήκης νέων.

 

[Diylover]

Ούκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος

Αναφέρεσαι Παναγιώτη σε ένα φαραωνικό έργο, σε μια διαλυμένη χώρα, που ποιο πολύ μοιάζει με παράγκα, παρά με χώρα.

Κρεμόμαστε από τα πακετα του Δ.Ν.Τ και της ΚΕΤ γιατί εμείς λογιστηκά δεν βγαίνουμε, ενώ λόγω κορονοϊού και τις κατάστασης που έρχεται τα έσοδα είναι πολύ μειων και δυστηχως έχει συνέχεια.

Σε μια χώρα που έρχεται πείνα και είναι παράγκα, μπαλώματα κάνεις, όσο μπορείς σωστα, δεν μπορείς να βάλεις αλουμινένια παράθυρα στη τρύπια ξύλινη κάσα. Μπορείς αλλά δεν πρέπει. Όποτε προσαρμοζόμαστε

 

[melina]

Κρεμόμαστε από τα πακετα του Δ.Ν.Τ και της ΚΕΤ

η ΚΕΤ τι είναι;
από ποιο πακέτο του Δ.Ν.Τ κρεμόμαστε;

 

[pankrok]

η υπογειοποίηση καθότι έργο υποδομών ή/και ενεργειακού τύπου (που θα μπορούσε να συνεισφέρει στην βελτίωση του βαθμού απόδοσης του δικτύου διανομής) θα μπορούσε να πάρει χρηματοδότηση από ΕΕ.
αν όχι τώρα σίγουρα μπορούσε στο παρελθόν.

 

[costas EAR]

Υπογειοποίηση όλων των καλωδίων πρέπει κάποτε να γίνει για να μην βλέπουμε τα καλώδια παντού, να γίνουμε άνθρωποι, να είναι όμορφα τα τοπία, να ομορφαίνουν και οι πόλεις μας και τα νησιά μας, και να μη βγάζεις φωτογραφίες με καλώδια παντού.

Είναι ντροπή να παραμένει έτσι το πράγμα.
Τριτοκοσμικές χώρες είναι έτσι.

Και οι διακοπές ρεύματος από τέτοια καιρικά φαινόμενα δεν είναι η κυρίως αιτία υπογειοποίησης, είναι θέμα πολιτισμού.

Δέντρα θέλουμε κι άλλα.
Παντού.

 

[Decembered]

σύνολο των δήμων αθηναίων και πειραιά το δίκτυο είναι υπόγειο

και να μην ηταν... δεν εχουμε και πολλα δεντρα...

 

[Diylover]

η ΚΕΤ τι είναι;
από ποιο πακέτο του Δ.Ν.Τ κρεμόμαστε;

Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα? Η οικονομία μας ακόμα ελέγχεται από το Δ.Ν.Τ (και όχι μόνο), απλά έχει χαλαρώσει τα πράγματα λόγο κορόνα. Γνωστά πράγματα, δεν ανακάλυψα την πυρίτιδα. Όσο για τα πακετα, αν δεν έδινε χρήμα η ΕΚΤ (ίσως έτσι την γνωρίζεις) πρόσφατα, δεν θα είχαμε για τις συντάξεις και τους μισθούς του δημοσίου ούτε σάλιο, επίσης γνωστά πράγματα.

Δέντρα παντού, παντού και όμορφα. Παντού όμως