Απόδραση σε παράλληλο Σύμπαν (Τύφλα να 'χει το πικάπ)

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.429
Reaction score
57.186
θα φτιαχτούν οι καλωδιολάγνοι τώρα!!!!!! :p :p

View attachment 280990

μάλλον θέλει δικό του νήμα αυτό να μη χαλάμε τις "αποδράσεις"
Στο νήμα... "Αυτό το κάτι άλλο". :wink:

Μισοδουλειά κατά τα άλλα... Να εισαγάγεις τους όρους budget και transparency.

Στη δε ερώτηση περί Sansui να βάλεις με κάποιον τρόπο και το όνομα JOHN MARKOU. :biggrin:
 



Μηνύματα
16.074
Reaction score
18.767
αποκτήσει συνείδηση ιδίας ύπαρξης ούτε η ΄΄τεχνητή νοημοσύνη΄΄ που χρησιμοποιούν οι ίδιοι οι άνθρωποι σε αρκετές αλληλεπιδράσεις της καθημερινότητας.
Φαντάσου τι θα βγούνε τα κακόμοιρα όντα, όταν εμείς είμαστε που θα τους την μάθουμε. 😀

Κοίτα, από άποψη επιστήμης αυτά είναι επιστήμη του 1930 -1950. Η τεχνολογία απλώς τώρα κάνει catching up και πάλι σε commercial επίπεδο. Cognitive αλγόριθμους και εφαρμογή αυτών σε τεχνολογία έκανε απο το 1950-60 (δεν ξέρω) η DARPA. Τώρα βλέπω προχθές (news 31/1/2023 ανακοίνωση) αποφάσισε να παρέμβει και να βοηθήσει οικονομικά και το quantum computing γιατί προφανώς τα Πανεπιστήμια έχουν πρόβλημα, δεν έχουν αρκετά χρήματα να προχωρήσουν σε γρήγορους ρυθμούς. Το πρόβλημα είναι και σε υλικά απομόνωσης μεταπήδησης των ηλεκτρονίων.
Ενημερώσου για τα πάντα για αυτό (γκουγκλαρε εργασίες) : chiral-induced spin selectivity (CISS) - (σε όλες τις επιστήμες, μεγάλο θέμα, μην κολλήσεις μόνο στα spin μέσω των οργανικών μορίων, κυττάρων (βιολογία, οργανική χημεία) αλλά και ηλεκτρομαγνητισμό και ανόργανα υλικά (συμμετρίες). Μεγάλο "μυστικό" της φύσης.

 


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.429
Reaction score
57.186
Φαντάσου τι θα βγούνε τα κακόμοιρα όντα, όταν εμείς είμαστε που θα τους την μάθουμε. 😀

Κοίτα, από άποψη επιστήμης αυτά είναι επιστήμη του 1930 -1950. Η τεχνολογία απλώς τώρα κάνει catching up και πάλι σε commercial επίπεδο. Cognitive αλγόριθμους και εφαρμογή αυτών σε τεχνολογία έκανε απο το 1950-60 (δεν ξέρω) η DARPA. Τώρα βλέπω προχθές (news 31/1/2023 ανακοίνωση) αποφάσισε να παρέμβει και να βοηθήσει οικονομικά και το quantum computing γιατί προφανώς τα Πανεπιστήμια έχουν πρόβλημα, δεν έχουν αρκετά χρήματα να προχωρήσουν σε γρήγορους ρυθμούς. Το πρόβλημα είναι και σε υλικά απομόνωσης μεταπήδησης των ηλεκτρονίων.
Ενημερώσου για τα πάντα για αυτό (γκουγκλαρε εργασίες) : chiral-induced spin selectivity (CISS) - (σε όλες τις επιστήμες, μεγάλο θέμα, μην κολλήσεις μόνο στα spin μέσω των οργανικών μορίων, κυττάρων (βιολογία, οργανική χημεία) αλλά και ηλεκτρομαγνητισμό και ανόργανα υλικά (συμμετρίες). Μεγάλο "μυστικό" της φύσης.

Ας συμβουλευθούν τον... A.J. Van Den Hul ο οποίος χάρη στην καινοτομία του γραμμικά δομημένου άνθρακα προ τριακονταετίας είχε κάνει τα ηλεκτρόνια να μην... αναπηδούν από τον έναν αγωγό σε άλλους γειτονικούς. :sneaky:

Θεωρώ στοιχείο τραγικής ειρωνείας το ενδεχόμενο οι πρώτοι που θα υιοθετούν άνευ όρων κάθε εξελικτικό για το κοινωνικό γίγνεσθαι νεωτερισμό να είναι σταθερά η εκάστοτε νεαρότερη γενιά και διάφορα αστοιχείωτα ΄΄ώνια΄΄ από μεγαλύτερες σε ηλικία γενιές ίσα ίσα για να θεωρούνταν αυτό που λένε ΄΄ιν΄΄.
 


Μηνύματα
16.074
Reaction score
18.767
Ας συμβουλευθούν τον.... Van Den Hul ο οποίος χάρη στην καινοτομία του γραμμικά δομημένου άνθρακα προ τριακονταετίας
Είχα ανταλλάξει κάτι email για μια κεφαλή του που με ενδιέφερε πολύ παλιά και προέκυψε και μια μικρή αναφορά σε αυτό. Δεν νομίζω να ήταν κάτι άγνωστο ή καινοτομία αλλά ήταν ο μόνος που μπόρεσε (ή ήθελε) να το εφαρμόσει τεχνικά (είναι δύσκολο).
Είχα μιλήσει και με έναν φίλο του για θέματα ενέργειας.
Καινοτομίες και ακρότητες υπάρχουν πολλές στο audio. Το θέμα είναι εάν καλυτερεύουν τον ήχο. Όχι απαραίτητα νομίζω.
 
Last edited:


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.429
Reaction score
57.186
View attachment 280995


Χωρις μεγαλη εκπληξη διαπιστωνω οτι η ΑΙ σκεφτεται πιο λογικα
απο τους φανατικους πολεμιους των καλωδιων..
Υπάρχει εύλογη εξήγηση γι αυτό... Οι bot αλγόριθμοι παρέχουν ζητούμενες απαντήσεις διυλίζοντας στοιχεία από τη δεξαμενή όλων των πληροφοριών που είναι δημοσιευμένες στο σύνολο του διαδικτύου και όπως θα ισχύουν τα κατατεθέντα δεδομένα μέχρι το χρονικό όριο που θα είναι ενημερωμένα τα λογισμικά - στη συγκεκριμένη περίπτωση μέχρι τρία περίπου χρόνια πριν , γι αυτό και δεν θα ήταν λ.χ. τόσο αποτελεσματικά στην παροχή επενδυτικών συμβουλών σε πραγματικό χρόνο.

Επειδή αξιολογείται από τους αλγορίθμους και το ύφος της εκάστοτε ερώτησης είναι επόμενο η απάντηση ν'ανταποκρίνεται στο κυρίαρχο και συγγενές πνεύμα που απηχεί το σύνολο των σχετικών ιστοτόπων.Άμα η επικρατούσα τάση στο σύνολο από ιστοτόπους αφιερωμένους στην υψηλή πιστότητα ήταν διαφορετική θα ήταν και η απάντηση ανάλογα διφορούμενη. Γι αυτό άλλωστε ζήτησα πριν από τον wnet να έθετε την επίμαχη ερώτηση στην αγγλική γλώσσα επιλέγοντας παράλληλα κατάλληλους όρους-κλειδιά ... :sneaky:

O μέχρι στιγμής περιορισμός των bot έγκειται στο ότι δεν μπορούν να δώσουν απαντήσεις πραγματικά πρωτότυπες, δηλαδή με στοιχεία που να μην είχαν ήδη σκεφτεί και καταθέσει σε ευρύ πλαίσιο κάποιοι άλλοι ανθρώπινοι χρήστες και φορείς του διαδικτύου.

Ερωτώ λοιπόν αντί για bot τον editor που είναι αδέκαστος διαιτητής των χαϊενδικών μας φρονημάτων άμα θα μπορούσε να μας προτείνει κάποιο καλώδιο στην κατηγορία τιμής των Supra EFF που να είχε καλύτερες ιδιότητες διαφάνειας στο σήμα...
 
Last edited:

Μηνύματα
3.791
Reaction score
6.790
Επειδή υποτιμάς τη δυνατότητα να δέχομαι συμβουλές, περιμένω ν'αναφέρεις προσιτά καλώδια χωρίς ΄΄θολούρα΄΄΄προς αντικατάσταση των Supra...Τα δε VDH και οι ιδιοκατασκευές λέω να διατηρούνταν στη θέση τους. Το phono stage είναι ούτως ή άλλως ανακατασκευασμένο και δεν αξίζει περαιτέρω κόπο για το χρόνο που θ'αφιερωνόταν στην ακρόαση βινυλίων. Το βινυλιοσύστημα δεν παύει να είναι ακριβότερο απ'όλες τις υπόλοιπες συσκευές του setup μαζί.
Έχω πρόταση καλή για καλώδια αλλά δεν μπορώ να την εκφράσω δημόσια μετά από τόσο κόπο και χρόνο που χάσαμε για να βρούμε άκρη και να τα δίνω έτοιμα.
Αν θέλει ο Γκουρού θα του στείλω προσωπικό μήνυμα😉
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.798
Reaction score
136.695
O μέχρι στιγμής περιορισμός των bot έγκειται στο ότι δεν μπορούν να δώσουν απαντήσεις πραγματικά πρωτότυπες
Από το ίδιο πάσχουν κι οι χαϊεντάδες οι καβλωδιομανείς.

Ότι τους μάθαν στα σέβεντις, ουδεμία εξέλιξη.

Μποτ. Μποτάρες δηλαδή.
Καμία περαιτέρω δυνατότητα.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.429
Reaction score
57.186
Εν τω μεταξύ ας περάσουμε στα μετρητικά δεδομένα από τη νέα θέση των sub. Στις νέες θέσεις το βαθυπερατό σε αυτά έχει οριστεί σε συχνότητα 60 Hz ενώ λόγω της απομάκρυνσης από την τοποθεσία όπου υπήρχε σημαντικό κέρδος από τη συμβολή δαπέδου και οπίσθιου τοιχώματος η γενική στάθμη από το volume στα sub είναι αυξημένη κατά 2 dB.

Λαμβάνουμε ενδεικτικά το δεξί κανάλι από το sub με sweep στη ζώνη 20-200 Hz όπου θα φαίνεται ο βαθμός συνέργειας με το αντίστοιχο main γύρω από τη ζώνη κρος. Η πράσινη καμπύλη αντιστοιχεί σε αντιστροφή της πολικότητας του sub σε θέση 180 μοιρών.
Right channel 20-200.png

Παρατηρούμε στην αρχή της τρίτης οκτάβας και γύρω από την κρίσιμη ζώνη κρος μεταξύ 80-100 Hz σημαντική διαφοροποίηση στη στάθμη, τάξης έως και 5 dB σε διάφορα σημεία.Υπ'όψιν ότι η ζώνη 60-80 Hz θα τροφοδοτείται σε ενέργεια υπό τις παραμέτρους που έχουν οριστεί με τις πτωτικές αποκρίσεις με αντεστραμμένες μεταξύ των κλίσεις υποχώρησης από sub και δορυφόρους αντίστοιχα σε συνδυασμό με την ανταπόκριση από τους ιδιορρυθμούς χώρου , οι οποίοι λόγω μεγάλων διαστάσεων στον συγκεκριμένο θα έχουν ικανή πυκνότητα και από το άνω μισό στη δεύτερη οκτάβα.

Πώς γίνεται μια απόκριση ρυθμισμένη να υποχωρεί πάνω από τα 60 Hz να επηρεάζει κατά την αντιστροφή της πολικότητας τη ζώνη 80-100 Hz... Η εύλογη εξήγηση είναι ότι επιτυγχάνεται καλύτερη σύζευξη με τα main ηχεία στην τελευταία ζώνη ως προς τις αρμονικές συνιστώσες ιδιορρυθμών των οποίων οι θεμελιώδεις θα έχουν διεγερθεί υπό αντίστροφη πολικότητα στη ζώνη 20-60 Hz όπου θα ισχύει η ωφέλιμη απόκριση από τα sub...H καλύτερη ενσωμάτωση υπό την αντίστροφη πολικότητα στα sub μπορεί να πιστοποιηθεί προσθέτοντας με πορτοκαλί χρώμα την απόκριση από τον δορυφόρο μόνο του υψιπερατά κροσαρισμένο στα 80 Hz και κόκκινη το ολικό sweep 20-20000 Hz η οποία αναμενόμενα ταυτίζεται με την απόκριση του δορυφόρου σκέτου πάνω από τα 200 Hz και με του sub σκέτου κάτω από τα 60 Hz :
Right Bass Alignment.png


Ta sweep στη ζώνη 20-200 Hz από τα επιμέρους κανάλια στα συνήθη χρώματα :
L - R sweep 20-200.png


Ας δούμε κατόπιν τις αποκρίσεις με λήψεις περιστρεφόμενου μικροφώνου σε οριζόντιο επίπεδο κι επίκεντρο το MLP στα συνήθη χρώματα και ανάλυση 1/48 οκτάβας χωρίς πλέον την παραμικρή εφαρμογή EQ οπουδήποτε :
Rotating microphone measurements.png

(Μέχρι και... BBC dip διαθέτει το ΄΄κατάστημα...) :biggrin:

Το spectrogram από τη νέα κατάσταση :
Spectrogram L+R final positions.png


Χωρίς να είναι ό,τι καλύτερο έχει επιτευχθεί σε δικά μου setup, διακρίνεται από σαφώς βελτιωμένη ομαλότητα στην παροχή και απόσβεση ενέργειας καθώς και ως προς το group delay... Σημειωτέον ότι με παντελή απουσία παρεμβάσεων μέσα από λογισμικά διόρθωσης είναι επόμενο ότι το DSP των sub από μόνο του δεν εκμηδενίζει το group delay στις δύο πρώτες οκτάβες. Το ακροαματικό αποτέλεσμα πάντως κάθε άλλο παρά ενοχλεί στις χαμηλές και ακόμα περισσότερο δεν αφήνονται καθόλου αισθητές ουρές με την άνοδο στη στάθμη ακρόασης... Η δε απώλεια κατά 2 dB στο δυναμικό περιθώριο από την αύξηση volume στα sub αντισταθμίζεται από την παντελή απουσία φίλτρων EQ.

Έχω πρόταση καλή για καλώδια αλλά δεν μπορώ να την εκφράσω δημόσια μετά από τόσο κόπο και χρόνο που χάσαμε για να βρούμε άκρη και να τα δίνω έτοιμα.
Αν θέλει ο Γκουρού θα του στείλω προσωπικό μήνυμα😉
Ευχαρίστως, αρκεί να μην πρόκειται για τίποτα... Argento Flow και να ήταν διαθέσιμα από Ελληνικό κατάστημα αντί ιδιωτών... :sneaky:
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.798
Reaction score
136.695
Το spectrogram από τη νέα κατάσταση :
Μια χαρά είναι.

Μεγάλο κατόρθωμα χωρίς τη χρήση eq.

Το μόνο σημείο που θα ήθελα κατιτις παραπάνω, είναι λίγη παραπάνω ενέργεια στο διάστημα 100-150 κύκλους, αλλά είναι πταίσμα.

Φαίνεται και από το γράφημα πλάτους. Ταβάνι είναι, αναπόφευκτη συνέπεια.
 

Μηνύματα
3.791
Reaction score
6.790
Ευχαρίστως, αρκεί να μην πρόκειται για τίποτα... Argento Flow και να ήταν διαθέσιμα από Ελληνικό κατάστημα αντί ιδιωτών... :sneaky:
Τραστ μι. Εσύ βέβαια έχεις και ανοιχτή πρόσκληση να έρθεις όποτε θέλεις να τα ακούσεις σε αντιπαραβολή με οποιοδήποτε άλλο καλώδιο μπορείς να φέρεις!
 

Μηνύματα
16.074
Reaction score
18.767
γι αυτό και δεν θα ήταν λ.χ. τόσο αποτελεσματικά στην παροχή επενδυτικών συμβουλών σε πραγματικό χρόνο.
Ωωωω, δεν πιστεύω να τα λέτε αυτά τα real time για εμένα ; χα χα.

Ε, καλά τότε να σου απαντήσω. Πούλα ta Supra και πάρε ξανά Supra. χα χα.
Εν τω μεταξύ ας περάσουμε στα μετρητικά δεδομένα από τη νέα θέση των sub. Στις νέες θέσεις το βαθυπερατό σε αυτά έχει οριστεί σε συχνότητα 60 Hz ενώ λόγω της απομάκρυνσης από την τοποθεσία όπου υπήρχε σημαντικό κέρδος από τη συμβολή δαπέδου και οπίσθιου τοιχώματος η γενική στάθμη από το volume στα sub είναι αυξημένη κατά 2 dB.

Λαμβάνουμε ενδεικτικά το δεξί κανάλι από το sub με sweep στη ζώνη 20-200 Hz όπου θα φαίνεται ο βαθμός συνέργειας με το αντίστοιχο main γύρω από τη ζώνη κρος. Η πράσινη καμπύλη αντιστοιχεί σε αντιστροφή της πολικότητας του sub σε θέση 180 μοιρών.
View attachment 281031
Παρατηρούμε στην αρχή της τρίτης οκτάβας και γύρω από την κρίσιμη ζώνη κρος μεταξύ 80-100 Hz σημαντική διαφοροποίηση στη στάθμη, τάξης έως και 5 dB σε διάφορα σημεία.Υπ'όψιν ότι η ζώνη 60-80 Hz θα τροφοδοτείται σε ενέργεια υπό τις παραμέτρους που έχουν οριστεί με τις πτωτικές αποκρίσεις με αντεστραμμένες μεταξύ των κλίσεις υποχώρησης από sub και δορυφόρους αντίστοιχα σε συνδυασμό με την ανταπόκριση από τους ιδιορρυθμούς χώρου , οι οποίοι λόγω μεγάλων διαστάσεων στον συγκεκριμένο θα έχουν ικανή πυκνότητα και από το άνω μισό στη δεύτερη οκτάβα.

Πώς γίνεται μια απόκριση ρυθμισμένη να υποχωρεί πάνω από τα 60 Hz να επηρεάζει κατά την αντιστροφή της πολικότητας τη ζώνη 80-100 Hz... Η εύλογη εξήγηση είναι ότι επιτυγχάνεται καλύτερη σύζευξη με τα main ηχεία στην τελευταία ζώνη ως προς τις αρμονικές συνιστώσες ιδιορρυθμών των οποίων οι θεμελιώδεις θα έχουν διεγερθεί υπό αντίστροφη πολικότητα στη ζώνη 20-60 Hz όπου θα ισχύει η ωφέλιμη απόκριση από τα sub...H καλύτερη ενσωμάτωση υπό την αντίστροφη πολικότητα στα sub μπορεί να πιστοποιηθεί προσθέτοντας με πορτοκαλί χρώμα την απόκριση από τον δορυφόρο μόνο του υψιπερατά κροσαρισμένο στα 80 Hz και κόκκινη το ολικό sweep 20-20000 Hz η οποία αναμενόμενα ταυτίζεται με την απόκριση του δορυφόρου σκέτου πάνω από τα 200 Hz και με του sub σκέτου κάτω από τα 60 Hz :
View attachment 281049

Ta sweep στη ζώνη 20-200 Hz από τα επιμέρους κανάλια στα συνήθη χρώματα :
View attachment 281050

Ας δούμε κατόπιν τις αποκρίσεις με λήψεις περιστρεφόμενου μικροφώνου σε οριζόντιο επίπεδο κι επίκεντρο το MLP στα συνήθη χρώματα και ανάλυση 1/48 οκτάβας χωρίς πλέον την παραμικρή εφαρμογή EQ οπουδήποτε :
View attachment 281051
(Μέχρι και... BBC dip διαθέτει το ΄΄κατάστημα...) :biggrin:

Το spectrogram από τη νέα κατάσταση :
View attachment 281052

Χωρίς να είναι ό,τι καλύτερο έχει επιτευχθεί σε δικά μου setup, διακρίνεται από σαφώς βελτιωμένη ομαλότητα στην παροχή και απόσβεση ενέργειας καθώς και ως προς το group delay... Σημειωτέον ότι με παντελή απουσία παρεμβάσεων μέσα από λογισμικά διόρθωσης είναι επόμενο ότι το DSP των sub από μόνο του δεν εκμηδενίζει το group delay στις δύο πρώτες οκτάβες. Το ακροαματικό αποτέλεσμα πάντως κάθε άλλο παρά ενοχλεί στις χαμηλές και ακόμα περισσότερο δεν αφήνονται καθόλου αισθητές ουρές με την άνοδο στη στάθμη ακρόασης... Η δε απώλεια κατά 2 dB στο δυναμικό περιθώριο από την αύξηση volume στα sub αντισταθμίζεται από την παντελή απουσία φίλτρων EQ.


Ευχαρίστως, αρκεί να μην πρόκειται για τίποτα... Argento Flow και να ήταν διαθέσιμα από Ελληνικό κατάστημα αντί ιδιωτών... :sneaky:
¨Αντε πάλι τα βαρετά επιστημονικά. 😀
Άσε μας λίγο ακόμη να διασκεδάσουμε. Πολύ νωρίς μας το κόβεις. 😀
Τραστ μι. Εσύ βέβαια έχεις και ανοιχτή πρόσκληση να έρθεις όποτε θέλεις να τα ακούσεις σε αντιπαραβολή με οποιοδήποτε άλλο καλώδιο μπορείς να φέρεις!
Α, καλά εσυ, στον κόσμο σου ... Του Bhutia δεν του ζητάμε τέτοια πράγματα. Του Bhutia του ζητάμε να έρθει με τα εργαλεία του και να αρχίσει να μετράει, όχι να ακούσει. Εξάλλου δεν μας ενδιαφέρει η υποκειμενική του άποψη αλλά επιπλέον είναι και ευγενική φύση και θα σου πεί ότι είναι όλα καλά. 😀 επίσης βγάζουμε τα καλά μας τα καλώδια όταν έρθει και όταν φύγει τα ξανβάζουμε στο σύστημα, αλλιώς μαύρο φίδι που μας έφαγε. 😀

Υ.Γ : Μα phono είναι αυτό που έχετε και οι δύο ; 😀
 
Last edited:

Μηνύματα
3.791
Reaction score
6.790
Ωωωω, δεν πιστεύω να τα λέτε αυτά τα real time για εμένα ; χα χα.

Ε, καλά τότε να σου απαντήσω. Πούλα ta Supra και πάρε ξανά Supra. χα χα.

¨Αντε πάλι τα βαρετά επιστημονικά. 😀
Άσε μας λίγο ακόμη να διασκεδάσουμε. Πολύ νωρίς μας το κόβεις. 😀

Α, καλά εσυ, στον κόσμο σου ... Του Bhutia δεν του ζητάμε τέτοια πράγματα. Του Bhutia του ζητάμε να έρθει με τα εργαλεία του και να αρχίσει να μετράει, όχι να ακούσει. Εξάλλου δεν μας ενδιαφέρει η υποκειμενική του άποψη αλλά επιπλέον είναι και ευγενική φύση και θα σου πεί ότι είναι όλα καλά. 😀 επίσης βγάζουμε τα καλά μας τα καλώδια όταν έρθει και όταν φύγει τα ξανβάζουμε στο σύστημα, αλλιώς μαύρο φίδι που μας έφαγε. 😀

Υ.Γ : Μα phono είναι αυτό που έχετε και οι δύο ; 😀
Σε εμένα θα ερθει και χωρίς μετρητικά. Αυτά θα τα φέρει την δεύτερη φορά για επιβεβαίωση αυτών που θα ακούσει😁😁

Μαμάνε τα phono μας γιατί τα έχουμε σωστά ρυθμισμένα και έχουμε και σωστά στημένα τα ηχεία μας❤❤
 

Μηνύματα
16.074
Reaction score
18.767
Σε εμένα θα ερθει και χωρίς μετρητικά. Αυτά θα τα φέρει την δεύτερη φορά για επιβεβαίωση αυτών που θα ακούσει😁😁

Μαμάνε τα phono μας γιατί τα έχουμε σωστά ρυθμισμένα και έχουμε και σωστά στημένα τα ηχεία μας❤❤
Θα μπορέσετε ; Κάπου μου σφύριξε ένα πουλάκι ότι εσύ έχεις χάσει την ακοή σου στο αριστερό αυτί και ο Bhutia στο δεξιό. Πρώτα απο όλα πρέπει να κάτσετε σωστά στην MLP, εσύ από αριστερά στην MLP και αυτός απο τα δεξιά, αλλιώς δεν θα μπορέσετε καν να συνεννοηθείτε. 😀 😀 😍
 

Μηνύματα
3.791
Reaction score
6.790
Θα μπορέσετε ; Κάπου μου σφύριξε ένα πουλάκι ότι εσύ έχεις χάσει την ακοή σου στο αριστερό αυτί και ο Bhutia στο δεξιό. Πρώτα απο όλα πρέπει να κάτσετε σωστά στην MLP, εσύ από αριστερά στην MLP και αυτός απο τα δεξιά, αλλιώς δεν θα μπορέσετε καν να συνεννοηθείτε. 😀 😀 😍
Έλα τώρα κακίες😀
 

Μηνύματα
2.314
Reaction score
3.509
Σε εμένα θα ερθει και χωρίς μετρητικά. Αυτά θα τα φέρει την δεύτερη φορά για επιβεβαίωση αυτών που θα ακούσει😁😁

Μαμάνε τα phono μας γιατί τα έχουμε σωστά ρυθμισμένα και έχουμε και σωστά στημένα τα ηχεία μας❤❤
Εσύ μου φαίνεται χρειάζεσαι πιστοποίηση. Πρόεδρεε, wnet, ετοιμαστείτε.
 


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.545
Μηνύματα
2.943.549
Members
38.195
Νεότερο μέλος
Polatof
Top