Κάθεσαι τώρα και εσύ και ασχολείσαι με «κρασιά που τα έχουν αποθηκεύσει στον ηλιον και έχουν γίνει ξύδια» . Έλεος ρε φίλε.Φαντάσου να μετράει καλά και να μην τους αρέσει. Θα πελαγώσουν και θα το καταπιούν χα χα. Δεν θα ξέρουν τι να κάνουν.ΘΑ πείσουν το έαυτό τους ότι όλα είναι καλά και θα γράφουν σε φόρουμ για να "βοηθήσουν"¨ τους άλλους τους τυφλούς χα χα να τους σώσουν.
Ε, γι αυτό και οι reviewers δεν μιλάνε ποτέ άσχημα για όσες συσκευές τεστάρουν...Για να μην προκαλούσαν φαινόμενα nocebo .Τα έχω πει .... αυτά είναι nocebo.
Some experts state that the nocebo effect may have a larger effect on clinical outcomes than the placebo effect as negative perceptions are formed much faster than positive ones1.
The nocebo effect can be influenced by ‘media storms’.
Τα φόρουμ εννοεί. χα χα. και τις γρήγορες 5 sec τυφλές δοκιμές που κάνουν.
The nocebo effect
medsafe.govt.nz
Μη θορυβείσαι, θα πρόκειται περί... nocebo φαινομένου.…βλέπω να μας «μεταφέρουν» πάλι..
Βαλσαμικά και... βαλσαμωμένα.
Με τους reviewers φαντάζομαι συντρέχουν πολλά πράγματα. Τα περισσότερα "κόλπα" τους, μου είναι εύκολο να τα αναγνωρίσω. Εγώ σε αυτό που θέλω να σταθώ, γιατί για κάποιο περίεργο λόγο με ενδιαφέρει, καθώς σχετίζεται με την προσπάθεια έκφρασης και περιγραφής με λόγια το τι κάποιος μπορεί να ακούει, είναι γιατί αυτό δεν το θεωρώ σαν κατι άσκοπο ή μή χρήσιμο. Εγώ προσωπικά, πρώτα αγόρασα το σύστημα μου και μετά άρχισα να διαβάζω ή μάλλον να αρχισω να καταλαβαίνω κάποια απο τα οποία έλεγαν και να κάνω κάποιες "συνδέσεις". Στις επιλογές μου δεν έπαιξαν κανέναν ρόλο, καθώς δεν ήξερα κάν τι μάρκες ακούω και ποιά ήταν η "ιστορία" τους ή τι παρήγαγαν κλπ ... βασικά τίποτε δεν ήξερα, ούτε ξέρω. Βέβαια διάβαζα λίγο πρίν τα αγοράσω αφού τα είχα επιλέξει, αλλά μόνο και μόνο για να αποφύγω κάποια τεχνικά προβλήματα (όσα λίγα τεσπά ήξερα τότε), αναφορές για αξιοπιστία, διαθέσιμα διαγραμματα, τεχνικές συνέργειες και τέτοια.Ε, γι αυτό και οι reviewers δεν μιλάνε ποτέ άσχημα για όσες συσκευές τεστάρουν...Για να μην προκαλούσαν φαινόμενα nocebo .
Εδώ ούτε ο JA δεν σχολιάζει έξω από τα δόντια στις μετρήσεις.
Μη θορυβείσαι, θα πρόκειται περί... nocebo φαινομένου.
Όπως το παρακάτω :
Βαλσαμικά και... βαλσαμωμένα.
Πάντα ήμουν sucker για μια καλή επικοινωνία. Είναι γενετικό πρόβλημα.
Και όντως σαν σπάνιο φαινόμενο καλό είναι να το αρπάζεις όπου το βρίσκεις. Πολλές φορές είναι πιο ουσιαστικό και απο το όποιο επιδιωκόμενο αποτέλεσμα και το καθορίζει κιόλας γιατί καθορίζει και το "σωστό" και ουσιώδες ερώτημα ή υπόθεση άξια πρός διερεύνηση.
Μερικές φορές γράφεις σαν να σε έχει χακάρει ο Bhutia!Με τους reviewers φαντάζομαι συντρέχουν πολλά πράγματα. Τα περισσότερα "κόλπα" τους, μου είναι εύκολο να τα αναγνωρίσω. Εγώ σε αυτό που θέλω να σταθώ, γιατί για κάποιο περίεργο λόγο με ενδιαφέρει, καθώς σχετίζεται με την προσπάθεια έκφρασης και περιγραφής με λόγια το τι κάποιος μπορεί να ακούει, είναι γιατί αυτό δεν το θεωρώ σαν κατι άσκοπο ή μή χρήσιμο. Εγώ προσωπικά, πρώτα αγόρασα το σύστημα μου και μετά άρχισα να διαβάζω ή μάλλον να αρχισω να καταλαβαίνω κάποια απο τα οποία έλεγαν και να κάνω κάποιες "συνδέσεις". Στις επιλογές μου δεν έπαιξαν κανέναν ρόλο, καθώς δεν ήξερα κάν τι μάρκες ακούω και ποιά ήταν η "ιστορία" τους ή τι παρήγαγαν κλπ ... βασικά τίποτε δεν ήξερα, ούτε ξέρω. Βέβαια διάβαζα λίγο πρίν τα αγοράσω αφού τα είχα επιλέξει, αλλά μόνο και μόνο για να αποφύγω κάποια τεχνικά προβλήματα (όσα λίγα τεσπά ήξερα τότε), αναφορές για αξιοπιστία, διαθέσιμα διαγραμματα, τεχνικές συνέργειες και τέτοια.
Η ανάπτυξη ενός τέτοιου λεξιλογίου δεν είναι εύκολη υπόθεση και δεν το κοροιδεύω όπως πολλοί. Εγώ το θεωρώ πολύ χρήσιμο αλλά μόνο όταν αυτός που προσπαθεί, και να θεωρήσουμε ότι έχει ταλέντο έκφρασης, είναι ειλικρινής και έχει δώσει κάποιο βάρος στο να προσπαθήσει να τα περιγράψει στο παρελθόν και τον διαβάζει όμως πάλι κάποιος με τα ίδια χαρακτηριστικά.
Παρατήρησα ότι για αυτά που λέγανε για τα δικά μου, άρχισα να τα αναγνωρίζω ως πιθανές περιγραφές, άλλα με υπερβολή και άλλα όχι. Κάποιοι ριβιούερ είναι πιο καλοί στο να τα εκφράζουν. Εγω πιστεύω αυτό ξεκίνησε σαν μια ειλικρίνης προσπάθεια αλλά τώρα έχει καταστεί ανούσιο γιατί προφανώς κάποιοι έχουν αναπαραγάγει αυτό το λεξιλόγιο και τις παρατηρήσεις και τα λένε σε κάθε κριτική τους και για κάθε προιόν και μάλιστα χωρίς κανένα τουλάχιστον συγκρίσιμο μέγεθος μεταξύ των περιγραφών αυτών. Οπότε αγοράζει κάποιος ένα προιόν και διαπιστώνει ότι δεν ακούει αυτά τα χαρακτηριστικά στον ήχο που του έχουν αποδοθεί και συμπεραίνει ότι , έλα μωρέ οντιοφίλ βλακείες. Να μου πείς καλά δεν ακούει κάποιος ένα καλό σύστημα για να συγκρίνει ; Δεν ξέρω. Μπορεί όχι, μπορεί να ακούει αλλά να μην καταλαβαίνει καθώς δεν έχει διαθέσει αρκετό χρόνο ή και δεν μπορεί να τα αναγνωρίσει στον διαθέσιμο χρόνο ακρόασης. Εάν δεν έχεις ήδη ένα συστημα που θα σε "μάθει¨ και λίγο να ακούς κάποια πράγματα διαθέσιμο στο σπίτι σου, με την ησυχία σου κλπ πιθανώς να είναι δύσκολο. Για κάποιους είναι πιο εύκολο γιατί ήδη ξεκινάνε με ένα καλό ρεφερενς (το δικό τους που έχουν σπίτι) και πάνω σε αυτό πατανε για να αναγνωρίσουν κάτι πιο καλό. Και αυτοί μερικές φορές έχουν πρόβλημα να το δεχτούν καθώς έχουν μάθει σε ένα τρόπο αναπαραγωγής και τους είναι δύσκολο να αναγνωρίσουν κάποια νέα ή διαφορετικά χαρακτηριστικά του νέου συστήματος που ακούνε ή και εάν τα αναγνωρίσουν δύσκολο να τα εκτιμήσουν ή να υπολογίσουν την ένδεχόμενη σημαντικότητα του αντικτύπου τους σε μια μακροχρόνια συμβίωση με αυτά. Επίσης δεν έχουν εκπαιδεύσει το αυτί τους σε διαφορα και διαφορετικά είδη μουσικής και εγγραφών, που το καθένα αποκαλύπτει διαφορετικά πράγματα για κάθε σύστημα. Δυσκολη ιστορία και να εκτελεστεί και να διδαχθεί ή ακόμη και να κατανοηθεί απο τον ίδιο που την βιώνει, όπως εξάλλου κάθε εμπειρία και για αυτό ίσως λοιδορείται τόσο πολύ, και υπέρμετρα απο ανθρώπους που έχουν μάθει να θέλουν να έχουν απόλυτο έλεγχο στο τι αισθάνονται, εκφράζουν και δεν μπορούν να αφεθούν και λίγο στην έκπληξη, μυστήριο ή οι πιο πολλοί δεν έχουν μάθει να έχουν εμπιστοσύνη είτε στον εαυτό τους είτε στην γνώμη τους και ας φάινεται ότι έχουν. Προβλήματα ψυχολογικά δηλαδή και γενικώς ζωής που αντικατοπτριζονται σε όλες τις ενεργειες των ανθρώπων απο το πως μιλάνε μέχρι πως βγάζουν συμπεράσματα κλπ. Αυτά σε έναν άνθρωπο έμπειρο είναι γνωστα, αυτόματα αναγνωρίσιμα διασισθητικά ακόμη και ας μην μπορούν να τα αναλύσουν πόσο μάλλον να τα εκφράσουν και η δύναμη που ασκούν είναι πολυ μεγαλύτερη απο ότι το υποκείμενο της παρατήρησης το ίδιο νομίζει για τον εαυτό του. Εξ ου και τα πειράγματα απο κάποια μέλη σε άλλα, καθώς για κάποια μέλη, κάποιες συμπεριφορές, κάποιων είναι απόλυτα διαφανείς και όμως αυτοί οι ίδιοι δεν το γνωρίζουν για τον εαυτό τους. Αρκεί τα πειράγματα να είναι καλοπροαίρετα και να σταθμίζεται ποιά είναι ο καθένας έτοιμος να δεχθεί ή όχι ακόμη.
Πάντα ήμουν sucker για μια καλή επικοινωνία. Είναι γενετικό πρόβλημα.
Γράφω εγώ σε ότι στύλ θές.
Ανάλογα τον απέναντι.).
Εκεί σε θέλω μάστορα.
like για τη διάλεξη, δεν γίνεται όμως να δεχθώ ότι θα ίσχυαν απολύτως οι συνθήκες όπως τις περιγράφεις.Με τους reviewers φαντάζομαι συντρέχουν πολλά πράγματα. Τα περισσότερα "κόλπα" τους, μου είναι εύκολο να τα αναγνωρίσω. Εγώ σε αυτό που θέλω να σταθώ, γιατί για κάποιο περίεργο λόγο με ενδιαφέρει, καθώς σχετίζεται με την προσπάθεια έκφρασης και περιγραφής με λόγια το τι κάποιος μπορεί να ακούει, είναι γιατί αυτό δεν το θεωρώ σαν κατι άσκοπο ή μή χρήσιμο. Εγώ προσωπικά, πρώτα αγόρασα το σύστημα μου και μετά άρχισα να διαβάζω ή μάλλον να αρχισω να καταλαβαίνω κάποια απο τα οποία έλεγαν και να κάνω κάποιες "συνδέσεις". Στις επιλογές μου δεν έπαιξαν κανέναν ρόλο, καθώς δεν ήξερα κάν τι μάρκες ακούω και ποιά ήταν η "ιστορία" τους ή τι παρήγαγαν κλπ ... βασικά τίποτε δεν ήξερα, ούτε ξέρω. Βέβαια διάβαζα λίγο πρίν τα αγοράσω αφού τα είχα επιλέξει, αλλά μόνο και μόνο για να αποφύγω κάποια τεχνικά προβλήματα (όσα λίγα τεσπά ήξερα τότε), αναφορές για αξιοπιστία, διαθέσιμα διαγραμματα, τεχνικές συνέργειες και τέτοια.
Η ανάπτυξη ενός τέτοιου λεξιλογίου δεν είναι εύκολη υπόθεση και δεν το κοροιδεύω όπως πολλοί. Εγώ το θεωρώ πολύ χρήσιμο αλλά μόνο όταν αυτός που προσπαθεί, και να θεωρήσουμε ότι έχει ταλέντο έκφρασης, είναι ειλικρινής και έχει δώσει κάποιο βάρος στο να προσπαθήσει να τα περιγράψει στο παρελθόν και τον διαβάζει όμως πάλι κάποιος με τα ίδια χαρακτηριστικά.
Παρατήρησα ότι για αυτά που λέγανε για τα δικά μου, άρχισα να τα αναγνωρίζω ως πιθανές περιγραφές, άλλα με υπερβολή και άλλα όχι. Κάποιοι ριβιούερ είναι πιο καλοί στο να τα εκφράζουν. Εγω πιστεύω αυτό ξεκίνησε σαν μια ειλικρίνης προσπάθεια αλλά τώρα έχει καταστεί ανούσιο γιατί προφανώς κάποιοι έχουν αναπαραγάγει αυτό το λεξιλόγιο και τις παρατηρήσεις και τα λένε σε κάθε κριτική τους και για κάθε προιόν και μάλιστα χωρίς κανένα τουλάχιστον συγκρίσιμο μέγεθος μεταξύ των περιγραφών αυτών. Οπότε αγοράζει κάποιος ένα προιόν και διαπιστώνει ότι δεν ακούει αυτά τα χαρακτηριστικά στον ήχο που του έχουν αποδοθεί και συμπεραίνει ότι , έλα μωρέ οντιοφίλ βλακείες. Να μου πείς καλά δεν ακούει κάποιος ένα καλό σύστημα για να συγκρίνει ; Δεν ξέρω. Μπορεί όχι, μπορεί να ακούει αλλά να μην καταλαβαίνει καθώς δεν έχει διαθέσει αρκετό χρόνο ή και δεν μπορεί να τα αναγνωρίσει στον διαθέσιμο χρόνο ακρόασης. Εάν δεν έχεις ήδη ένα συστημα που θα σε "μάθει¨ και λίγο να ακούς κάποια πράγματα διαθέσιμο στο σπίτι σου, με την ησυχία σου κλπ πιθανώς να είναι δύσκολο. Για κάποιους είναι πιο εύκολο γιατί ήδη ξεκινάνε με ένα καλό ρεφερενς (το δικό τους που έχουν σπίτι) και πάνω σε αυτό πατανε για να αναγνωρίσουν κάτι πιο καλό. Και αυτοί μερικές φορές έχουν πρόβλημα να το δεχτούν καθώς έχουν μάθει σε ένα τρόπο αναπαραγωγής και τους είναι δύσκολο να αναγνωρίσουν κάποια νέα ή διαφορετικά χαρακτηριστικά του νέου συστήματος που ακούνε ή και εάν τα αναγνωρίσουν δύσκολο να τα εκτιμήσουν ή να υπολογίσουν την ένδεχόμενη σημαντικότητα του αντικτύπου τους σε μια μακροχρόνια συμβίωση με αυτά. Επίσης δεν έχουν εκπαιδεύσει το αυτί τους σε διαφορα και διαφορετικά είδη μουσικής και εγγραφών, που το καθένα αποκαλύπτει διαφορετικά πράγματα για κάθε σύστημα. Δυσκολη ιστορία και να εκτελεστεί και να διδαχθεί ή ακόμη και να κατανοηθεί απο τον ίδιο που την βιώνει, όπως εξάλλου κάθε εμπειρία και για αυτό ίσως λοιδορείται τόσο πολύ, και υπέρμετρα απο ανθρώπους που έχουν μάθει να θέλουν να έχουν απόλυτο έλεγχο στο τι αισθάνονται, εκφράζουν και δεν μπορούν να αφεθούν και λίγο στην έκπληξη, μυστήριο ή οι πιο πολλοί δεν έχουν μάθει να έχουν εμπιστοσύνη είτε στον εαυτό τους είτε στην γνώμη τους και ας φάινεται ότι έχουν. Προβλήματα ψυχολογικά δηλαδή και γενικώς ζωής που αντικατοπτριζονται σε όλες τις ενεργειες των ανθρώπων απο το πως μιλάνε μέχρι πως βγάζουν συμπεράσματα κλπ. Αυτά σε έναν άνθρωπο έμπειρο είναι γνωστα, αυτόματα αναγνωρίσιμα διασισθητικά ακόμη και ας μην μπορούν να τα αναλύσουν πόσο μάλλον να τα εκφράσουν και η δύναμη που ασκούν είναι πολυ μεγαλύτερη απο ότι το υποκείμενο της παρατήρησης το ίδιο νομίζει για τον εαυτό του. Εξ ου και τα πειράγματα απο κάποια μέλη σε άλλα, καθώς για κάποια μέλη, κάποιες συμπεριφορές, κάποιων είναι απόλυτα διαφανείς και όμως αυτοί οι ίδιοι δεν το γνωρίζουν για τον εαυτό τους. Αρκεί τα πειράγματα να είναι καλοπροαίρετα και να σταθμίζεται ποιά είναι ο καθένας έτοιμος να δεχθεί ή όχι ακόμη.
Πάντα ήμουν sucker για μια καλή επικοινωνία. Είναι γενετικό πρόβλημα.
Ναι ; Πιθανόν, δεν ξέρω. Εάν είναι καλά εδραιωμένες και δοκιμασμένες καλώς.
Τα απανταχού διαγραμμένα μέλη διαφωνούν (reluctantly)!
Υπάρχει πάντοτε και η λύση της λοβοτομής...
Οι διαφωνίες και διαγραφές δεν έχουν ουσιαστικό αντίκτυπο ή επιπτώσεις.Τα απανταχού διαγραμμένα μέλη διαφωνούν (reluctantly)!
Υπάρχει πάντοτε και η λύση της λοβοτομής...
Α. εσείς έχετε μεγαλεπίβολα σχέδια και βλέψεις για αλλαγή όλου του οντιοφίλ κόσμου και όχι μόνο του σάιτ αυτού.
Αυτό με νόμους του Dimifoot μόνο, οπότε γιατί διαφωνείς ; ή θέλεις να συντελεστεί δημοκρατικά και εθελοντικά ; Άσε που τελικά το αποτέλεσμα που επικρατεί, δεν είναι ποτε αυτό το οποίο είχε σαν σκοπό ο οραματιστής του, αλλά ένα τερατούργημα.¨Εχεις ευθύνη μεγαλύτερη απο τους άλλους και απο ότι νομίζεις απέναντι στον ίδιο τον εαυτό σου.
Δύο δεν θα πουλήσουν ποτέ γιατί δεν κάνουν λάθος επιλογές. Ο Bhutia και εγώ. Ήταν τρείς (και ο Kanakiani) αλλά εκδιώχθηκε απο το club γιατί πήγε και πούλησε τα Kondo του.τέτοια του γράφεις και δε θα πουλήσει τα taus ποτέ τώρα..
Μια χαρά πιάνουν στην πολιτική κρατών. Για πάνε σε κεντρική πλατεία της Χιλής, του Περού ή της Κίνας και φώναξε "τα καλώδια δεν ακούγονται", θα σε κλείσουν σε κάνα μπουντρούμι where the sun don't shine, δεν θα χάσουμε εξαγωγές για την αλήθεια του καθενός.
Το ίδιο και για το hyperloop πως το λέν.
Είμαι εναντίον μορφών προώθησης κι εξώθησης, οπότε δεν με αφαρά αυτό.Α. εσείς έχετε μεγαλεπίβολα σχέδια και βλέψεις για αλλαγή όλου του οντιοφίλ κόσμου και όχι μόνο του σάιτ αυτού.
Πρόσεξε Bhutia γιατί κάτι τέτοιους οραματιστές και καλούς και χρήσιμους ανθρώπους χρησιμοποιούν άλλοι άνθρωποι για να στρώσουν το δρόμο για περίεργες μορφές προώθησης αλλά κυρίως τρόπους προώθησης κάποιων απόψεων που και σωστές να θεωρούσαμε ότι είναι, εξαλλείφουν μαζί και προηγούμενη γνώση. Πρόσεχε.... στο έχω ξαναπεί.
Ε, είναι και άλλα που προωθείς σαν μοναδικό "σωστό" δρόμο. Αλλά δεν αναφερόμουν σε αυτό. ¨Εχεις κάθε δικαίωμα και το έχεις σίγουρα κερδίσει να προτείνεις ότι θεωρείς ότι είναι σωστό και θα οδηγήσει σε καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα, όπως και κάθε άλλος.
Δεν θυμάμαι να έχω προπαγανδίσει πράγματα ως ΄΄μοναδικό΄΄ δρόμο σε κάποια απόλαυση.
