Να επιλέξω την xlr σύνδεση;

[kanakiani]

Προσωπικά επειδή άκουγα τις μπούρδες κάποιων που τα ξέρουν όλα γιατί τις λένε ωραία και τους πατρονάρουν και αρκετοί άγνωστο γιατί , ίσως να είναι και άσχετοι τελείως με το hifi πέταξα πάρα πολλά λεφτά από διάφορες"συμβουλές" τους και ένα πολύ μεγάλο ποσοστό από αυτά τα χρήματα ήταν σε xlr συνδεσμολογία.
Μιλάμε ότι είναι ότι χειρότερο , μιλάμε όταν τα βγάζεις και βάζεις ίδια ic είναι σαν να ξεβρώμισαν όλα. Σαν να πήρες 10 φορές μεγαλύτερο σύστημα. Αυτό που την πατάνε όλοι στην αρχή είναι το υψηλό gain αλλά στην ουσία είναι απλά μία εξάτμιση που κάνει θόρυβο και τίποτα άλλο.
Μετά (απλά) συνηθίζεις και νομίζεις ότι ακούς.
Τέλος πάντων ο κάθε ένας είναι ελεύθερος δυστυχώς να γράφει ότι θέλει αλλά ευτυχώς να κάνει ότι θέλει.
Κλείνοντας θα πω ότι η άποψη μου αυτή δεν είναι επειδή το είπαν - έγραψαν κάποιοι ή άκουσα κάποιους αλλά επειδή τα δοκίμασα όλα.
Αν θες παλικάρι μου να ασχοληθείς σοβαρά με το χόμπι και όχι να κάνεις εφαρμογές άλλες με 200 μέτρα καλώδια μόνο ic.

Χρόνια πολλά σε όλους για τις ημέρες και καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

 

[Π.Α.Η.]

Προσωπικά επειδή άκουγα τις μπούρδες κάποιων που τα ξέρουν όλα γιατί τις λένε ωραία και τους πατρονάρουν και αρκετοί άγνωστο γιατί , ίσως να είναι και άσχετοι τελείως με το hifi πέταξα πάρα πολλά λεφτά από διάφορες"συμβουλές" τους και ένα πολύ μεγάλο ποσοστό από αυτά τα χρήματα ήταν σε xlr συνδεσμολογία.
Μιλάμε ότι είναι ότι χειρότερο , μιλάμε όταν τα βγάζεις και βάζεις ίδια ic είναι σαν να ξεβρώμισαν όλα. Σαν να πήρες 10 φορές μεγαλύτερο σύστημα. Αυτό που την πατάνε όλοι στην αρχή είναι το υψηλό gain αλλά στην ουσία είναι απλά μία εξάτμιση που κάνει θόρυβο και τίποτα άλλο.
Μετά (απλά) συνηθίζεις και νομίζεις ότι ακούς.
Τέλος πάντων ο κάθε ένας είναι ελεύθερος δυστυχώς να γράφει ότι θέλει αλλά ευτυχώς να κάνει ότι θέλει.
Κλείνοντας θα πω ότι η άποψη μου αυτή δεν είναι επειδή το είπαν - έγραψαν κάποιοι ή άκουσα κάποιους αλλά επειδή τα δοκίμασα όλα.
Αν θες παλικάρι μου να ασχοληθείς σοβαρά με το χόμπι και όχι να κάνεις εφαρμογές άλλες με 200 μέτρα καλώδια μόνο ic.

Χρόνια πολλά σε όλους για τις ημέρες και καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.

Στην περίπτωση μου δεν έχω υψηλότερο gain ώστε να ξεγελαστω.Επισης στις δοκιμές που έκανα δεν συμπεριλαμβανόταν το ίδιο καλώδιο σε rca και xlr ώστε η σύγκριση να είναι όσο πιο δυνατόν πιο δίκαιη.Στην αρχή σκέφθηκα ν' αγοράσω το υπάρχον rca(Neotech)σε xlr όμως έπεσαν στα χέρια μου 2 xlr της ίδιας εταιρίας(Siltech).Το πρώτο(2 φορές ακριβότερο από το δικό μου)ήταν χειρότερο.Το δεύτερο(στην ίδια κατηγορία τιμής με το δικό μου)είναι καλύτερο.Διατηρω μια επιφύλαξη γιατί το δεύτερο είναι ολοκαίνουριο και αντιθετα με ο,τι λένε κάποιοι,τα καλώδια "στρώνουν".Το Neotech παρά το γεγονός ότι είχε περάσει από το "στρωτηρι" του αντιπροσωπου (όχι όσο έπρεπε γιατί ήμουν ανυπόμονος)είχε τόσο έντονα συριστικά ώστε ήταν ανυποφορο.Οταν το άφησα να παίξει στο ραδιόφωνο για μερικές μέρες,τα συριστικά εξαφανίστηκαν.Μαζι μ' αυτά όμως μαλάκωσε κι ο ήχος.Υπαρχει πιθανότητα να συμβεί το ίδιο και με το καινούριο xlr του φίλου και να χάσω τον καθαρό,δεμένο,λεπτομερή ήχο που πρόλαβα ν' ακούσω μέσα σε μερικές ώρες πριν ξεκινήσουν οι διακοπές μου.Εκτος αν έχει φροντίσει η Siltech γι αυτο.Ακριβως τον ίδιο ήχο(+ τα προαναφερθέντα συριστικά)έπαιρνα από το Neotech rca όταν ήταν καινούριο.

 

[costas EAR]

μόνο ic

ίδια ic

Τι είναι τα ic καλέ;

Ο φόβος των XLR?

 

[Π.Α.Η.]

Στην περίπτωση μου δεν έχω υψηλότερο gain ώστε να ξεγελαστω.Επισης στις δοκιμές που έκανα δεν συμπεριλαμβανόταν το ίδιο καλώδιο σε rca και xlr ώστε η σύγκριση να είναι όσο πιο δυνατόν πιο δίκαιη.Στην αρχή σκέφθηκα ν' αγοράσω το υπάρχον rca(Neotech)σε xlr όμως έπεσαν στα χέρια μου 2 xlr της ίδιας εταιρίας(Siltech).Το πρώτο(2 φορές ακριβότερο από το δικό μου)ήταν χειρότερο.Το δεύτερο(στην ίδια κατηγορία τιμής με το δικό μου)είναι καλύτερο.Διατηρω μια επιφύλαξη γιατί το δεύτερο είναι ολοκαίνουριο και αντιθετα με ο,τι λένε κάποιοι,τα καλώδια "στρώνουν".Το Neotech παρά το γεγονός ότι είχε περάσει από το "στρωτηρι" του αντιπροσωπου (όχι όσο έπρεπε γιατί ήμουν ανυπόμονος)είχε τόσο έντονα συριστικά ώστε ήταν ανυποφορο.Οταν το άφησα να παίξει στο ραδιόφωνο για μερικές μέρες,τα συριστικά εξαφανίστηκαν.Μαζι μ' αυτά όμως μαλάκωσε κι ο ήχος.Υπαρχει πιθανότητα να συμβεί το ίδιο και με το καινούριο xlr του φίλου και να χάσω τον καθαρό,δεμένο,λεπτομερή ήχο που πρόλαβα ν' ακούσω μέσα σε μερικές ώρες πριν ξεκινήσουν οι διακοπές μου.Εκτος αν έχει φροντίσει η Siltech γι αυτο.Ακριβως τον ίδιο ήχο(+ τα προαναφερθέντα συριστικά)έπαιρνα από το Neotech rca όταν ήταν καινούριο.

Για να γίνω πιο σαφής,πριν το ATC,το ρόλο της πηγής/προενισχυτη έπαιζε ένα Primare.Το Νeotech ήταν ο,τι πρέπει μ' εκεινο.Οχι όμως με το ATC.

 

[Nikospi]

Προσωπικά επειδή άκουγα τις μπούρδες κάποιων που τα ξέρουν όλα γιατί τις λένε ωραία και τους πατρονάρουν και αρκετοί άγνωστο γιατί , ίσως να είναι και άσχετοι τελείως με το hifi πέταξα πάρα πολλά λεφτά από διάφορες"συμβουλές" τους και ένα πολύ μεγάλο ποσοστό από αυτά τα χρήματα ήταν σε xlr συνδεσμολογία.
Μιλάμε ότι είναι ότι χειρότερο , μιλάμε όταν τα βγάζεις και βάζεις ίδια ic είναι σαν να ξεβρώμισαν όλα. Σαν να πήρες 10 φορές μεγαλύτερο σύστημα. Αυτό που την πατάνε όλοι στην αρχή είναι το υψηλό gain αλλά στην ουσία είναι απλά μία εξάτμιση που κάνει θόρυβο και τίποτα άλλο.
Μετά (απλά) συνηθίζεις και νομίζεις ότι ακούς.
Τέλος πάντων ο κάθε ένας είναι ελεύθερος δυστυχώς να γράφει ότι θέλει αλλά ευτυχώς να κάνει ότι θέλει.
Κλείνοντας θα πω ότι η άποψη μου αυτή δεν είναι επειδή το είπαν - έγραψαν κάποιοι ή άκουσα κάποιους αλλά επειδή τα δοκίμασα όλα.
Αν θες παλικάρι μου να ασχοληθείς σοβαρά με το χόμπι και όχι να κάνεις εφαρμογές άλλες με 200 μέτρα καλώδια μόνο ic.

Χρόνια πολλά σε όλους για τις ημέρες και καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.

Όπως και να το δει κανείς το χόμπι μας πεταμένα λεφτά είναι, τώρα σε αυτό που λες η επιλογή τύπου σύνδεσης μεταξύ XLR ή RCA εξαρτάται αποκλειστικά από το είδος των συσκευών που είναι να συνδεθούν.

Για παράδειγμα δύο single ended συσκευές δεν έχει νόημα να τις συνδέσεις με XLR και ναι είναι πολύ πιθανό έτσι να εισάγεις και θορύβους!

Κάθε τοπολογία έχει τα + και τα -, χοντρικά υπάρχουν δύο "φιλοσοφίες" σχεδίασης κυκλωμάτων, η μία ησυχίας "τάφου" στο σήμα και εκείνη που αφήνει μαζί με το σήμα να να πέρναει και φύσημα, αυτή η δεύτερη υλοποιείτε αποκλειστικά single ended.

 

[Π.Α.Η.]

Όπως και να το δει κανείς το χόμπι μας πεταμένα λεφτά είναι, τώρα σε αυτό που λες η επιλογή τύπου σύνδεσης μεταξύ XLR ή RCA εξαρτάται αποκλειστικά από το είδος των συσκευών που είναι να συνδεθούν.

Για παράδειγμα δύο single ended συσκευές δεν έχει νόημα να τις συνδέσεις με XLR και ναι είναι πολύ πιθανό έτσι να εισάγεις και θορύβους!

Κάθε τοπολογία έχει τα + και τα -, χοντρικά υπάρχουν δύο "φιλοσοφίες" σχεδίασης κυκλωμάτων, η μία ησυχίας "τάφου" στο σήμα και εκείνη που αφήνει μαζί με το σήμα να να πέρναει και φύσημα, αυτή η δεύτερη υλοποιείτε αποκλειστικά single ended.

Δεν είναι πεταμένα λεφτά το χόμπυ.Πεταμενα λεφτά είναι να γυρίζει κάποιος απ' τα μπουζούκια το πρωί και να μη θυμάται που ήταν,τι έκανε,πόσο ήπιε και πόσα χάλασε.
Δεν έχω διαπιστώσει την παραμικρή διαφορά στο φύσημα μεταξυ xlr και rca.Αλλα πράγματα έχουν περιορίσει δραματικά το φύσημα σε μερικές προβληματικές εγγραφές.

 

[Decembered]

Ξοδεύω περισσότερα σε μπαρ...
Τουλαχιστων, σε πρότερη νιότη μου..

 

[JOHN MARKOU]

Και αν το φύσημα δεν προέρχεται από την εγγραφή αλλά από τα μηχανήματα ? πράγμα πολύ πιθανό στα sigle ended ?
Τα full balanced μηχανήματα , δεν έχουν ούτε φύσημα ούτε τίποτα.
Inherently silent. Ανεξάρτητα καλωδίων . XLR ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ .

 

[Decembered]

Inherently silent

 

[Π.Α.Η.]

Και αν το φύσημα δεν προέρχεται από την εγγραφή αλλά από τα μηχανήματα ? πράγμα πολύ πιθανό στα sigle ended ?
Τα full balanced μηχανήματα , δεν έχουν ούτε φύσημα ούτε τίποτα.
Inherently silent. Ανεξάρτητα καλωδίων . XLR ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ .

Αν γυρίσω το volume στο τέρμα χωρίς μουσική και σταθώ μπροστά στο ηχειο δεν ακούγεται το παραμικρό φύσημα η ο,τιδηποτε αλλο είτε με xlr είτε με rca.Το έντονο φύσημα όμως σε κάποιες εγγραφές έχει μειωθεί πολύ από τότε(πολλά χρόνια)που ανεκάλυψα κάτι σε καλώδια ρεύματος.Δε γράφω τι για να μην αρχίσει ξανά η παραφιλολογία.Το είπα σε φίλο,το εφήρμοσε,το διαπίστωσε και το επιβεβαίωσα κι εγώ στη πρώτη επίσκεψη.

 

[Nikospi]

Δεν είναι πεταμένα λεφτά το χόμπυ.Πεταμενα λεφτά είναι να γυρίζει κάποιος απ' τα μπουζούκια το πρωί και να μη θυμάται που ήταν,τι έκανε,πόσο ήπιε και πόσα χάλασε.
Δεν έχω διαπιστώσει την παραμικρή διαφορά στο φύσημα μεταξυ xlr και rca.Αλλα πράγματα έχουν περιορίσει δραματικά το φύσημα σε μερικές προβληματικές εγγραφές.

Ναι από την πλευρά σου δίκιο έχεις, συμφωνώ.
Βέβαια αναφέρεσαι σε άλλο πράγμα (στο φύσημα της ηχογράφησης), οι συσκευές που έχεις κινούνται προς την φιλοσοφία του ¨τάφου", αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις ως έξης:
επιλέγεις μια είσοδο στον προ ή ολοκληρωμένο στην οποία δεν υπάρχει συνδεμένη καμμιά πηγή, συνάμα σε άλλη είσοδο έχεις μια πηγή να παίζει, σιγά-σιγά ανοίγεις το "volume" μέχρι να το φτάσεις στο τέρμα, αν η συσκευή είναι στην φιλισοφία του "τάφου", πρακτικά δεν θα ακούς τίποτα, ίσως ένα μικρό hiss αν βάλεις το αυτί σου στο tweeter, αντίθετα, αν είναι της άλλης σχολής, πολύ-πολύ πριν φτάσεις στο τέρμα το volume, θα έχεις ήδη να ακούς έντονο φύσημα, περίπου όπως αυτό που ακούγαμε στις παλιές τηλεοράσεις όταν δεν είχε συντονιστεί σε σταθμό, ενώ θα ακούς αμυδρά αλλά καθαρά το σήμα της πηγής που δεν είναι επιλεγμένη.

 

[g.kar]

Δεν το πιστεύω ότι ακόμα υπάρχουν αντιπρόσωποι στην Ελλάδα που δεν συμβουλεύουν σωστά το πελατολόγιο τους, current & prospect.

Εμείς εδώ μπορεί να λέμε ότι μας καπνίσει, να σπάμε ακόμα και πλάκα μεταξύ μας , ωστόσο διακρίνω να υπάρχουν αρκετά θύματα της παραπληροφόρησης που επικρατεί στο χώρο, γενικώς.

Γνώμη μου είναι ότι οι αντιπρόσωποι και οι συνεργάτες τους, εκτός από το να σκοτώνονται μεταξύ τους για το μοίρασμα της πίτας και για το ποιος θα διατηρήσει τις εταιρείες που αντιπροσωπεύει, οφείλουν να δίνουν σωστές συμβουλές πάνω απ' όλα και να προτείνουν λύσεις.

Ειδάλλως θα αγοράζουμε τα πάντα από το εξωτερικό μέχρι την πλήρη χρεοκοπία τους. Αν δεν μπορούν κάποιοι επαγγελματίες του χώρου να το κάνουν σωστά, ας ασχοληθούν με τον τουρισμό.

 

[Π.Α.Η.]

Δεν το πιστεύω ότι ακόμα υπάρχουν αντιπρόσωποι στην Ελλάδα που δεν συμβουλεύουν σωστά το πελατολόγιο τους, current & prospect.

Εμείς εδώ μπορεί να λέμε ότι μας καπνίσει, να σπάμε ακόμα και πλάκα μεταξύ μας , ωστόσο διακρίνω να υπάρχουν αρκετά θύματα της παραπληροφόρησης που επικρατεί στο χώρο, γενικώς.

Γνώμη μου είναι ότι οι αντιπρόσωποι και οι συνεργάτες τους, εκτός από το να σκοτώνονται μεταξύ τους για το μοίρασμα της πίτας και για το ποιος θα διατηρήσει τις εταιρείες που αντιπροσωπεύει, οφείλουν να δίνουν σωστές συμβουλές πάνω απ' όλα και να προτείνουν λύσεις.

Ειδάλλως θα αγοράζουμε τα πάντα από το εξωτερικό μέχρι την πλήρη χρεοκοπία τους. Αν δεν μπορούν κάποιοι επαγγελματίες του χώρου να το κάνουν σωστά, ας ασχοληθούν με τον τουρισμό.

Αρκεί η συμβουλή να συνοδεύεται από το σχετικο demo στο σύστημά του πελάτη.

 

[g.kar]

Αρκεί η συμβουλή να συνοδεύεται από το σχετικο demo στο σύστημά του πελάτη.

Δηλαδή, όταν εσύ αγόρασες τα καλώδια, της πρόσφατης αγγελίας σου, από τον αντιπρόσωπο, στα είχε δώσει προηγουμένως για δοκιμή στο σπίτι και στη συνέχεια τα αγόρασες ?

 

[Π.Α.Η.]

Δηλαδή, όταν εσύ αγόρασες τα καλώδια, της πρόσφατης αγγελίας σου, από τον αντιπρόσωπο, στα είχε δώσει προηγουμένως για δοκιμή στο σπίτι και στη συνέχεια τα αγόρασες ?

Όχι.Ειχα όμως ακούσει το ίδια καλώδια σε μεγαλύτερο μήκος στο συστημα μου.Τοτε όμως είχα full Primare.

 

[g.kar]

και τι σε έκανε να αλλάξεις το set up από full Primare ?
Λογικά θα έπρεπε ο συνδυασμός να απέδιδε ιδανικά, ανεξαρτήτως ηχείων .Τα ηχεία σου είναι εύκολα ως φορτία σε γενικές γραμμές

 

[Π.Α.Η.]

και τι σε έκανε να αλλάξεις το set up από full Primare ?
Λογικά θα έπρεπε ο συνδυασμός να απέδιδε ιδανικά

Το ΑTC είναι σαφώς καλύτερο.Ακομα και όχι με τον δικό του τελικό ενισχυτή.Ειναι πιο σύγχρονο και σαν cd και σαν προενισχυτης.Στο καλώδιο μου τα χαλάει λιγάκι όμως ίσως τελικά να είναι θέμα δικού μου γούστου.

 

[g.kar]

Είχες τρέξει ποτέ κάποιο εξειδικευμένο test στο σύστημά σου, για να διαπιστώσεις εάν αναπαράγει σωστά την πληροφορία υψηλής ανάλυσης ?

Ουσιαστικά τη διαφορά του μουσικού σήματος μεταξύ 24-bit/96KHz και 16-bit/44.1KHz. Παρεμπιπτόντως η περιοχή ενδιαφέροντος είναι μεταξύ -140 dB και -96 dB , μια περιοχή πολύ χαμηλής στάθμης που όμως πρέπει να ακούγεται κανονικά, αλλά σε πολύ χαμηλή ένταση χωρίς ωστόσο να πνίγεται από το θόρυβο του συστήματος και των καλωδίων διασύνδεσης

Εάν το σήμα που προκύπτει από το αποτέλεσμα της αφαίρεσης , πάντα με τέρμα (max) το volume του προενισχυτή, ακούγεται μόνο ως θόρυβος ή φύσημα (hiss) και δεν μπορείς να ξεχωχωρίσεις τη μουσική από το θόρυβο , τότε IMHO υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, το οποίο συνήθως δεν επιλύεται με καλωδια ή αλλά ματζούνια.

Ρωτήστε τον αντιπρόσωπο να σας συμβουλέψει κύριοι

 

[costas EAR]

Το ic θα μου πει επιτέλους κάποιος τι είναι;


Ααααααααααααααα (φωνάζω χαμηλοφώνως)