Στατικότητα Καλατράβα (ΟΑΚΑ)

[abcd]

 

[tkin73]

Θα μείνει τίποτα όρθιο τελικά;

Πάμε και όπου βγει... Το μανιουλ να βρούμε και δεν φοβόμαστε τίποτα...

 

[thva]

Έλα ντε!
Υπάρχουν συζητήσεις στο michanikos.gr σχετικές από το 2010 μπορεί και νωρίτερα. Όταν διάβασα το νούμερο έμεινα παγωτό. Οι πολιτικοί μηχανικοί γενικά με τον χάλυβα είναι τσακωμένοι και όταν συζητάνε για τεχνικά θέματα πχ συγκολλήσεων κλπ λένε θεωρητικά ορθά πράγματα μπαιδεμπουκ αλλά στην πράξη διογκώνουν το πρόβλημα σε βαθμό που οι ναυπηγοί κρατάνε την κοιλιά τους από τα γέλια.
Λυμένα θέματα στην ναυπηγική από δεκαετίες απασχολούν τους πολιτικούς μηχανικούς για να ανακαλύψουν την φωτιά και μάλιστα σε τομέα με ασύγκριτα χαμηλότερους κινδύνους και προβλέψιμη συμπεριφορά.
Λογικά τώρα θα δούμε ανάθεση και κλείσιμο για χρόνο ή παραπάνω.

Ε, ναι μωρέ τι να κάνουν ; Μεταλλικές κατασκευές εξ απαλών ονύχων κάνουν και για συγκολλήσεις μέχρι 3-5 χιλιοστά νομίζω (έχω μείνει και δεκαετίες πίσω χα χα βέβαια). Αλλιώς μετά θες εξειδίκευση για να μιλήσεις σοβαρά.

Εσείς οι ναυπηγοί μηχανολόγοι τα ξέρετε πολύ καλύτερα στην πράξη αυτά.

Στατικά βέβαια είναι άλλο θέμα.

 

[tkin73]

Επι του γαλβανίσματος.
το θερμό γαλβανισμα περιορίζεται απο το μέγεθος της «μπανιέρας»
Δεν μπορούν τα μεγάλα Μετταλικά μεγέθη να εμβαπτιστούν και δεν ειναι επιτυχής η εμβάπτιση υπό άλλη γωνία του αντικειμένου. Όπως επίσης προτιμάται να γαλβανίζονται μασίφ τεμάχια, όπως Μπουντρελια, λάμες, σιδηρογωνιες, και αποφεύγουμε τα κούφια, όπως κοίλοδοκοί, σωληνες, γιατι συνήθως αστοχεί η διαδικασία, αφού δεν μπορούν να τα «στεγανώσουν» ή ταπώσουν γιατί θα «φουσκώσουν» απο το θερμό «μπάνιο» και αν τα αφήσουν ανοιχτά , να εισχωρήσει το γαλβανι, εσωτερικά τους, τότε είναι σωστότερο μεν, ακριβότερο δε.
εν προκειμένω , τα τεμάχια ήταν τεράστια και δεν ετίθετο θέμα γαλβανισματος, για να μην αναφέρω το θέμα της βαφής επι γαλβανισμένης επιφάνειας τα γαλβανισμενα τα αφήνουμε γαλβανισμενα δηλ σαν ματ ασημί και αυτό περιορίζει την αισθητικη.

Στην προκειμένη περίπτωση τα αμμοβολιζουμε (σουηδικό πρότυπο) μετά κατευθείαν το άσταρώνουμε και κατόπιν το βάφουμε με την επιλεγμένη ειδική μπογιά σε 2 χέρια.

Οπως τα λες. Όποιος μιλά για θερμό γαλβανισμα τέτοιων επιφανειών και μελών όπως του στεγαστρου δεν έχει καμία γνώση του αντικειμένου. Οι μπανιέρες στα γαλβανιστηρια φτάνουν οι μεγαλύτερες τα 12μ με περιορισμό και σε βάθος και σε πλάτος.
Φυσικά η αμμοβολη και η ηλεκτροστατικη βαφή έχει πολυ καλή αντοχή στο χρόνο αλλά καμία σχέση με το θερμό γαλβανισμα.
Οσο για τους κοχλιες δεν τίθεται θέμα οξειδωσης. Αν τυχόν υπάρχουν οξειδώσεις μιλαμε για άρπα κόλα προδιαγραφές. Όλοι θα έπρεπε να είναι ΘΓ.
Επίσης ένα θέμα που δεν διάβασα να γινεται αναφορά ούτε από τον Καρύδη είναι με ποιο κώδικα είναι μελετημένο το έργο.
Την εποχή που μελετήθηκε ακόμα ο ευρώ κώδικας που ισχύει τώρα δεν ήταν υποχρεωτικός μπορεί να μελετήθηκε κατά DIN που ήταν πολύ πιο ήπιος.
Φυσικά εδώ το βασικό θέμα είναι η εγκαταληψη και αυτού του έργου.
Το ίδιο ισχύει για όλα τα σκεπαστρα των ελληνικών γηπέδων.
Έχω ανέβει στο σκεπαστροωτης Τούμπας και η κατάσταση είναι απερίγραπτη... Το ότι δεν έχουν ξηλωθει ακόμα μέλη να σκοτώσουν κόσμο είναι θαύμα...οταν τέθηκε το θέμα συντήρησης και άκουσαν κοστολογίο οι υπεύθυνοι απλά μυδιασαν και είπαν θα το σκεφτούμε! Ακόμα το σκέφτονται 6 χρόνια μετά...

 

[maiknight]

Πως αγόρασαν εμπόρευμα από έναν ονόματι Καλατραβα; Δεν υποψιαστηκαν λιγουλακι;
Τώρα τραβάτε με κι ας κλαίω...

 

[daharis666]

Έχω ανέβει στο σκεπαστροωτης Τούμπας και η κατάσταση είναι απερίγραπτη... Το ότι δεν έχουν ξηλωθει ακόμα μέλη να σκοτώσουν κόσμο είναι θαύμα...οταν τέθηκε το θέμα συντήρησης και άκουσαν κοστολογίο οι υπεύθυνοι απλά μυδιασαν και είπαν θα το σκεφτούμε! Ακόμα το σκέφτονται 6 χρόνια μετά...

ως τι πήγες εκεί?

 

[xfader]

Επίσης ένα θέμα που δεν διάβασα να γινεται αναφορά ούτε από τον Καρύδη είναι με ποιο κώδικα είναι μελετημένο το έργο.

Ανακοινώθηκε το παρακάτω:

Η μελέτη δεν αποδίδει ευθύνες στον αρχικό σχεδιασμό ή στην κατασκευή των έργων, αλλά, όπως επισημαίνει, αξιολογεί την παρούσα κατάσταση σε σχέση με την «ιδεατή» τους κατάσταση, την κατάσταση δηλαδή που εκτιμάται πως έπρεπε να έχουν όταν παραδόθηκαν.


Η σημερινή έρευνα γίνεται σύμφωνα με τον νέο ευρωκώδικα που ανεβάζει πολύ τα προαπαιτούμενα.
Το στέγαστρο ήταν εξαρχής στοίχημα. Υπήρχε συνεχής μάχη μεταξύ σχεδιαστικής και κατασκευαστικής ομάδας γιατί το "όραμα" δεν υπήρχε πιθανότητα να γίνει ασφαλές ακόμα και με παράλογη αύξηση του διαθέσιμου budget. Κατέληξαν μετά από συμβιβασμούς σε αυτό που βλέπουμε και ήταν σύμφωνο με τον κώδικα της προπερασμένης δεκαετίας.

 

[Nick68]

Όποιος μιλά για θερμό γαλβανισμα τέτοιων επιφανειών και μελών όπως του στεγαστρου δεν έχει καμία γνώση του αντικειμένου.

Το θέμα με τους Ελληνες μηχανικούς (εκτός του ότι δεν έχουν παραστάσεις),
είναι ότι δεν εξελίσσονται, δεν τολμούν και δεν έχουν φαντασία.

Πάμε να δούμε (ενδεικτικά) ένα έργο του φίλου μας του Καλατράβα με πολλές ομοιότητες ως προς τον φορέα με το δικό μας ΟΑΚΑ, με την διαφορά ότι εκεί η Ολη Κατασκευή είναι full galvanized for longevity of corrosion control.
Μιλάμε για γέφυρα στο Ντάλας ανοίγματος ~335m και ύψος τόξου περί τα 91m.

Καθίστε εσείς με το μίνιο και το πινέλο

 

[tanto]

Eπειδή αναφέρθηκε το όνομα του κ. Καρύδη (παλού καθηγητή στο ΕΜΠ)......... κακό πράγμα το Alzheimer . Kαι κακό και δεν σου επιτρέπει να του κάνεις και αγωγή γιατί θα αθωωθεί λόγω "βλάβης".Αλλά αυτόν τον τύπο πρέπει κάποιος να τον μαζέψει και να μην επιτρέπεται στα άσχετα δημοσιογραφίδια να του δίνουν βήμα.

 

[Alfaalfa]

Οταν η συνολική προσφορά γιά την κατασκευή ΟΛΟΥ του γηπέδου του ΠΑΟ είναι 97Μ +ΦΠΑ , το να συζητείται ότι απαιτούνται 58Μ γιά συντήρηση του στεγάστρου Καλατράβα , μάλλον πρόκειται περί αστείου.

 

[ika]

Ελπίζω να είναι γαλβανιζέ το σύρμα.

Τελλούριο ακόμα καλύτερα (πιο hiendάδικο γαρ)

 

[pankrok]

φαιδρό αστείο.

 

[rose.athens]

View attachment 307504

Οταν η συνολική προσφορά γιά την κατασκευή ΟΛΟΥ του γηπέδου του ΠΑΟ είναι 97Μ +ΦΠΑ , το να συζητείται ότι απαιτούνται 58Μ γιά συντήρηση του στεγάστρου Καλατράβα , μάλλον πρόκειται περί αστείου.

Γι' αυτό και η εύλογη απορία του @abcd

Ένα νέο γήπεδο μήπως είναι καλύτερη ιδέα;

 

[ika]

Να πούμε να σου παραγγείλουν μερικούς στύλους Πόουλ ντανσινγκ για να ενισχύσουν τη στήριξη του στεγάστρου αλλά και να αθλούνται ταυτόχρονα τα σκληρά εργαζόμενα κοράσια

Καλή ίδέα, αλλά μπορεί να γίνει και ξεχωριστό στάδιο (από Καλατράβα πάντα) για αυτά τα ευγενή αθλήματα.

 

[abcd]

 

[melina]

View attachment 307504

Οταν η συνολική προσφορά γιά την κατασκευή ΟΛΟΥ του γηπέδου του ΠΑΟ είναι 97Μ +ΦΠΑ , το να συζητείται ότι απαιτούνται 58Μ γιά συντήρηση του στεγάστρου Καλατράβα , μάλλον πρόκειται περί αστείου.

Περίεργο έγγραφο χωρίς ημερομηνία επάνω του, ή μήπως εγώ δεν τη βλέπω;

 

[pankrok]

130εκ για 8000 τόνους ρε πστμ το 2000 , 125 δίνουμε φέτος για 18000 τόνους χάλυβα στην Κορέα με μηχανολογικό εξοπλισμό άνω των 20MW.
αισχρό το κοστολόγιο των κτηριακών.

 

[tkin73]

ως τι πήγες εκεί?

μεινε στο οτι πηγα και στην πληροφορία που μεταφέρω. Για την δουλεια μου πήγα , πως αλλιώς?

 

[tkin73]

Το θέμα με τους Ελληνες μηχανικούς (εκτός του ότι δεν έχουν παραστάσεις),
είναι ότι δεν εξελίσσονται, δεν τολμούν και δεν έχουν φαντασία.

Πάμε να δούμε (ενδεικτικά) ένα έργο του φίλου μας του Καλατράβα με πολλές ομοιότητες ως προς τον φορέα με το δικό μας ΟΑΚΑ, με την διαφορά ότι εκεί η Ολη Κατασκευή είναι full galvanized for longevity of corrosion control.
Μιλάμε για γέφυρα στο Ντάλας ανοίγματος ~335m και ύψος τόξου περί τα 91m.

View attachment 307498 View attachment 307499


Καθίστε εσείς με το μίνιο και το πινέλο

για ελλαδα μιλαμε αν τωρα το στεγαστρο ήρθε απο το ...νταλας παω πασο...στην ελλαδα τα μεγαλυτερα μπανια ειναι 12μ μήκος ...στο αμέρικα από ότι βλέπω είναι 19μ ...
μια φουλ γαλβανισμενη κατασκευή δεν μπορει να συγκολληθεί αφου γαλβανιστεί μόνο φλάντζες και κοχλιες ή ενσφηνώσεις με επικαλύψεις του ενός τεμαχίου στα άλλο μπορούν να γίνουν για αποκατάσταση της συνέχειας...

YΓ εντάξει είδα την κατασκευή της γεφυρας στο νταλλας που λες. Είναι όντως με ενσφηνώσεις που γραφω και εσωτερικές κρυφές φλάντζες αυτά είναι αλλος πλανητης σε σχεση με τα δικά μας

 

[Abessalom]

Για την δουλεια μου πήγα , πως αλλιώς?

ως γνωστόν όλοι στο γήπεδο της Τούμπας πηγαίνουν για κάποια δουλειά