Multiple input and multiple output DSP. Υπαρχει;

[dervast]

Καλημερα,
ερωτηση αρχαριου συν οτι εχουμε γιορτες παρακαλω την κατανοηση σας.
Τα τυπικα DSP modules (minidsp) εχουνε πολλες εισοδους και μια εξοδο η οποια καταληγει στο ηχοσυστημα.

Υπαρχει καποιο DSP που να εχει και πολλες εισοδους και πολλες εξοδους;
Δηλαδη Η εισοδος ενα να βγαινει στην εξοδο ενα του DSP
η εισοδος δυο να βγαινει στην εξοδο δυο του DSP
κ.ο.κ

Προφανως το DSP θα μπορει να βλεπεις τις εισοδους και σε οποια βλεπει οτι εχει σημα αυτοματως θα επιλεγει να το επεξεργαστει πριν το πεταξει στη σχετικη του εξοδο.
Ευχαριστω πολυ
Αλεξανδρος
Υ.Γ Ας μην κολησουμε αρχικα στο γιατι χρειαζεται κατι τετοιο. Αρχικα θελω να καταλαβω εαν κατι τετοιο υπαρχει

 

[costas EAR]

Όλοι οι AV processors αυτό κάνουν.

Εαν θες κάτι άλλο, πολύ συγκεκριμένο, πρέπει να περιγράψεις επακριβώς τι ζητάς.

 

[T. Kyriakopoulos]

⁣the t.racks DSP 4x4 Mini Pro – Thomann Elláda

4 εισόδους
4 εξόδους

 

[SpZach]

Καλημερα,
ερωτηση αρχαριου συν οτι εχουμε γιορτες παρακαλω την κατανοηση σας.
Τα τυπικα DSP modules (minidsp) εχουνε πολλες εισοδους και μια εξοδο η οποια καταληγει στο ηχοσυστημα.

Υπαρχει καποιο DSP που να εχει και πολλες εισοδους και πολλες εξοδους;
Δηλαδη Η εισοδος ενα να βγαινει στην εξοδο ενα του DSP
η εισοδος δυο να βγαινει στην εξοδο δυο του DSP
κ.ο.κ

Προφανως το DSP θα μπορει να βλεπεις τις εισοδους και σε οποια βλεπει οτι εχει σημα αυτοματως θα επιλεγει να το επεξεργαστει πριν το πεταξει στη σχετικη του εξοδο.
Ευχαριστω πολυ
Αλεξανδρος
Υ.Γ Ας μην κολησουμε αρχικα στο γιατι χρειαζεται κατι τετοιο. Αρχικα θελω να καταλαβω εαν κατι τετοιο υπαρχει

Ποιο DSP εχει πολλες εισοδους και μια εξοδο που καταληγει στο ηχοσυστημα?
Το MiniDSP 2Χ4 εχει δυο εισοδους και 4 εξοδους.
To t.Racks DSP Mini 4X4 εχει 4 εισοδους και 4 εξοδους οι οποιες μπορουν να χρησημοποιηθουν με οποιο συνδυασμο θελουμε.
Η εισοδος ειναι εκει που συνδεεις το προενισχυτικο σταδιο, δηλαδη την εξοδο Pre-out του ενισχυτη (η την ψηφιακη πηγη αν υπαρχει ψηφιακη εισοδος στο DSP) και η εξοδοι πανε στα ενισχυτικα (πχ στην εισοδο του ενεργου Sub).
Βασικα αν δεν μας πεις τι θες να κανεις, δεν ειναι βεβαιο οτι θα σε βοηθησουν οι απαντησεις.

 

[dervast]

αχ κριμα και ασχετος ειμαι και αυτο που θελω δεν γινεται.
Θελω να κρατησω απο τον integrated μου το source selection οποτε σκεφτομουνα οτι το μινι dsp μπορει να παρει εισοδους απο cd transport, streamer, και το πικαπ να κανει μια επεξεργασια και μετα να τα πεταξει στις εισοδους του ενισχυτη.

 

[Decembered]

μεσω tape out (monitor out, line out οπως μπορει να το λεει ο καθενας) -> DSP -> line in

 

[SpZach]

αχ κριμα και ασχετος ειμαι και αυτο που θελω δεν γινεται.
Θελω να κρατησω απο τον integrated μου το source selection οποτε σκεφτομουνα οτι το μινι dsp μπορει να παρει εισοδους απο cd transport, streamer, και το πικαπ να κανει μια επεξεργασια και μετα να τα πεταξει στις εισοδους του ενισχυτη.

Ποιος ειναι ο ενισχυτης σου? Γινεται αλλα μονο αν ο ενισχυτης εχει Tape in/out η Pre-out/Main-in γεφυρωμενα.

 

[dervast]

Καλημερα ο ενισχυτης μου ειναι ο leak 130. Εχει pre out οπου σκεφτομαι οτι μπορω να το ριξω πανω σε mini dsp. Μετα πρεπει να αγορασω εναν απλο τελικο ενισχυτη για τα main speakers, τα subs μου ειναι active

 

[SpZach]

Καλημερα ο ενισχυτης μου ειναι ο leak 130. Εχει pre out οπου σκεφτομαι οτι μπορω να το ριξω πανω σε mini dsp. Μετα πρεπει να αγορασω εναν απλο τελικο ενισχυτη για τα main speakers, τα subs μου ειναι active

Ναι, με αυτον τον ενισχυτη αυτος ειναι ο μονος τροπος.
Tι ακριβως θελεις να κανεις? Θες απλα να εφαρμοσεις high Pass στα mains η θες να κανεις διορθωσεις αποκρισης σε συχνοτητες πανω απο 100Hz?
Ποια sub εχεις? (mains αν θυμαμαι καλα απο περισυ εχεις κατι Dail On-Wall σωστα?)

 

[dervast]

Καλησπερα. εχεις καταπληκτικη μνημη.
Ενα θελω να κανω πολυ καλο integration των subs στο χωρο μου
Δευτερον να δω εαν τα high pass filters οντως κανουνε καλυτερα τα mains μου (βλεπω στο διαδικτυο οτι οι υπαρχουν διαφορετικες γνωμες στο θεμα)

Τελος θελω να μπορω οτι κανει ο lyngdorf που κοστιζει 2000. Ο ενισχυτης που θελω να παρω κοστιζει 800 ευρω, 400 ευρω θελει το minidsp Εναν τελικο να βρω στα 400 το πακετο βγαινει πιο φτηνα συν οτι εχω τη χαρα να νιωθω οτι το "κατασκευαζω" μονος μου.

Εαν το κατανοω σωστο η βαθμιδα του integrated amplifier μου θα ειναι εκει για source selection και volume control.

 

[SpZach]

Καλησπερα. εχεις καταπληκτικη μνημη.
Ενα θελω να κανω πολυ καλο integration των subs στο χωρο μου
Δευτερον να δω εαν τα high pass filters οντως κανουνε καλυτερα τα mains μου (βλεπω στο διαδικτυο οτι οι υπαρχουν διαφορετικες γνωμες στο θεμα)

Τελος θελω να μπορω οτι κανει ο lyngdorf που κοστιζει 2000. Ο ενισχυτης που θελω να παρω κοστιζει 800 ευρω, 400 ευρω θελει το minidsp Εναν τελικο να βρω στα 400 το πακετο βγαινει πιο φτηνα συν οτι εχω τη χαρα να νιωθω οτι το "κατασκευαζω" μονος μου.

Εαν το κατανοω σωστο η βαθμιδα του integrated amplifier μου θα ειναι εκει για source selection και volume control.

Δεν μου ειπες ποια sub εχεις.
Να υποθεσω οτι το miniDSP που κοιτας ειναι αυτο https://www.soundimports.eu/en/minidsp-ddrc-24.html
Ναι, με αυτο, σε συνδυασμο με το Dirac Live, θα πετυχεις το καλυτερο δυνατο ταιριασμα ηχειων-sub.
Ομως κατα τη γνωμη μου δεν ειναι αναγκη να πας σε τελικο των 400ευρω για τα ηχεια που εχεις.
Ενας Fosi Audio V3 (με το τροφοδοτικο των 48V) ειναι υπερ αρκετος.

 

[makis.pol]

Πάρε τον lyngdorf να είσαι σίγουρος
Τα άλλα έχουν μηδέν μεταπώληση με χιλιάδες μετατροπες ενδιάμεσα
Ποια χαρά κατασκευής?
Των συνδέσεων μεταξύ τους ???

 

[dervast]

Πάρε τον lyngdorf να είσαι σίγουρος
Τα άλλα έχουν μηδέν μεταπώληση με χιλιάδες μετατροπες ενδιάμεσα
Ποια χαρά κατασκευής?
Των συνδέσεων μεταξύ τους ???

ο lyngdorf ειναι δυο χιλιαρικα η μειωθηκε η τιμη του

Δεν μου ειπες ποια sub εχεις.
Να υποθεσω οτι το miniDSP που κοιτας ειναι αυτο https://www.soundimports.eu/en/minidsp-ddrc-24.html
Ναι, με αυτο, σε συνδυασμο με το Dirac Live, θα πετυχεις το καλυτερο δυνατο ταιριασμα ηχειων-sub.
Ομως κατα τη γνωμη μου δεν ειναι αναγκη να πας σε τελικο των 400ευρω για τα ηχεια που εχεις.
Ενας Fosi Audio V3 (με το τροφοδοτικο των 48V) ειναι υπερ αρκετος.

ευχαριστω για αυτην τη προταση. Εαν το καταλαβαινω σωστα οι τελικοι ενισχυτες εχουνε βελτιωθει παρα πολυ τα τελευταια χρονια, ιδιατιερα η D κλασση και τα λεφτα τους ειναι πολυ τιμια. Υποθετω οτι μου προτεινεις να παρω δυο τετοιους;

Απο περιεργεια τωρα στα χρηματα αυτα απο 100-400 ευρω υπαρχει κατι σε αλλους τυπους ενισχυτων περα απο τους τυπου D?

 

[SpZach]

Εαν το καταλαβαινω σωστα οι τελικοι ενισχυτες εχουνε βελτιωθει παρα πολυ τα τελευταια χρονια, ιδιατιερα η D κλασση και τα λεφτα τους ειναι πολυ τιμια. Υποθετω οτι μου προτεινεις να παρω δυο τετοιους;

Απο περιεργεια τωρα στα χρηματα αυτα απο 100-400 ευρω υπαρχει κατι σε αλλους τυπους ενισχυτων περα απο τους τυπου D?

Ναι ακριβως αυτο συμβαινει. Αλλα δεν σου λεω να παρεις δυο τετοιους. Ενας αρκει. Στερεοφωνικος ειναι και η ισχυς του υπεραρκετη.

Απο περισυ που το συζητουσαμε, ο Lyngdorf ηταν η καλυτερη επιλογη.
Φανταζομαι ο λογος που δεν τον πηρες ηταν η τιμη.
Αν ειναι να σου προτεινω να παρεις ενισχυτικα και DSP που να φτανουν την τιμη του Lyngdorf, ποιο το νοημα?
Ο Fosi V3 αλλα και αρκετοι ακομα σε αυτην την κατηγορια τιμης με το ιδιο τσιπ ειναι πραγματικα εξαιρετικοι για τα χρηματα που ζητουν και για να παρεις κατι καλυτερο θα πρεπει να δωσεις τουλαχιστον τα τετραπλασια και βαλε χρηματα. Θα σου ειχα προτεινει και τον Topping PA5 αλλα στα 350€ + το DSP + τα 1000 ευρω που εχεις ηδη δωσει για τον Leak, φτανεις τα χρηματα του Lyngdorf.

Επισης αν και σε ρωτησα ηδη δυο φορες δεν μου ειπες ποια sub εχεις και αν το DSP που λες να παρεις ειναι αυτο που ειπα η καποιο αλλο.
Για να σε ρωταω μαλλον εχει σημασια.

 

[toulou]

Επίσης, αν πάρει DSP με πολλαπλές εξόδους, μπορεί να χρησιμοποιήσει και τον τελικό του LEAK μαζί με όποιον άλλο τελικό, για διενίσχυση έστω και παθητική (ΑΝ τα ηχεία το επιτρέπουν, δεν ξέρω ποια έχει)

 

[SpZach]

Επίσης, αν πάρει DSP με πολλαπλές εξόδους, μπορεί να χρησιμοποιήσει και τον τελικό του LEAK μαζί με όποιον άλλο τελικό, για διενίσχυση έστω και παθητική (ΑΝ τα ηχεία το επιτρέπουν, δεν ξέρω ποια έχει)

Πως θα το κανει αυτο? Ο Leak δεν εχει ουτε Tape in/out ουτε main-in.

 

[toulou]

Ωπ! νόμιζα οτι έχει main in. Aκυρον.

(με μικροεπέμβαση βέβαια γίνεται εύκολα)

 

[dervast]

Ναι ακριβως αυτο συμβαινει. Αλλα δεν σου λεω να παρεις δυο τετοιους. Ενας αρκει. Στερεοφωνικος ειναι και η ισχυς του υπεραρκετη.

Απο περισυ που το συζητουσαμε, ο Lyngdorf ηταν η καλυτερη επιλογη.
Φανταζομαι ο λογος που δεν τον πηρες ηταν η τιμη.
Αν ειναι να σου προτεινω να παρεις ενισχυτικα και DSP που να φτανουν την τιμη του Lyngdorf, ποιο το νοημα?
Ο Fosi V3 αλλα και αρκετοι ακομα σε αυτην την κατηγορια τιμης με το ιδιο τσιπ ειναι πραγματικα εξαιρετικοι για τα χρηματα που ζητουν και για να παρεις κατι καλυτερο θα πρεπει να δωσεις τουλαχιστον τα τετραπλασια και βαλε χρηματα. Θα σου ειχα προτεινει και τον Topping PA5 αλλα στα 350€ + το DSP + τα 1000 ευρω που εχεις ηδη δωσει για τον Leak, φτανεις τα χρηματα του Lyngdorf.

Επισης αν και σε ρωτησα ηδη δυο φορες δεν μου ειπες ποια sub εχεις και αν το DSP που λες να παρεις ειναι αυτο που ειπα η καποιο αλλο.
Για να σε ρωταω μαλλον εχει σημασια.

Καλη χρονια πρωτα απο ολα. Ειναι μεγαλη μου χαρα να διαβαζω τις απαντησεις σου. Ο lyngdorf ναι ειναι μια φανταστικη αγορα, αλλα
δεν εχει εξωτερικο cd, και πιο σημαντικο απολα δεν μπορω να το βλεπω ως μηχανημα (μπορεις να πιασεις τη σκουπα να με κυνηγησεις σε αυτο το σημειο). Δεν μου αρεσε καθολου και οτι οι ρυθμισεις του πρεπει να γινοιυνε απο κινητο τηλεφωνο (οκ θα μου πεις αυτες τις κανει μια φορα μη γκρινιαζεις) Αυτο που δινει ο leak ειναι μια αισθητικη που ταιριαζει στο σαλονι καθως και μια αισθηση αναλογικοτητας

Μα θα μου πεις το minidsp και ο τελικος που θα πανε; Η απαντηση ειναι οτι θα κρυφτουνε στο σχεδιασμενο ντουλαπι που μεχρι και χωρο εχει για να μη σηκωνονται θερμοκρασιες.

Η επιλογη του topping ειναι καταπληκτικη που προτεινες! Σε ευχαριστω.
Επισης εαν προσθεσω το stereo 130 + topping pa5, συν minidsp flex = 799 + 340 + 500 = 1639 euros
O lyngdorf αυτη τη στιγμη φαινεται να ειναι στις 2000 (οκ θα μου πεις μικρη η διαφορα τους)

Τελος μπορω να ξεκινησω αμεσα με το stereo 130 της leak και μετα απο δυο χρονο να ξερω οτι εχω ενα upgrade path που κραταει τα αισθητικα στοιχεια, απλα προσθετωντας minidsp και class-d τελικο.

Ξερω οτι φαινομαι παλαβος και στραβος οσο δεν παει και τη δεχομαι την κριτικη. πιο πολυ με το σχεδιο μου με αγχωνει το να μη φτιαχτει ενα συστημα που ηχητικα θα ειναι τελειως λαθος και θα ακουγεται χαλια.

Να εχουμε υγεια τη νεα χρονια σε ολους μας.
Αλεξανδρος
Α ξεχασα εχω δυο μικρα rel tzero subs. αυτη τη στιγμη τα εχω συνδεδεμενα στις εξοδους των ηχειων οπως συνιστα η REL.

 

[SpZach]

Καλη χρονια πρωτα απο ολα. Ειναι μεγαλη μου χαρα να διαβαζω τις απαντησεις σου. Ο lyngdorf ναι ειναι μια φανταστικη αγορα, αλλα
δεν εχει εξωτερικο cd, και πιο σημαντικο απολα δεν μπορω να το βλεπω ως μηχανημα (μπορεις να πιασεις τη σκουπα να με κυνηγησεις σε αυτο το σημειο). Δεν μου αρεσε καθολου και οτι οι ρυθμισεις του πρεπει να γινοιυνε απο κινητο τηλεφωνο (οκ θα μου πεις αυτες τις κανει μια φορα μη γκρινιαζεις) Αυτο που δινει ο leak ειναι μια αισθητικη που ταιριαζει στο σαλονι καθως και μια αισθηση αναλογικοτητας

Μα θα μου πεις το minidsp και ο τελικος που θα πανε; Η απαντηση ειναι οτι θα κρυφτουνε στο σχεδιασμενο ντουλαπι που μεχρι και χωρο εχει για να μη σηκωνονται θερμοκρασιες.

Η επιλογη του topping ειναι καταπληκτικη που προτεινες! Σε ευχαριστω.
Επισης εαν προσθεσω το stereo 130 + topping pa5, συν minidsp flex = 799 + 340 + 500 = 1639 euros
O lyngdorf αυτη τη στιγμη φαινεται να ειναι στις 2000 (οκ θα μου πεις μικρη η διαφορα τους)

Τελος μπορω να ξεκινησω αμεσα με το stereo 130 της leak και μετα απο δυο χρονο να ξερω οτι εχω ενα upgrade path που κραταει τα αισθητικα στοιχεια, απλα προσθετωντας minidsp και class-d τελικο.

Ξερω οτι φαινομαι παλαβος και στραβος οσο δεν παει και τη δεχομαι την κριτικη. πιο πολυ με το σχεδιο μου με αγχωνει το να μη φτιαχτει ενα συστημα που ηχητικα θα ειναι τελειως λαθος και θα ακουγεται χαλια.

Να εχουμε υγεια τη νεα χρονια σε ολους μας.
Αλεξανδρος
Α ξεχασα εχω δυο μικρα rel tzero subs. αυτη τη στιγμη τα εχω συνδεδεμενα στις εξοδους των ηχειων οπως συνιστα η REL.

Κατ αρχην χρονια πολλα και καλη χρονια και σε εσενα.

Δεν μου κανει εντυπωση το κριτηριο της αισθητικης. Και το περιμενα και δεν το θεωρω παραλογο.
Ειναι καθαρα θεμα προτεραιοτητων και η αισθητικη ειναι ενα σημαντικο κομματι της ζωης μας.
Προσωπικα δεν την βαζω ποτε στο προσκηνιο γιατι ειναι υποκειμενικο θεμα και επικεντρωνωμαι σε πιο αντικειμενικα κριτηρια.

Αντικειμενικα ο Leak ειναι θα ελεγα ενας μαλλον αναιμικος ενισχυτης. Αν σε καλυπτε φανταζομαι δεν θα σκεφτοσουν αναβαθμισεις αλλα απο οτι καταλαβαινω, μαλλον δεν σε καλυπτει.
Οσο για τα tZero ισχυει οτι και για τον Leak αλλα στο Χ10.
Πρακτικα τα tZero δεν ειναι subwoofers, ειναι mid-bass modules. Kανονικα θα πρεπει να τοποθετηθουν ακριβως κατω απο τα ηχεια, και να κροσαριστουν με κανονικα subwoofer.
Αυτη τη στιγμη εχεις ουσιαστικα ενα ζευγαρι ηχεια 2.5 δρομων αλλα χωρις subwoofer.
Θυμαμαι που ρωταγες για εκεινα τα πανεμορφα λευκα Subwoofer της Dali και σου ειχα πει οχι γιατι δεν κατεβαινουν αρκετα χαμηλα. Που να φανταστω οτι θα κατεληγες να παρεις τα tZero. Νομιζω οτι αν δεν εφεραν το βαρυγδουπο ονομα της REL θεν θα πουλαγαν ουτε ενα κομματι. Πρεπει να τους αναγνωρισω παντως οτι ειναι μικρα και ομορφα. Απλα δεν ειναι subwoofer.

Παντως η αληθεια ειναι οτι θα ηθελα να ακουσω την αποψη σου για το συστημα σου αυτη τη στιγμη. Σε καλυπτει? Αν οχι, σε τι δεν σε καλυπτει? Ειναι αρκετη η εκταση του χαμηλου? Η ενταση του? η ενταση σαν συνολο? Αισθανεσαι οτι καποιο απο τα κομματια που ηδη εχεις ειναι ο αδυναμος κρικος? Τι περιμενεις να βελτιωθει με την χρηση του DSP και του εξωτερικου τελικου?

 

[dervast]

Κατ αρχην χρονια πολλα και καλη χρονια και σε εσενα.

Δεν μου κανει εντυπωση το κριτηριο της αισθητικης. Και το περιμενα και δεν το θεωρω παραλογο.
Ειναι καθαρα θεμα προτεραιοτητων και η αισθητικη ειναι ενα σημαντικο κομματι της ζωης μας.
Προσωπικα δεν την βαζω ποτε στο προσκηνιο γιατι ειναι υποκειμενικο θεμα και επικεντρωνωμαι σε πιο αντικειμενικα κριτηρια.

Αντικειμενικα ο Leak ειναι θα ελεγα ενας μαλλον αναιμικος ενισχυτης. Αν σε καλυπτε φανταζομαι δεν θα σκεφτοσουν αναβαθμισεις αλλα απο οτι καταλαβαινω, μαλλον δεν σε καλυπτει.
Οσο για τα tZero ισχυει οτι και για τον Leak αλλα στο Χ10.
Πρακτικα τα tZero δεν ειναι subwoofers, ειναι mid-bass modules. Kανονικα θα πρεπει να τοποθετηθουν ακριβως κατω απο τα ηχεια, και να κροσαριστουν με κανονικα subwoofer.
Αυτη τη στιγμη εχεις ουσιαστικα ενα ζευγαρι ηχεια 2.5 δρομων αλλα χωρις subwoofer.
Θυμαμαι που ρωταγες για εκεινα τα πανεμορφα λευκα Subwoofer της Dali και σου ειχα πει οχι γιατι δεν κατεβαινουν αρκετα χαμηλα. Που να φανταστω οτι θα κατεληγες να παρεις τα tZero. Νομιζω οτι αν δεν εφεραν το βαρυγδουπο ονομα της REL θεν θα πουλαγαν ουτε ενα κομματι. Πρεπει να τους αναγνωρισω παντως οτι ειναι μικρα και ομορφα. Απλα δεν ειναι subwoofer.

Παντως η αληθεια ειναι οτι θα ηθελα να ακουσω την αποψη σου για το συστημα σου αυτη τη στιγμη. Σε καλυπτει? Αν οχι, σε τι δεν σε καλυπτει? Ειναι αρκετη η εκταση του χαμηλου? Η ενταση του? η ενταση σαν συνολο? Αισθανεσαι οτι καποιο απο τα κομματια που ηδη εχεις ειναι ο αδυναμος κρικος? Τι περιμενεις να βελτιωθει με την χρηση του DSP και του εξωτερικου τελικου?

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου.
Αρχικα να δουμε το θεμα των χαμηλων μου στο χωρο μου.

και θα θεωρουσα οτι εχω "αρκετες" χαμηλες. Υπαρχει κατι που δεν μου αρεσει στο leak και αυτο οτι δεν μπορω να κανω high pass τα main speakers καθως και οτι δεν μπορω να εχω room correction. Επισης οπως ειπες ο ενισχυτης ειναι αναιμικος, με τη λυση που σκεφτομαι με minidsp αποκτω ενα τυπου lyngdorf.

ΠΕριμενω τα σχολια σου βαση και του παρπαανω γραφηματος


Τωρα στην ερωτηση του τι γενικοτερα δεν με καλυπτει.... μπορω να το απαντησω αυριο γιατι και εγω δεν ειμαι πεπεισμενος για μερικα πραγματα.... Δες το θεμα των χαμηλων μου και γυρναω με "δυσκολες" ερωτησεις