Να επιλέξω την xlr σύνδεση;

[Petros_Dalipis]

στα 75db που είναι μια μέση στάθμη ακρόασης

Τί είναι τα 75dB;
Στα 40-80;

 

[steadyshot]

Τί είναι τα 75dB;
Στα 40-80;

Εισαι κουφος αν δεν ακους σε 75db τις συχνοτητες μεταξυ αυτου του φασματος!

 

[Petros_Dalipis]

Κωστά, λέω να πάω να του βάλω εκείνο το τραγουδάκι που έβαλα και στο δικό σου σύστημα. Ξέρεις μωρέ, εκείνο με τα πολλά μπάσα.

Εισαι κουφος αν δεν ακους σε 75db τις συχνοτητες μεταξυ αυτου του φασματος!

Δεν είπα ότι δεν μπορώ να τα ακούσω. Απλά είναι τόσο χαμηλόφωνα, που ακόμα και το βράδυ όταν ακούω μουσική και δεν θέλω να ενοχλώ τους υπόλοιπους, ακούω πιο δυνατά εκεί.

 

[costas EAR]

@steadyshot άστο μην βάζεις στοίχημα , τρώει πολύ ο κιαρατάς .

Πετάγομαι ανετως στο Μόντε Κάρλο, να ξαναπάω σε ένα καλό μαγαζί που ξέρω, έχει κάτι μπριζόλες της προκοπής.

Από την τελευταία φορά που πήγα, να μερικά κρέατα:

Έχει εκατοντάδες επιλογές μιας νορμάλ μεγέθους μπριζόλας σκέτης, με κόστος πολύ μεγαλύτερο από ένα χιλιάρικο..

 

[Δημητρης 777]

Εγώ αναλαμβάνω ευχαρίστως να έρθω στα σπίτια των κατόχων ηχειων με 5ιντσο γουφερακι, αλλά να βάλω την μουσική που θέλω στις στάθμες που θέλω. Αν δεν φύγουν τα γουφερακια στο απέναντι μπαλκόνι, θα βγω γυμνός στον δρομο

'γω αν έρθεις γυμνός πεζός από Γερμανία (με βιντεοληπτικό υλικό φυσικά) σ' αφήνω να κάψεις τα 5'' που έχω (και τα 2 ζευγάρια, έτσι 'πειδή είμαι large.. )
Αν δεν φτάσουν στο απέναντι μπαλκόνι όμως τα γούφερ θα κάμεις γυμνός και την επιστροφή ε? (αν θες στην επιστροφή πάρε κι αεροπλάνο, δεν με νοιάζ')

 

[steadyshot]

Κωστά, λέω να πάω να του βάλω εκείνο το τραγουδάκι που έβαλα και στο δικό σου σύστημα. Ξέρεις μωρέ, εκείνο με τα πολλά μπάσα.


Δεν είπα ότι δεν μπορώ να τα ακούσω. Απλά είναι τόσο χαμηλόφωνα, που ακόμα και το βράδυ όταν ακούω μουσική και δεν θέλω να ενοχλώ τους υπόλοιπους, ακούω πιο δυνατά εκεί.

Απο τα 80 εκ που καθεσαι στο γραφειο?

 

[Π.Α.Η.]

Πετάγομαι ανετως στο Μόντε Κάρλο, να ξαναπάω σε ένα καλό μαγαζί που ξέρω, έχει κάτι μπριζόλες της προκοπής.

Από την τελευταία φορά που πήγα, να μερικά κρέατα:

View attachment 339947

View attachment 339948

View attachment 339949

View attachment 339950

Έχει εκατοντάδες επιλογές μιας νορμάλ μεγέθους μπριζόλας σκέτης, με κόστος πολύ μεγαλύτερο από ένα χιλιάρικο..

Όταν δεν γνωρίζεις τον κτηνοτρόφο,κυκλοφορεί και σε έκδοση 18"

 

[Ν.Κ.]

https://www.pmc-speakers.com/products/consumer/twenty5i/twenty523i

View attachment 339946

Αφού κατεβαίνει στα 28Hz ρώτα τους γιατί να πάρω το μεγαλύτερο μοντέλο? Για 1 Hz παραπάνω?
Frequency Response:27Hz - 25kHz

 

[steadyshot]

Αφού κατεβαίνει στα 28Hz ρώτα τους γιατί να πάρω το μεγαλύτερο μοντέλο? Για 1 Hz παραπάνω?
Frequency Response:27Hz - 25kHz
View attachment 339951

Για να παιζει πιο δυνατα σε περιπτωση που καθεσαι πιο μακρια και εδω ταιριαζει και των τηρουμενων των αναλογιων γιατι τα υλικα μενουν ιδια για να εχεις λιγοτερο distortion

 

[costas EAR]

Παρεθεσα ενα ηχειο που δηλωνει εκταση στα 28hz αλλα δεν βρισκω μετρησεις γι αυτο μαλλον γιατι ειναι καινουριο. Οι σταθμες που αναφερεις ειναι απο τις καμπυλες ισης ακουστοτητας. Στο hifi o στοχος ειναι να αναπαραγεις τις συχνοτητες που ειναι στην ηχογραφηση, οχι απαραιτητα να φερεις τις εντασεις σε ολη τη συχνοτικη περιοχη στο να ακουγονται το ιδιο δυνατα στο αυτι σου. Τι θεωρεις threshold σε thd για τα 40-80 hz? Επισης δεν εχω αυτο το ηχειο το pmc. Στα δικα μου ηχεια παντως με test tones τα 46hz τα πιανω σε -3db με μια standard μετρηση στο rew που επιβεβαιωνει και τον κατασκευαστη.

Φιλολογικές προεκτάσεις.

Έχω ξαναπεί πως η μέση στάθμη αναφοράς, βρίσκεται στα 85 dB SPL (A).

Για να αναπαράγεται επαρκώς η μουσική σε αυτή τη μέση στάθμη, προβλέπεται δυναμικό εύρος +-20 dB SPL (A), δηλαδή οι μέγιστες στιγμιαίες στάθμες κορυφής, θα φτάνουν τα 105 dB SPL (A).

Για 75 dB SPL (A) μέση στάθμη, εφόσον αυτήν προτιμάς ας πούμε, τα όρια των στιγμιαίων δυναμικών βρίσκονται στα 95 dB SPL (A) και σε αυτή τη στάθμη αναπαραγωγής, οι 40 κύκλοι βρίσκονται σε αντιληπτή στάθμη 60 Φον, δηλαδή είναι πολύ χαμηλή στάθμη ακρόασης.

Δώσε γράφημα max SPL με μετρημένη παραμόρφωση (πες έως 3%, δηλαδή κάτω του ορίου του hi-fi που είναι 1% THD) που να φτάνει ή να ξεπερνά τα 95 dB SPL (A) από κάθε ηχείο στα 2 μέτρα απόσταση ακρόασης από τους 40 κύκλους.

Τι πιο απλό.

Το δικό μου ηχείο ας πούμε, το Neumann 310 με ένα γουφερ 8,25" , μας δείχνει η φίρμα πως σε 1 μέτρο απόσταση ακρόασης (όχι σε 2 που λες εσύ) έχει max SPL στους 40 κύκλους με 3% THD μόλις 92 dB SPL (A), και λίγο λιγότερο με 1% THD:

Έλα, πάμε με το 5" στα 2 μέτρα, να φτάσει 95.

ΥΓ. Από το ανωτέρω γράφημα, φαίνεται πως οριακά φτάνει αυτό το ηχείο τα 104 dB SPL (A) πάνω από τους 80 κύκλους, στο 1 μέτρο απόσταση ακρόασης και με 3% THD φυσικά.

Δηλαδή, είναι οριακά οκ για στάθμη αναφοράς σε 1μ απόσταση ακρόασης.

Ξέρεις πόσο πραγματικά δυνατά παίζει αυτό το ηχείο; (Εννοείται με σαμπ).

Δεν φαντάζεσαι. Κι όμως, οι μετρήσεις είναι αυτές, οριακές για 2-καναλο και μόνον με χρήση σαμπ.

Από τις 8,25" στο 1 μέτρο, αν πας στις 5" στα 2 μέτρα, θες να δεις μετρήσεις max SPL?

Έχω αρκετές. Και από Neumann. Θες; Δε θες..

 

[JOHN MARKOU]

Τόσες φορές σου είπα ρε κιαρατά , άντε πέταξέ τα.

 

[Dimifoot]

Άμα βάζετε στοίχημα, εγώ έρχομαι. Αλλά να αξίζει το στοίχημα

Θα αξίζει, την τιμή του ηχείου που θα καεί στην δοκιμή.
Υπόψιν, μιλάμε για dB(C), όχι Α.

Και μερικά χιλιοειπωμένα:
Όποια στάθμη ακρόασης και αν επιλέξουμε ως μέση, χρειαζόμαστε περίπου +15db για τις κορυφές, συντηρητικά, μόνο για τυπικές ηχογραφήσεις. Αν θέλουμε καλές ηχογραφήσεις κλασικής, θέλουμε +20db για κορυφές. Δηλαδή αν επιλέξουμε μέση στάθμη 85dB (reference) θέλουμε 105db peak.
Μετά αρχίζουν οι εκπτώσεις: αν επιλέξουμε 78db μέση, θέλουμε 98db.

Θα βάλω μερικές μετρήσεις από ποιοτικά μικρά ηχεία, να δούμε αποκρίσεις, αλλά και παραμορφώσεις στα 86 και 96dB (ακόμα πιο κάτω δηλαδή)

Πάμε

Ένα Genelec

 

[steadyshot]

Φιλολογικές προεκτάσεις.

Έχω ξαναπεί πως η μέση στάθμη αναφοράς, βρίσκεται στα 85 dB SPL (A).

Για να αναπαράγεται επαρκώς η μουσική σε αυτή τη μέση στάθμη, προβλέπεται δυναμικό εύρος +-20 dB SPL (A), δηλαδή οι μέγιστες στιγμιαίες στάθμες κορυφής, θα φτάνουν τα 105 dB SPL (A).

Για 75 dB SPL (A) μέση στάθμη, εφόσον αυτήν προτιμάς ας πούμε, τα όρια των στιγμιαίων δυναμικών βρίσκονται στα 95 dB SPL (A) και σε αυτή τη στάθμη αναπαραγωγής, οι 40 κύκλοι βρίσκονται σε αντιληπτή στάθμη 60 Φον, δηλαδή είναι πολύ χαμηλή στάθμη ακρόασης.

Δώσε γράφημα max SPL με μετρημένη παραμόρφωση (πες έως 3%, δηλαδή κάτω του ορίου του hi-fi που είναι 1% THD) που να φτάνει ή να ξεπερνά τα 95 dB SPL (A) από κάθε ηχείο στα 2 μέτρα απόσταση ακρόασης από τους 40 κύκλους.

Τι πιο απλό.

Το δικό μου ηχείο ας πούμε, το Neumann 310 με ένα γουφερ 8,25" , μας δείχνει η φίρμα πως σε 1 μέτρο απόσταση ακρόασης (όχι σε 2 που λες εσύ) έχει max SPL στους 40 κύκλους με 3% THD μόλις 92 dB SPL (A), και λίγο λιγότερο με 1% THD:

View attachment 339952

Έλα, πάμε με το 5" στα 2 μέτρα, να φτάσει 95.

ΥΓ. Από το ανωτέρω γράφημα, φαίνεται πως οριακά φτάνει αυτό το ηχείο τα 104 dB SPL (A) πάνω από τους 80 κύκλους, στο 1 μέτρο απόσταση ακρόασης και με 3% THD φυσικά.

Δηλαδή, είναι οριακά οκ για στάθμη αναφοράς σε 1μ απόσταση ακρόασης.

Ξέρεις πόσο πραγματικά δυνατά παίζει αυτό το ηχείο; (Εννοείται με σαμπ).

Δεν φαντάζεσαι. Κι όμως, οι μετρήσεις είναι αυτές, οριακές για 2-καναλο και μόνον με χρήση σαμπ.

Από τις 8,25" στο 1 μέτρο, αν πας στις 5" στα 2 μέτρα, θες να δεις μετρήσεις max SPL?

Έχω αρκετές. Και από Neumann. Θες; Δε θες..

Το db(A) εχει ενα weighting για την αναισθησια της ανθρωπινης ακοης και σε σχεση με το c που εχει ενα πολυ ελαφρυτερο weighting, αυτο που κανει ειναι να ριχνει τις μετρησιμες σταθμες πχ στις χαμηλες επιτηδες για να προσομοιασει την οποια αναισθησια του αυτιου αλλα επισης δινει εμφαση στις μεσαιες. H reference σταθμη δεν ειναι σε dba ειναι σε dbc και ειναι θεωρητικα 83dbC. Δηλαδη μπορει να εχει καποιος μια μπακατελα sub και αλλες μπακατελες ηχεια και επειδη γεμιζει απο τα μπασα του sub ο ηχος να μπορει να φτασει το reference σε dba, . Το τι ακουει ομως ειναι αλλο θεμα...

Επισης ειναι γνωστο οτι στις πολυ χαμηλες συχνοτητες το αυτι ειναι αναισθητο στις παραμορφωσεις σε σχεση με τις μεσαιες και υψηλες. Δηλαδη στα 30 hz και στα 40 hz η παραμορφωση μπορει να ειναι και 5% και να μην την αντιλαμβανεσαι.

 

[Dimifoot]

και ένα πιο μεγάλο

και

και ένα Focal

Εγώ τις παραμορφώσεις τις βλέπω να βγαίνουν έξω από το διάγραμμα, στο ένα μέτρο στα 96db. Και δεν μιλάμε καν για πρώτη οκτάβα, αλλά για τρίτη....
Αν το πιέσετε λίγο ακόμα, θα δείτε και το μιντγούφερ να βγαίνει έξω.... από το ηχείο

Δεν γίνεται καν συζήτηση για peak reference, είναι τελείως εκτός θέματος.

Άντε τώρα να το σφίξεις με το καλώδιο....

 

[steadyshot]

Σορρυ κιολας στις κορυφες που ειναι στιγμιαιες και σπανιως ειναι πανω απο 15db μιλαμε δηλαδη για 90 dbc αν ακους 75dbc μεσο ορο δηλαδη εισαι μια χαρα απο παραμορφωσεις. Μου βαζει το asr -50db το threshold το οποιο δεν θα επρεπε να ειναι μια ευθεια γραμμη λογω διαφορετικης αντιληψης της παραμορφωσης στις χαμηλες. Θα επρεπε να ειναι μαλλον μια κατηφορικη καμπυλη που ξεκιναει απο τα -30db για τις χαμηλοτερες και μετα γινεται ευθεια απο τις χαμηλομεσαιες εως ψηλες. Τα αλλα ηχεια που εβαλες @Dimifoot δεν εχουν μπασο απο επιλογη για να τα κανεις pair με sub. Το lsx ειναι 4ιντσο αστο.

Και απο το 1μ στα 2μ δεν πεφτει τοσο πολυ η σταθμη. Αντε 3db να πεσει. Και οχι δεν αντιλαμβανομαι τη διαφορα απο 77db στα 80db ως διπλασια ενταση σε καμια περιπτωση.

 

[Dimifoot]

Για χαμηλομεσαίες μιλάμε εδώ, τρίτη οκτάβα. Όλα πάνω από 5% κατά πολύ. Και ναι, με ενδιαφέρουν οι κορυφές, εκεί θα ακούσεις την παραμόρφωση, όχι στην μέση στάθμη. Στην κορυφή.

Σταματήστε, οίκτο.

Τα αλλα ηχεια που εβαλες @Dimifoot δεν εχουν μπασο απο επιλογη για να τα κανεις pair με sub

Ποια; Τα revel? focal? Ποιά; Έτσι λένε οι εταιρίες;

Ή μήπως τελικά όλα;

 

[steadyshot]

Μπορεις να εφαρμοσεις peq με αρνητικο gain στα σημεια που παραμορφωνει πιο πολυ ενα ηχειο με high q και να ριξεις την παραμορφωση

 

[Dimifoot]

Και τελικά, άντε κόψε 3db απο δω, κόψε λίγη παραμόρφωση απο κει γιατί δεν ακούγεται, κόψε 15 db απο το reference, άλα κουστουμάκι ο σακάτης μου θυμίζει....
Και τα καλώδια, καλώδια, με αυτό το χάλι. Όλα τα είχε η Μαριορή.

Μπορεις να εφαρμοσεις peq με αρνητικο gain στα σημεια που παραμορφωνει πιο πολυ ενα ηχειο με high q και να ριξεις την παραμορφωση

Ναι, σε όλο το μπάσο, και να μην το ακούς καθόλου....

Φτάνει. Πονάμε.

 

[steadyshot]

Οκ 96db σταθμες σε σπιτι αντε καλα

 

[Δημητρης 777]

Τα 5'' ηχεία βάσης δεν έχουν ως στόχο να πιάσουν ούτε υψηλές στάθμες ούτε να κατεβαίνουν χαμηλά..
Η' θα βάλεις και subs για να κερδίσεις κάτι ή πήρες μικρό ηχείο συνειδητά (γνωρίζοντας τους περιορισμούς) για τον Α ή Β λόγο (μικρός χώρος - μικρή απόσταση ακρόασης, οικονομικούς λόγους, ή επειδή απλά γουστάρεις έτσι).
Υπάρχουν κάποια ηχεία που έχουν περισσότερες δυνατότητες από άλλα οκ, αλλά δεν θα γίνουν κάτι άλλο απ' αυτό που είναι. (μικρά )

Γιατί τα λέμε πάλι?