Μαθηματικα ηχειων

[dervast]

Καλησπερα στην παρεα,
θα μπορουσατε να με βοηθησετε να καταλαβω τα παρακατω μαθηματικα για τα ηχεια;

Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]	55 - 26,000
Sensitivity (2,83 V/1 m) [dB]	86.5
Nominal Impedance [ohms]	6
Maximum SPL [dB]	107
Recommended Amplifier Power [W]	25 - 100

Ποσο ευαισθητο ειναι το ηχειο αυτο; Ο κατασκευαστης δηλωνει τα 25 ως τα ελαχιστα για να το οδηγησεις; Στη θεωρητικη κατασταση που καποιος θα εδινε μονο 10 βαττς πως θα συμπεριφεροτανε το ηχειο; Καθολου ήχος;
Υποθετω οτι το 100 απο την αλλη σημαινει μεγιστο οριο μεχρι να το καψεις. Σωστα;

 

[TGD]

Με 1 βατ βγάζει μέγιστο 87 db στο μέτρο. Με 10 βγάζει 97. Με 20 βγάζει 100. Με 100 βγάζει 107, το περισσότερο δηλαδή που μπορεί να φτάσει.

 

[PeterMeni]

Ποσο ευαισθητο ειναι το ηχειο αυτο; Ο κατασκευαστης δηλωνει τα 25 ως τα ελαχιστα για να το οδηγησεις; Στη θεωρητικη κατασταση που καποιος θα εδινε μονο 10 βαττς πως θα συμπεριφεροτανε το ηχειο; Καθολου ήχος;
Υποθετω οτι το 100 απο την αλλη σημαινει μεγιστο οριο μεχρι να το καψεις. Σωστα;

Όταν ξεκινάς την σχεδίαση ενός ηχείου έχεις κατά νου κάποια δεδομένα και γνωρίζεις(το συζητάμε!) τον τρόπο για να τα πετύχεις. Επιλέγεις έτσι τις μονάδες χαμηλών, και κατά συνέπεια την καμπίνα, και με βάση αυτά πορεύεσαι.
Κάποιες μονάδες-κατασκευές έχουν μηχανικά χαρακτηριστικά που τους επιτρέπουν να αποδώσουν τις σχεδιαστικές αρχές του κατασκευαστή από νωρίς, σε θέμα ισχύος αναφέρομαι, ενώ κάποιες άλλες <<πιάνουν>> αυτές τις επιδόσεις όταν δεχθούν μεγαλύτερη ισχύ.
Η κάθε επιλογή έχει και το τίμημα της.

 

[dervast]

τελεια και πως ακριβως αντιλαμβανεστε αυτο το ηχειο; μπορει να οδηγηθει οντως απο μικροτερο ενισχυτη; Πως στο μυαλο σας διαβαζετε την ευαισθησια ενος ηχειου με την αναγκη του για οδηγηση;

 

[SOCO]

Ta specs των ηχειων ειναι ενδεικτικα και τις περισσοτερες των περιπτωσεων παραπλανητικα και δεν αποτελουν κανενα σοβαρο κριτηριο για αγορα.
Σαν γενικος οδηγος αυτο που μπορω να πω ειναι οτι το ποιο ευαισθητο ηχειο ειναι το ποιο μεγαλο ηχειο...

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

μπορει να οδηγηθει οντως απο μικροτερο ενισχυτη

Αυτό πρέπει να αποφεύγεται. Όχι μόνο για λόγους ποιότητας ήχου αλλά και για λόγους ασφάλειας, του ηχείου σε πρώτη φάση. Όταν ο ενισχυτής σπρώχνεται στο όριό του, παραμορφώνει υπέρμετρα, αλλά και "πετάει" κορυφές παραμορφωμένες και ανεξέλεγκτες με μεγάλη πιθανότητα να βλάψουν το ηχείο. Καλό είναι να χρησιμοποιείται ενισχυτής ισχυρότερος από αυτόν που προτείνει ο κατασκευαστής του ηχείου.

 

[gid]

Το ότι γίνεται χρήση μικρότερου ενισχυτή δε σημαίνει απαραίτητα πως αυτός δουλεύει στην τσίτα. Μπορεί να δουλεύει και στο 1 o'clock ή κάπου εκεί γύρω. Δεν είναι πολλοί αυτοί που θέλουν (και μπορούν!) να ακούν στα 80-90-100 ντεσιμπέλ

 

[Astronaut Jr.]

Είναι όμως πολύ εύκολο να γίνει ζημιά σε ένα ηχείο απο ένα μικρό ενισχυτή. Δεν μπορεί κανείς να αποκλείσει το ενδεχόμενο του να δώσει λίγα παραπάνω γκάζια στο τσακίρ κέφι.
Έχω καταφέρει να κάψω tweeter με μικρό ενισχυτή, ενώ ποτέ δεν έχω καταφέρει να κάνω ζημιά σε ηχείο με τα 250w@8Ω ανά κανάλι ή ακόμα και ανά δρόμο που πλέον έχω διαθέσιμα.
Προσωπικά δεν θα το πρότεινα.

 

[todkos]

Το ότι γίνεται χρήση μικρότερου ενισχυτή δε σημαίνει απαραίτητα πως αυτός δουλεύει στην τσίτα. Μπορεί να δουλεύει και στο 1 o'clock ή κάπου εκεί γύρω. Δεν είναι πολλοί αυτοί που θέλουν (και μπορούν!) να ακούν στα 80-90-100 ντεσιμπέλ

Μπορεί τα 80-90 db στις μεσουψηλές να είναι για κάποιους δεόντος δυνατά αλλά στις χαμηλές και στο βαθύ μπάσο είναι κλανίτσες.
Ο αναιμικός ενισχυτής προσπαθώντας να δώσει αυτό που πρέπει π.χ στα 30-80 hz, θα κλιπάρει και θα φορτώσει παραμόρφωση και τα τουίτερ ,στέλνωντάς τα να κοιτάξουν τα ραδίκια ανάποδα.
Στα παθητικά ένας είναι ο ενισχυτής σε κάθε μεγάφωνο ….

 

[Astronaut Jr.]

Στα παθητικά ένας είναι ο ενισχυτής σε κάθε μεγάφωνο ….

Μπας και μπερδεύτηκες και εννοείς "στα ενεργά"?

 

[todkos]

Μπας και μπερδεύτηκες και εννοείς "στα ενεργά"?

Ναι ρε συ ,λάθος έγραψα thanks
Ένας ο ενισχυτής για όλα τα μεγάφωνα ήθελα να γράψω

 

[debianfox]

τους μεγαλους ενισχυτες δεν τους φοβαμαι....θα με προστατεψουν τα αυτια μου.....τους μικρους φοβαμαι που αγκομαχανε, κ καποια στιγμη παιρνεις ηχεια κ ενισχυτη μαζυ στο χερι, κ μετα τηλεφωνο στην ανακυκλωση....
υγ προσωπικα ευχαριστιεμαι τους ενισχυτες που ---με βαση 0-10 στην κλιμακα του ποτενσιομετρου-- δεν χρειαζεται ν ανεβω πανω απο το 5 για να επιτυχω τις σταθμες των ηχειων που επιθυμω, ακομα κ αν θελω ''γκαζια ''καποια στιγμη στο τσακιρ κεφι-μην κουφαθουμε κιολας, υπαρχει κ η εννοια του ακουστικου τραυματος---...αμα χρειαζεται να παει το ποτενσιομετρο στο 9-10, η αλλαζω ηχεια, πιο ευαισθητα, η αλλαζω ενισχυτη...
ο ενισχυτης οφειλει να παιζει ξεκουραστα, περιπου στο ημισυ συν πλην της θεωρητικως αποδιδομενης απο αυτον ισχυος, κ οχι στα ορια του κατα την προσωπικη μου γνωμη

 

[gid]

Μπορεί τα 80-90 db στις μεσουψηλές να είναι για κάποιους δεόντος δυνατά αλλά στις χαμηλές και στο βαθύ μπάσο είναι κλανίτσες.
Ο αναιμικός ενισχυτής προσπαθώντας να δώσει αυτό που πρέπει π.χ στα 30-80 hz, θα κλιπάρει και θα φορτώσει παραμόρφωση και τα τουίτερ ,στέλνωντάς τα να κοιτάξουν τα ραδίκια ανάποδα.
Στα παθητικά ένας είναι ο ενισχυτής σε κάθε μεγάφωνο ….

Από τον ενισχυτή δε ζητάς να σου δώσει Χ ντεσιμπέλ, ώστε αυτός να "προσπαθήσει" να στα δώσει όπως λές.

Του ζητάς, με το ποτενσιόμετρο, να παίξει σε συγκεκριμένη θέση ισχύος. Αν αυτή είναι κάτω από το 90% περίπου του μέγιστου, δεν έχεις να φοβάσαι κάτι, αρκεί μόνο να μην τον έχεις βάλει να οδηγήσει ηχείο εμπέδησης κάτω από το ελάχιστο που αυτός αντέχει (ας μη βάλουμε και τη φάση μέσα και το μπλέξουμε χωρίς λόγο).

Από κει και πέρα το προφανές ερώτημα είναι αν η ένταση που θα σου δώσει θα σε καλύψει. Αν δε σε καλύψει, είτε πας σε μεγαλύτερο ενισχυτή, είτε τον βοηθάς με ενεργό, κροσαρισμένο σαμπ για τις χαμηλές που είναι και οι πιο απαιτητικές.

 

[costas EAR]

Πάρτε ενεργά.

Αμάν πχια...

 

[oldy]

Θα συμφωνησω με τον κοστας , παρτε ενεργα να ξεμπερδευετε
τα υπολοιπα (ανωτερα μαθηματικα κι ετσι) ειναι για μας τους γνώστες.

 

[dervast]

Αυτό πρέπει να αποφεύγεται. Όχι μόνο για λόγους ποιότητας ήχου αλλά και για λόγους ασφάλειας, του ηχείου σε πρώτη φάση. Όταν ο ενισχυτής σπρώχνεται στο όριό του, παραμορφώνει υπέρμετρα, αλλά και "πετάει" κορυφές παραμορφωμένες και ανεξέλεγκτες με μεγάλη πιθανότητα να βλάψουν το ηχείο. Καλό είναι να χρησιμοποιείται ενισχυτής ισχυρότερος από αυτόν που προτείνει ο κατασκευαστής του ηχείου.

οταν ο κατασκευαστης λεει 25-100 τι σημαινει ισχυροτερος; Εγω ειχα διαβασει οτι ισχυροτερος σημαινει οτι μπορει να τα καψει ολα

Θα συμφωνησω με τον κοστας , παρτε ενεργα να ξεμπερδευετε
τα υπολοιπα (ανωτερα μαθηματικα κι ετσι) ειναι για μας τους γνώστες.

σιγα μη φοβηθουμε κιολας

Αυτό πρέπει να αποφεύγεται. Όχι μόνο για λόγους ποιότητας ήχου αλλά και για λόγους ασφάλειας, του ηχείου σε πρώτη φάση. Όταν ο ενισχυτής σπρώχνεται στο όριό του, παραμορφώνει υπέρμετρα, αλλά και "πετάει" κορυφές παραμορφωμένες και ανεξέλεγκτες με μεγάλη πιθανότητα να βλάψουν το ηχείο. Καλό είναι να χρησιμοποιείται ενισχυτής ισχυρότερος από αυτόν που προτείνει ο κατασκευαστής του ηχείου.

Ωραια και πως οριζεται ο μικρος εδω βαση τα ορια του κατασκευαστη που λεει απο 25-100;
ο 10ρης;
ο 20ρης;
ο 25ρης;

 

[TGD]

που ---με βαση 0-10 στην κλιμακα του ποτενσιομετρου-- δεν χρειαζεται ν ανεβω πανω απο το 5 για να επιτυχω τις σταθμες των ηχειων που επιθυμω

Αυτό έχει σχέση μόνο με την ευαισθησία εισόδου. Αν πάρεις έναν παλιό ενισχυτή με ευαισθησία 0.2V και τον ταΐσεις CD με έξοδο 2V στο 5 θα κλιπάρει η είσοδος. Αν η ευαισθησία είναι 2V πρέπει να τον φτάσεις στο τέρμα. Αλλά το τελικό στάδιο την ίδια δουλειά κάνει.

 

[costas EAR]

Ωραια και πως οριζεται ο μικρος εδω βαση τα ορια του κατασκευαστη που λεει απο 25-100;

Μικρός είναι ο 100-ρης.
Θες 200-αρη για 3 dB headroom, ή 400-σαρη για 6.

Μεγάλος άνετος ωραίος, με 9 ντεσιμπέλ χεντρουμ, στα 800 βατ.

Ας το πάρουμε τώρα από την πλευρά της ευαισθησίας.

Με ευαισθησία στα 86 και max spl 107, έχεις μια απόσταση 21 ντεσιμπέλ, δηλαδή 7 διπλασιασμούς ισχύος από το (πες 1 που δεν είναι) 1 βατ που βγαζ 86.

Δηλαδη 130 βατ απαιτούνται για να φτάσει το max spl.

Αυτό όμως, μόνον εάν μιλάμε για καθαρό 8ωμο φορτίο, κι επειδή λέει 6ωμο, υπέθεσε με βεβαιότητα πως μιλάμε για 4ωμο, άρα η ευαισθησία που ανακοινώνει ο κατασκευαστής είναι στα 2 βατ κι όχι στο 1, άρα για τα max spl που φτάνει το ρημάδι απαιτούνται 260 βατ, κι άμα εκεί τερματίζει ο ενισχυτής (κλιπαρει) θα τα κάψεις, οπότε δώσε 3 ντεσιμπέλ τουλάχιστον χεντρουμ, άρα μίνιμουμ ενισχυτή θες 520 βατ για να μπορείς ψιλο-οριακά να δεις τι βγάζει το ηχείο.

Αν θες να έχεις κάποια άνεση, χρειάζεσαι 1 κιλοβατ ενισχυτή.


Αυταααααααα...



ΥΓ. Πάρτε ενεργά λέμε.

για μας τους γνώστες.

Για μας τους γνώστες, είναι τα ενεργά.

Επειδή ξέρουμε πόσο βαθειά πάει η τρύπα του λαγού.

 

[skonst]

Να εκφράσω μια απορία.Ως προς τα ohm πρέπει να υπάρχει συμβατότητα μεταξύ ενισχυτή και ηχείων.Πότε επιτυγχάνουμε τη μέγιστη απόδοση με 4 η με 8 ohms

 

[dervast]

Μικρός είναι ο 100-ρης.
Θες 200-αρη για 3 dB headroom, ή 400-σαρη για 6.

Μεγάλος άνετος ωραίος, με 9 ντεσιμπέλ χεντρουμ, στα 800 βατ.

Ας το πάρουμε τώρα από την πλευρά της ευαισθησίας.

Με ευαισθησία στα 86 και max spl 107, έχεις μια απόσταση 21 ντεσιμπέλ, δηλαδή 7 διπλασιασμούς ισχύος από το (πες 1 που δεν είναι) 1 βατ που βγαζ 86.

Δηλαδη 130 βατ απαιτούνται για να φτάσει το max spl.

Αυτό όμως, μόνον εάν μιλάμε για καθαρό 8ωμο φορτίο, κι επειδή λέει 6ωμο, υπέθεσε με βεβαιότητα πως μιλάμε για 4ωμο, άρα η ευαισθησία που ανακοινώνει ο κατασκευαστής είναι στα 2 βατ κι όχι στο 1, άρα για τα max spl που φτάνει το ρημάδι απαιτούνται 260 βατ, κι άμα εκεί τερματίζει ο ενισχυτής (κλιπαρει) θα τα κάψεις, οπότε δώσε 3 ντεσιμπέλ τουλάχιστον χεντρουμ, άρα μίνιμουμ ενισχυτή θες 520 βατ για να μπορείς ψιλο-οριακά να δεις τι βγάζει το ηχείο.

Αν θες να έχεις κάποια άνεση, χρειάζεσαι 1 κιλοβατ ενισχυτή.


Αυταααααααα...



ΥΓ. Πάρτε ενεργά λέμε.


Για μας τους γνώστες, είναι τα ενεργά.

Επειδή ξέρουμε πόσο βαθειά πάει η τρύπα του λαγού.

Οχι δεν θα παρω ενεργα
Παμε παρακατω τωρα στις αποριες, δηλαδη μου λες οτι εαν καποιος βαλει εναν 25αρι τα ηχεια θα καουνε; Δεν μπορω να πιστεψω οτι ο κατασκευαστης γραφει που δεν ισχυει, ειδικα εαν υπαρχουν και θεματα liabilities