Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[AndreasLav]

Πως κάνετε έτσι μωρέ....σε 5-6 μηνάκια δεν θα θυμάται κανένας τίποτα....

 

[Sotos65]

Και λιγότερο...

 

[Shepherd]

Εξαρτάται που μένεις.

 

[xfader]

Κάθε αρνητική είδηση, όσο σοβαρη κι αν είναι, είναι επίκαιρη στο μη άμεσα εμπλεκόμενο κοινό όσο υπάρχει στα πρωτοσέλιδα. Μετά πάμε γι' άλλα.

 

[Deleted member 50795]

προχθές είπε κάτι ο Λέκας που πέρασε στα ψιλά και δε μπορώ να το κρίνω , γιατι δεν είμαι ειδικός.

ειπε ότι το έδαφος με τον Ντανιελ, έφτασε στα όρια του και παρουσιάζει κορεσμό απορρόφησης των υδάτων.

δηλαδή ρωτάω εγώ τώρα ….
-το έδαφος κορέστησε και σε μια μελλοντική «φυσιολογική» ή όχι καταιγίδα-βροχή , πιθανότατα δε θα αντέξει και θα πλημμυρίσει πάλι , έστω και σε μικρότερο βαθμό?

αν ισχύει αυτό τότε δε θα ξεμπλέξουμε εύκολα.
(μπροστά μας , έχουμε την περίοδο βροχών)

 

[xfader]

προχθές είπε κάτι ο Λέκας που πέρασε στα ψιλά και δε μπορώ να το κρίνω , γιατι δεν είμαι ειδικός.

ειπε ότι το έδαφος με τον Ντανιελ, έφτασε στα όρια του και παρουσιάζει κορεσμό απορρόφησης των υδάτων.

δηλαδή ρωτάω εγώ τώρα ….
-το έδαφος κορέστησε και σε μια μελλοντική «φυσιολογική» ή όχι καταιγίδα-βροχή , πιθανότατα δε θα αντέξει και θα πλημμυρίσει πάλι , έστω και σε μικρότερο βαθμό?

αν ισχύει αυτό τότε δε θα ξεμπλέξουμε εύκολα.
(μπροστά μας , έχουμε την περίοδο βροχών)

Ο εδαφικός κορεσμός έχει και χρονικά χαρακτηριστικά. Αν η ποσότητα του νερού που δέχεται είναι μεγαλύτερη από αυτήν που μπορεί να απορροφήσει μέσω βαρύτητας και τριχοειδών κενών τότε λιμνάζει. Η ταχύτητα αυτή εξαρτάται από το πορώδες του εδάφους, το οποίο με τη σειρά του καθορίζεται από το υλικό (άργιλος, άμμος, λάσπη) και το μέγεθος των κόκκων.

Υ.Γ. Δεν έχω διαβάσει για το υπέδαφος του Θεσσαλικού κάμπου. Πρέπει όμως να γνωρίζουμε ότι στο μακρύ παρελθόν ήταν αλμυρή λίμνη. Δεν γνωρίζω την ακριβή χρονική περίοδο.

Η Ελλάδα άρχισε να δημιουργείται όταν συγκρούστηκε η αφρικανική με την ευρασιατική πλάκα και έσπρωξαν πάνω από τη θάλασσα (Τηθύς) τμήματα γης. Αρχικά ήταν η Πίνδος. Στην πορεία δημιουργήθηκαν μέσω αποκόλλησης κι άλλες μικρότερες υπο-πλάκες που έδωσαν μία πιο σύνθετη μορφολογία στον χώρο. Σταδιακά το έδαφος κέρδιζε τη θάλασσα η οποία "περιορίστηκε" στη Μεσόγειο. Μέχρι πριν 2,5 εκατομμύρια χρόνια δεν υπήρχε Αιγαίο Πέλαγος αλλά η Αιγηίδα. Η τότε ηπειρωτική Ελλάδα ήταν ενιαία γη με τη Μικρά Ασία. Μετά άρχισε μία ανομοιόμορφη καταβύθιση των εδαφών και σχηματίστηκαν τα νησιά του Αιγαίου που ουσιαστικά είναι οι κορυφές της Αιγηίδας.

Όλα τα παραπάνω τα έγραψα όπως τα θυμάμαι στο περίπου. Έχω πολλά χρόνια να διαβάσω γεωλογία.

 

[Deleted member 50795]

«Για αυτό πλημμύρισε ο Παλαμάς»: Η εικόνα που αποδεικνύει την «παρέμβαση» στον ποταμό Καλέντζη - Dnews

Από τα πρώτα κιόλας 24ωρα της καταστροφής στα χωριά της Καρδίτσας, κάτοικοι έχουν καταγγείλει πως την ώρα της μεγάλης πλημμύρας κάποιος έσπασε το ανάχωμα σε σημείο του ποταμού Καλέντζη, με αποτέλεσμα να αλλάξει πορεία το νερό και να «πνίξει» τον Παλαμά. Την ώρα που κάτοικοι της Φαρκαδόνας έχο...

www.dnews.gr

το σενάριο αυτό ακούγεται εδώ πάνω, από τις πρώτες μέρες.

 

[melina]

Η τότε ηπειρωτική Ελλάδα ήταν ενιαία γη με τη Μικρά Ασία.

το κάνω εικόνα και ονειρεύομαι ωραία δρομολόγια, θα έραβα κι άλλες τσέπες για το χρήμα, αχχχ

 

[TGD]

Ετσι, ένα έργο που φτιάχτηκε για να αντιμετωπίζονται πλημμυρικά φαινόμενα δεν λειτούργησε όταν χρειάστηκε εξαιτίας των προβλημάτων που τα πλημμυρικά φαινόμενα προκάλεσαν. Κάτοικοι της περιοχής επιρρίπτουν ευθύνες στον τοπικό δήμο λέγοντας ότι, ενώ ήταν γνωστό ότι πλησιάζει η κακοκαιρία «Daniel», δεν ζητήθηκε από την Περιφέρεια να ελεγχθεί η ετοιμότητα των υποδομών και κανείς δεν μερίμνησε για εναλλακτική τροφοδότηση με ρεύμα με τοποθέτηση γεννήτριας, παρά το γεγονός ότι είναι μια υψηλής πιθανότητας εξέλιξη η διακοπή ρεύματος από την εκδήλωση ακραίων καιρικών φαινομένων. Πριν από δυο-τρεις μέρες στην εγκατάσταση έγινε έλεγχος από εξειδικευμένο συνεργείο για να διαπιστωθεί εάν υπάρχει δυνατότητα να τεθεί σε λειτουργία, και αποφάνθηκε ότι με μικρές εργασίες επισκευής μπορεί να λειτουργήσει. Ωστόσο, οι σχετικές αποφάσεις καθυστέρησαν. Λέγεται ότι υπήρξε διαφωνία μεταξύ των αντιπεριφερειαρχών Καρδίτσας, Τρικάλων και Λάρισας, καθώς το νερό που θα απομακρυνθεί εάν τεθεί σε λειτουργία το αντλιοστάσιο θα πέσει στην κοίτη του Πηνειού, με τους όμορους νομούς να ανησυχούν για νέα πλημμυρικά φαινόμενα στα όριά τους

Θεσσαλία: Συγκρούσεις αρμοδίων στις «λίμνες» του Κάμπου – Το αντιπλημμυρικό που βγήκε από την πρίζα

Το αντλιοστάσιο στην κοίτη του Μέγα δεν λειτούργησε, καθώς δεν είχε ρεύμα και στην εγκατάσταση δεν υπήρχε γεννήτρια.

www.kathimerini.gr

 

[Abessalom]

Για τέτοια ζητήματα δεν μπορεί να αποφασιζουν οι τοπικοί φασουλήδες.
Έχουμε υπερτιμησει τις δυνατότητες της τοπικης αυτοδιοικησης.

 

[Sotos65]

Καθόλου άδικο δεν έχεις... αλλά από την άλλη... και τις δυνατότητες της κεντρικής διοίκησης έχουμε υπερτιμήσει! Βλέποντας ποια πρόσωπα έχουν μπει σε τέτοιες καίριες θέσεις (είναι να... μεταναστεύεις! ).

 

[TGD]

Για να βγαίνουν σιγά-σιγά τα άπλυτα στην φόρα:

Το φράγμα του Ληθαίου που δεν έγινε - του Θανάση Μπαταγιάννη - ΤΡΙΚΚΗPress - Τα νέα των Τρικάλων

Έγινε μεγάλη συζήτηση τις τελευταίες για έργα αντιπλημμυρικά – ταυτόχρονα και αρδευτικά και γιατί όχι ενεργειακά μικρής κλίμακος – που αν και ξεκίνησε η κατασκευή τους πριν 20 σχεδόν χρόνια και θα έπρεπε να είχαν ολοκληρωθεί ,παραμένουν ακόμη και σήμερα ημιτελή . Θανάσης Μπαταγιάννης Ένα από...

trikkipress.gr

Το φράγμα του Ληθαίου άρχισε να σχεδιάζεται στη δεκαετία ΄90, αλλά δεν έχει ολοκληρωθεί επί σχεδόν 25 χρόνια.

 

[Abessalom]

Εντάξει, ο ισχυρισμός ότι ένας μικρός ταμιευτήρας 2,5 εκ. κυβικών θα συγκρατούσε 'σημαντική ποσότητα' των υδάτων που πλημμύρισαν την περιοχή Τρικάλων είναι ολίγον αστείος.

 

[Deleted member 50795]

Με το φαινόμενο Ντανιελ, δε γινόταν τίποτα, μα τίποτα…τίποτα απολύτως.
Και αντιπλημμυρικά να υπήρχαν θα τα άνοιγαν για να μη πλημμυρίσει η ΛΑΡΙΣΑ.
Μόνο ο Πηνειός αποσυμφορίζει τον κάμπο και αυτός ήταν τελείως εκτός οριων.

ο,τι και να είχαν κατασκευάσει , θα ήταν εκτός προδιαγραφών και δεδομένων του Ντανιελ.

 

[thva]

Στο εγγείων βελτιώσεων του Γεωργίας δεν ανήκουν αυτά ;

 

[Deleted member 50795]

 

[Sotos65]

Με το φαινόμενο Ντανιελ, δε γινόταν τίποτα, μα τίποτα…τίποτα απολύτως.
Και αντιπλημμυρικά να υπήρχαν θα τα άνοιγαν για να μη πλημμυρίσει η ΛΑΡΙΣΑ.
Μόνο ο Πηνειός αποσυμφορίζει τον κάμπο και αυτός ήταν τελείως εκτός οριων.

ο,τι και να είχαν κατασκευάσει , θα ήταν εκτός προδιαγραφών και δεδομένων του Ντανιελ.

Μάλλον θα πρέπει να ζητήσουμε (όχι μόνο εμείς) τεχνογνωσία από τους... Ολλανδούς! Που συγκρατούν ολόκληρο ωκεανό να μην πλημμυρήσει όλες τις εκτάσεις τους που είναι κάτω από την επιφάνεια της θάλασσας (με φοβερά έργα).

 

[Deleted member 50795]

Σωτο, το θέμα στον κάμπο δεν είναι να συγκρατήσεις (συσσωρεύσεις) τα νερά, αλλά να τα απεγκλωβίσεις(οδηγήσεις) προς τη θάλασσα .
Πολυ δύσκολο, έως αδύνατο για τέτοια φαινόμενα.

 

[Sotos65]

Αδύνατο όλες οι ποσότητες ναι, αλλά είμαι σίγουρος ότι κάτι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει... από το σχεδόν τίποτα ή και από έργα που αντί να βοηθούν, εμπόδιζαν το νερό - και τις φερτές ύλες (πχ χαμηλά γεφύρια, που έσπασαν τελικά) και δημιούργησαν προϋποθέσεις να πλημμυρήσουν περιοχές που ίσως δεν θα είχαν τέτοιο πρόβλημα.

Παρεμπιπτόντως, τα έργα στην Ολλανδία δεν είναι μόνο για να εμποδίζουν τον ωκεανό να μπει στις εκτάσεις, αλλά και να οδηγούν μεγάλα ποτάμια στη θάλασσα, χωρίς και αυτά να πλημμυρίζουν τις περιοχές που περνούν.

Flood control in the Netherlands - Wikipedia

en.wikipedia.org

Χωρίς τα φράγματα... αυτή θα ήταν η Ολλανδία!

 

[Deleted member 50795]

σταγόνα στον ωκεανό…δεν άλλαζε τίποτα.
κλεινω Σωτο.