Τι θα γινει με την εγκληματικοτητα?

[thva]

Θα αφεθούν ελεύθεροι με αναστολή κι αυτοί;
Οι λαθρο εννοώ.

Σε αυτόν που τους συνέλαβε ασκήθηκε δίωξη που ενέχει πολύ μεγαλύτερες ποινές απο αυτές που θα επιβληθούν σε αυτούς ως εμπρηστές σε περίπτωση που καταδικαστούν. Αυτά που λέγαμε για τις διαρρήξεις. Καλά κάνατε που τους συλλάβατε αλλά αυτό δεν σας καθιστά αθώο για άλλα πράγματα που κάνατε λάθος κατά την σύλληψη γιατί κάνατε αυτό και αυτό και αυτό. Κια όλα αυτά είναι τίποτε με το να ήταν στην κυβέρνηση κάποιο άλλο κόμμα (ονόματα δεν λέμε) ή εάν πέσεις σε κάποιον δικαστή που α), β), γ) να συντρέχουν διάφορες περιπτώσεις που αφορά την θέση του, το κοινωνικό βάρος της απόφασης (να μην προκληθούν παγιωμένα φαινόμενα τέτοιες παρεμβάσεις απο πολίτες στο μέλλον κλπ) , την καριέρα του, κλπ.

 

[Abessalom]

Εάν έμενε στη σύλληψη και δεν τους περιέφερε στο κατακαλοκαιρο στοιβαγμενους κατά 10δες σε κλουβα σαν ζωα ίσως είχε αλλιώς το πράμα. Πάντως γεγονός παραμένει οτι, όσο δεν υπάρχει αστυνόμευση και παράλληλα ο νόμος είναι μάλλον επιεικής προς τους δράστες, όλο και περισσότεροι θα παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους, το οποίο σημαίνει ότι ο νόμος έχει αποτύχει στην πρωταρχική αποστολή του, την εμπέδωση της κοινωνικής ειρήνευσης. Αποστολή που τείνει να ξέχνα ο νομοθέτης.

 

[Decembered]

... αν και σκηνοθετης, φοβαμαι οτι θα συμφωνησω σε μεγαλο βαθμο, αγαπητε μας Αμπεσαλομ.

 

[thva]

Εάν έμενε στη σύλληψη και δεν τους περιέφερε στο κατακαλοκαιρο στοιβαγμενους κατά 10δες σε κλουβα σαν ζωα ίσως είχε αλλιώς το πράμα. Πάντως γεγονός παραμένει οτι, όσο δεν υπάρχει αστυνόμευση και παράλληλα ο νόμος είναι μάλλον επιεικής προς τους δράστες, όλο και περισσότεροι θα παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους, το οποίο σημαίνει ότι ο νόμος έχει αποτύχει στην πρωταρχική αποστολή του, την εμπέδωση της κοινωνικής ειρήνευσης. Αποστολή που τείνει να ξέχνα ο νομοθέτης.

Εμ, αυτό έλεγα και εγώ πιο πάνω όταν συζητάγαμε για τις διαρρήξεις περί αλλαγής του νόμου και δεν θα προέτρεπα σε κάποιον να προβεί σε ενέργειες χωρίς να ξέρει που πρόκειται να μπλέξει και να πληρώσει το τίμημα.

Για το συγκεκριμένο που λές εάν δεις τον νόμο περί σύλληψης που κάνει πολίτης είναι δύο σειρές. Καληνύχτα δηλαδή.

Είμαι δε σίγουρος ότι είναι έτσι γιατί είναι δύσκολη περίπτωση να καθοσρίσει πλαίσια ο νομθέτης για ένα τέτοιο ζήτημα και τις πολλές και μοναδικές συνθήκες που κάθε περίπτωση μπορεί να εμπεριέχει. Στην καλύτερη περίπτωση ένας τέτοιος νόμος απλώς θα περιγράφει (επαναλάμβάνεΙ) τι θα ίσχυε απο άλλους νόμους. Και στις ΗΠΑ για παράδειγμα παρόλο που είναι πολύ πιο καθαρός, αναλυτικός, έχει την υποστήριξη και αποδοχή της κοινωνίας αλλά και πολλά άλλα υπέρ μια τέτοια δράση .... μπλέκεις άσχημα εάν συμβεί. Δεν είναι απλό και πιστεύω δεν είναι απλό καθώς ο νομοθέτης πρέπει να σεβαστεί τα δικαιώματα όλων των εμπλεκομένων , πάλι να βάλει την ανθρώπινη ζωή πάνω απο όλα απλώς κάνει μια ¨παραχώρηση" για να ικανοποιήσει μια παρατηρούμενη κατάσταση πολύ αυξημένης εγκληματικότητας. Νομίζεις οι ληστές είναι χαζοί πριν μπουν στο σπίτι. Μόλις δουν ότι ο άλλος έχει κάποιο όλπλο φεύγουν και τρε΄χουν προς τον κήπο (και μέσα να είναι), να μην τον πετύχεις πιθανό στην πλάτη γιατί σημαίνει ότι εγκατέλειπε την ρποσπαθεια κλοπής κλπ κλπ. Αυτό το κάνουν γιατί πρεπει να τον φάς ενω είναι μέσα στο σπίτι σου. Πρεπει να έχει κάμερες να το αποδείξεις, να λειτουργούν, να να .... Δεν είναι απλό. Και μάλιστα αυτά στις ΗΠΑ. Στην Ευρώπη δεν υπάρχει ποτέ περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιo γιατί η πληθώρα των περιπτώσεων αυτών δεν το δικαιολογεί και τα περιστατικά πολύ λίγα. Στη Δανία π.χ. είχαν έναν φόνο σε όλο τον χρόνο χα χα. ¨Αε που δείχνει και τη αδυναμία επιβολής του νόμου απο το κρατος που π.χ. οι χώρες της ΕΕ δεν το δικαιολογούν στον εαυτό τους ιδελογικά, κπινωνικά , ιστορικά κλπ (όπως π.χ. κάνουν οι ΗΠΑ).

 

[ika]

Μετά από όσα έγιναν στον Ασπρόπυργο χθες (και γίνονται εκεί κάθε μέρα απλά δεν τα μαθαίνουμε) αναρωτιέμαι αν θα είναι η σταγόνα που θα ξεχειλίσει το ποτήρι για τους γύφτους... Μακάρι να βγει κάτι θετικό από αυτή την καταστροφή...

Tίποτα δεν θα αλλάξει δυστυχώς.
Θα μας φλομώσουν στην ανάλυση για το ποιός άλλος φταίει, τι άνεμος φυσούσε όταν άναβε η κάθε εστία, τι είχε φάει ο πυροσβέστης την προηγούμενη, αν πήγε διακοπές ο πιλότος του canadair κοκ, αλλά δεν θα κάνει κανείς κάτι ουσιαστικό.
Εν τω μεταξύ, κάθε μέρα και χειρότερα καλύτερα.

Πάτρα: 13χρονα παιδιά μαχαίρωσαν 33χρονο οδηγό που έμεινε στον δρόμο

Ανάστατη η Πάτρα από τον τραυματισμό οδηγού από επίθεση που δέχτηκε από ανήλικα παιδιά. Το μαχαίρωμα από 13χρονο τον έστειλε σε νοσοκομείο της πόλης... Οι

www.newsit.gr

 

[Shepherd]

Τίποτα δεν θα γίνει με την εγκληματικότητα γιατί δεν υπάρχει πολιτική λύση.

Η ""αριστερά " ακούει για αστυνομία και σκέφτεται πως θα τους πετάξει μολότοφ. Επειδή ως γνωστόν οι αριστεροί φέρουν τραύματα από την προηγούμενη ζωή τους όταν οι μπάτσοι ήταν το βαρύ χέρι της Χούντας. Λεπτομέρεια ότι πέρασαν 50 χρόνια.

Η "δεξιά " έχει κόμπλεξ μην τους πούνε φασίστες. Έχουν και αυτοί τα ψυχολογικά τους. Αλλά το βασικό τους πρόβλημα είναι ότι είναι πριγκιπόπουλα.
Δεν αντιλαμβάνονται το πρόβλημα της εγκληματικότητας.
Δεν το έχουν ζήσει. Πήγαν στα καλύτερα σχολεία με σεκιουριτάδες και αστυνόμους να τους φυλάνε.
Δεν αντιλαμβάνονται την ανασφάλεια και τον φόβο που ζούμε.
Ο Κούλης επειδή αγαπάει τα ζώα πέρασε υπερβολικούς νόμους για την προστασία τους. Το πριγκιπόπουλο και τα παιχνίδια του.
Αδιαφορούν για την ασφάλειά μας, γιατί θα πρέπει να δυσαρεστήσουν συνδικαλιστές και θα χάσουν ψήφους.

Η Αστυνομία πρέπει να είναι η χειρότερη Δημόσια Υπηρεσία. Ανάγωγοι, ανεκπαίδευτοι, μόνιμα γκρινιάζουν, χωρίς εξοπλισμό και νομοθετικό πλαίσιο για να λειτουργήσουν. Υπεράριθμοι αλλά μόνιμα γκρινιάζουν για προσλήψεις.

Θεωρώ ότι ο βασικός λόγος που η ακροδεξιά και οι ψεκασμενοι έχουν χώρο είναι η εγκληματικότητα και η αίσθηση ατιμωρησίας που υπάρχει

 

[ika]

...

Θεωρώ ότι ο βασικός λόγος που η ακροδεξιά και οι ψεκασμενοι έχουν χώρο είναι η εγκληματικότητα και η αίσθηση ατιμωρησίας που υπάρχει

Στην ΕΕ, έχουν αυξηθεί τα ποσοστά της ακροδεξιάς παντού ή σχεδόν παντού.
Μην ξεχνάμε πως ο Μακρόν με τις πλάτες του Μελανσόν ξαναβγήκε το 22, για να μην βγεί η Λεπέν.
Δεν έχουν γίνει ξαφνικά όλοι ακροδεξιού στην ΕΕ, υπάρχει λόγος

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Ελπίζω τα 13χρονα γυφτάκια που έβγαλαν και μαχαίρια να έφαγαν κανένα γερό ξύλο μέσα στα κρατητήρια, κατά παράβαση των ανθρωπιστικών κανόνων και δικαιωμάτων που πολλοί δήθεν ανθρωπιστές επικαλούνται συνεχώς.
Όποιος παρανομεί και επιτίθεται και βάζει σε κίνδυνο ανθρώπινη ζωή, δεν πρέπει να έχει ανθρώπινα δικαιώματα από την στιγμή που θα συλληφθεί.
Οι γύφτοι το μόνο που φοβούνται είναι το ξύλο.
Όσο για αυτά τα 13χρονα, έχουν προδιαγεγραμμένη σίγουρη καρριέρα.

 

[blugosi]

Ελπίζω τα 13χρονα γυφτάκια που έβγαλαν και μαχαίρια να έφαγαν κανένα γερό ξύλο μέσα στα κρατητήρια, κατά παράβαση των ανθρωπιστικών κανόνων και δικαιωμάτων που πολλοί δήθεν ανθρωπιστές επικαλούνται συνεχώς.
Όποιος παρανομεί και επιτίθεται και βάζει σε κίνδυνο ανθρώπινη ζωή, δεν πρέπει να έχει ανθρώπινα δικαιώματα από την στιγμή που θα συλληφθεί.
Οι γύφτοι το μόνο που φοβούνται είναι το ξύλο.
Όσο για αυτά τα 13χρονα, έχουν προδιαγεγραμμένη σίγουρη καρριέρα.

Οχι μόνο έβγαλαν μαχαίρια, σφάξανε κιολας. Απλά δεν τον σκοτώσανε.
Για πολλούς γύφτους είτε είναι μέσα στη φυλακή είτε απέξω είναι το ίδιο, δεν τους κάνει διαφορά.
Ισα ίσα που κάνουν και networking.

Στην πολυκατοικία μας, ο γιος ενός γείτονα 27 ετών, πουλάει ναρκωτικά για επάγγελμα.
Δε σπούδασε τίποτα, στρατό δεν πήγε , έφυγε με Ι5.
Από Παρασκευή μέχρι Κυριακή γυρνάει με το μηχανάκι όλη νύχτα και μοιράζει φιξάκια και χάπια τα τελευταία 5 έτη.

Η γειτονιά το ξέρει όλη, ο απέναντι είναι αξιωματικός του λιμενικού, δεν ιδρώνει το αυτί κανενός.
Προφανώς οι αστυνομικοί είναι μπουκωμένοι και δε μιλάνε.

Εν κατακλείδι, δεν είναι μόνο οι γύφτοι….

 

[Decembered]

τα αυτονοητα δηλαδη..

 

[Δημητρης 777]

τα αυτονοητα δηλαδη..

 

[Decembered]

ε ναι..

 

[asikamin]

Πάτρα: Ανήλικοι Ρομά επιτέθηκαν με μαχαίρι και τραυμάτισαν οδηγό που έμεινε από βλάβη

Τον εντόπισαν να περπατάει σε κόμβο ενώ στη συνέχεια άρχισαν να τον ακολουθούν και να τον προκαλούν

www.protothema.gr

 

[Abessalom]

Εάν είχε προβάλει άμυνα όμως κατά 13χρονων, καίτοι άοπλος για να προστατέψει τη ζωή του, είναι βέβαιο ότι κατ' ελάχιστον θα βρισκόταν κατηγορούμενος πιθανόν και προφυλακισμένος έτσι και είχε πετύχει η άμυνά του.
Για αυτό δεν φταίει φυσικά ο νομος αλλά οι σημερινοί εφαρμοστές του.

 

[KiriakR]

Σύμφωνα με την ηθική του δικαίου ώς τώρα στην Ευρώπη τουλάχιστον :

1) Η ζωή είναι υπέρτατο αγαθό και πιο πανω απο το να χάσεις λίγα χρήματα. Και σωστά.

2) Εάν έχουν όπλα και κρίνεις ότι άσχετα με την κλοπή θα προχωρήσουν σε σωματικές βλάβες εναντίον σου ή της οικογένειας σου, παίρνεις μαι απόφαση εκείνη την στιγμή, τον σκοτώνεις και πάς φυλακή με τα ελαφρυντικά που θα σου δώσει ο δικαστής και ο νόμος. Αλλά μπορεί να αποτύχεις και να σκοτώσει αυτός και εσένα και την οικογένεια σου. Πρέπει να ξέρεις και να είσαι εκπαιδευμένος για κάτι τέτοιο.

3) Απευθύνεσαι απο πρίν σε ειδικούς στο security και πληρώνεις.

Απλά πράγματα.

υπάρχουν και άλλα πιθανά σενάρια,
όπως να λυθεί το πρόβλημα σε δευτερόλεπτα όπως στα παρακάτω βίντεο







καλό είναι να έχει κάποιος επιλογές,
και όχι μόνο να ελπίζει στο έλεος των κακοποιών


edit

εδώ βέβαια θα μπορούσε κάποιος να κατηγορηθεί επειδή ο κλέφτης τρόμαξε και περδικλώθηκε και έφαγε τα μούτρα του,
αλλά είπαμε, καλό είναι να υπάρχουν επιλογές περισσότερες από το "τάννυ τάννυ ή πετάνει"

 

[gid]

Το κόλπο στην Ελλάδα είναι να έχει κανείς ένα γατί στο σπίτι και να πει στο δικαστήριο πως ο εισβολέας μπουκάροντας πάτησε το γατί και γι' αυτό του τη μπουμπούνισε. Σιγουράκι αθώωση μετ' επαίνων.

 

[thva]

υπάρχουν και άλλα πιθανά σενάρια,
όπως να λυθεί το πρόβλημα σε δευτερόλεπτα όπως στα παρακάτω βίντεο







καλό είναι να έχει κάποιος επιλογές,
και όχι μόνο να ελπίζει στο έλεος των κακοποιών


edit

εδώ βέβαια θα μπορούσε κάποιος να κατηγορηθεί επειδή ο κλέφτης τρόμαξε και περδικλώθηκε και έφαγε τα μούτρα του,
αλλά είπαμε, καλό είναι να υπάρχουν επιλογές περισσότερες από το "τάννυ τάννυ ή πετάνει"

Τα έχω συμπεριλάβει. Έχει δηλαδή surveillance cameras linked με motion sensors που τους ειδοποίησε (ή ξύπνησε), πυροβόλησε εξάλλου για εκφοβισμό και φύγανε σαν τα ποντίκια. Έτυχε να μην σκότωσε και κανέναν. Ούτε όλοι θα μπαίνανε με αυτόν τον τρόπο και ούτε όλοι θα τρέχανε. Αυτά είναι επιλεγμένα βίντεο του ιντερνετ (που πήγαν όλα καλά) για να πούνε στον κόσμο ότι τα πράγματα είναι απλά απο εταιρίες όπλων και του first amendment που είναι σε κόντρα με τους δημοκρατικούς για την κατάργηση οπλοφορίας και τα γνωστά πολιτικά. Και εάν το ψάξεις αυτοί που χρησιμοποιούνε όπλα και έχουν και άδεια οπλοφορίας δεν είναι τυχαίοι, είναι άνθρωποι που είτε έχουν εκπαιδευτεί ή είναι στρατιωτικοί και άλλα πολλά ή. Αλλιώς είναι ζαριά.

Το μόνο καλό στην Ελλάδα εάν γινόταν είναι ότι είμαστε τόσο ηλίθιοι, ανεύθυνοι και ανεκπαίδευτοι που απο το τίποτε και για το τίποτε θα σκοτώνονταν αθώοι κατά 80 % αλλά θα έστρωνε η κατάσταση καθώς δεν θα τομλμούσε κάνενας να πεί τίποτε σε κανέναν. Τι ; Με είπες μ@λάκα επειδή δεν σου έδωσα προτεραιότητα ; Μπάμ, πάρτον κάτω. Μούγκα, όλοι στοιχισμένοι.

 

[ika]

Το κόλπο στην Ελλάδα είναι να έχει κανείς ένα γατί στο σπίτι και να πει στο δικαστήριο πως ο εισβολέας μπουκάροντας πάτησε το γατί και γι' αυτό του τη μπουμπούνισε. Σιγουράκι αθώωση μετ' επαίνων.

Άμα πει πως του έσκισαν και την στολή για την παρέλαση περιφάνειας, ακόμα και μετάλιο παίζει.

 

[thva]

Άμα πει πως του έσκισαν και την στολή για την παρέλαση περιφάνειας, ακόμα και μετάλιο παίζει.

Μπα θα κυριαρχήσει το εσωτερικό trans-δαιμόνιο του και θα ισχυριστεί ότι μπούκαρε μια ομάδα γυναικών με όπλα για να τον κλέψει και ο δικαστής δεν θα τον πιστέψει.

 

[ika]

Μπα θα κυριαρχήσει το εσωτερικό trans-δαιμόνιο του και θα ισχυριστεί ότι μπούκαρε μια ομάδα γυναικών με όπλα για να τον κλέψει και ο δικαστής δεν θα τον πιστέψει.

Ο δικαστής δεν θα τον πιστέψει εξ ιδίας πείρας ή από παρόμοια περιστατικά?