Audio People Fan Club

[marlboro]

Ας επανέλθουμε στις ηχομπάρες παρακαλώ.

 

[g.kar]

Εγώ ακούω πολύ μουσική, με όλα τα υπάρχοντα μέσα αναπαραγωγής.
Και δεν επενδυω πλέον σε μηχανήματα και καλώδια.
Μου άρεσει που κουβεντιάζουμε για την πλάκα μας. Από συμβουλές δεν έχει ανάγκη πλέον κάνεις, ή σχεδόν κανείς. Τα πάντα έχουν γραφτεί άλλωστε. Πολλοί ρωτούν πράγματα και στο τέλος κάνουν του κεφαλιού τους, ή απλώς ανοίγουν θέματα για να γίνεται ντόρος και χαβαλές με τους audio people, τους θαμώνες της κατηγορίας.

 

[costas EAR]

Σόρρυ, έχουμε και ταινία να δούμε μεις οι σινεματζίδες

Προβολέας on, ποπκορν στο χέρι, και πάμε

 

[marlboro]

Εγώ ακούω πολύ μουσική, με όλα τα υπάρχοντα μέσα αναπαραγωγής.
Και δεν επενδυω πλέον σε μηχανήματα και καλώδια.
Μου άρεσει που κουβεντιάζουμε για την πλάκα μας. Από συμβουλές δεν έχει ανάγκη πλέον κάνεις, ή σχεδόν κανείς. Τα πάντα έχουν γραφτεί άλλωστε. Πολλοί ρωτούν πράγματα και στο τέλος κάνουν του κεφαλιού τους, ή απλώς ανοίγουν θέματα για να γίνεται ντόρος και χαβαλές με τους audio people, τους θαμώνες της κατηγορίας.

Κανείς δεν προσπαθεί να πείσει κανέναν. Όλοι έχουν μία άποψη σαν κάτι άλλο, ξέρεις..
Δεν είναι.θέμα χαβαλέ.
Παρεΐστικη κουβέντα.

 

[thva]

Τελικά εσύ είσαι audio people ;
Δεν έχω αποφασίσει ακόμα για την πάρτη σου.

Σαν ομότιμος Πρόεδρος του club, τιμητικός απλώς τίτλος που μου δόθηκε για την πρωτοεισαγωγή του όρου audio people (μετά αποκτά δική του ζωή στα χέρια σας) διατηρώ το δικαίωμα σε μικρές παρεμβάσεις όταν κρίνω απαραίτητο ότι αυτό θα βοηθούσε σε καλύτερη, πιο ολοκλωρωμένη και διασαφηνιστική προσπάθεια ορισμού των χαρακτηριστικών του και γιατί όχι ; ακόμη και σε επέκταση και προσαρμογή του σε ιδιάζουσες περιπτώσεις όπως αυτή του @costas EAR και του @wnet οι οποίοι προσφέρονται και οι δύο για διαφορετικούς ο καθένας λόγους, ως "δείκτες".

Ο Κώστας είναι μια ιδιάζουσα περίπτωση που μπορεί να go in and out απο audio people σε μη audio people σε δευτερόλεπτα. Το θέμα του Κώστα είναι άλλο. Ο ίδιος νομίζει (και διατηρεί το notion στο μυαλό του ή ότι το οφείλει κάπου και σε κάποιον - κάποιους) για τον εαυτό του ότι είναι καταπληκτικός όταν είναι σε audio people mode ενώ οι περισσότεροι τον θεωρούν καταπληκτικό όταν είναι σε μη audio people mode. Τότε μάλιστα έχει και την μεγαλύτερη θετική επιρροή.

Ρόλο και δυνατότητα που έχει έρθει να καλύψει εν μέρει ο @Bhutia. Και για αυτό αποτελούν ένα καλό δίδυμο.

Ακόμη πιο ενδιαφέρουσα περίπτωση απο όλους όμως είναι ο @wnet ο οποίος με εκνευρίζει γιατί είναι λιγότερο audio people και απο εμένα (έτσι φαίνεται τουλάχιστον στο όχι τέλεια έμπειρο μάτι και με όχι τόσο βαθύ probing). Αλλά έχει ένα μειονέκτημα. Όντας ως φύσιν και πιθανώς όχι ως επιλογή μη audio people όπως και να έχει έγκειται στους περιορισμούς του όλου αυτού κόσμου που περιέχει μέσα και τους audio και τους μη audio people και που πολλές φορές αποτελoύν και οι δύο, μορφές του ίδιου νόμισματος αλλά απο την άλλη όψη και ανατροφοδοτούμενο και αλληλοεξαρτόμενο για να επιβιώσει ο εν λόγω κόσμος.

Ψάχνoυμε δηλαδή (ή να μετατραπούμε οι ίδιοι) τον Neo των audio people απο το Matrix χαρακτηριστικά του οποίου είναι : ότι δεν επιτρέπει - συνειδητά και απο επιλογή την οποία έχει κατανοήσει - να εξαρτηθεί - άσχετα εαν χrησιμοποιεί τον κόσμο αυτόν - απο αυτόν αφήνοντας τον να είναι σημαντικός παράγοντας και κριτήριο για να επιτύχει και να αναγνωρίζει την καλύτερη αναπαραγωγή του μουσικού δρώμενου.

Δύσκολο πράγμα εάν είσαι εγκλωβισμένος εντός είτε του μη audio people είτε του audio people προσωπικότητα εντός του κόσμου αυτού. Εύκολο άμα μπείς στον κόσμο αυτόν διατηρώντας απλώς τον ορισμό για εσένα του απλώς People που μπαίνει στον κόσμο των μη audio και audio people. Aλλά και όταν αναγκάζεσαι να εισέλθεις σε αυτόν να επανέχρχεσαι στον αρχικό σου σκοπό ως απλώς People, σχετικά αλώβητος. Μεγαλη kai angka;ia προυπόθεση βεβαια να είσαι People in the first place.

Αυτό το μικρό συστηματάκι που ακουσα πριν μερικές μέρες στο Λονδίνο, μου άρεσε πάρα πολύ και αισθητικά άλλα και απο ηχητικής πλευράς.

Μου κάνει εντύπωση που οι audio people δεν μιλούν για την Β&Ο.

Οι audio people, εμένα μου θυμίζουν κάποιους δειλούς άντρες που ντρέπονται να μιλήσουν σε όμορφες γυναίκες


View attachment 349508 View attachment 349509 View attachment 349510

Μέσα σε τζαμαρία είναι σαν έκθεμα βρε gkar αυτό ; Και πως τον άκουσες δηλαδή τον καλό ήχο, μέσα από την τζαμαρία ; Δεν σου είπα να πάς για ακροάσεις καλωδίων στο Λονδίνο να περάσει η ώρα, τι κάνεις εκεί στα Χάρολντς ; Η γυναίκα σε έτρεχε ε ;

Ωραίο καναπεδάκι με ωραίο χρώμα αυτό πάνω αριστερά στην άλλη φωτογραφία.

 

[marlboro]

Spoiler: Εντάξει

για εμένα δεν έκανε ανάλυση ο σύντροφος.

Spoiler

Την γλύτωσα

 

[thva]

Spoiler: Εντάξει

για εμένα δεν έκανε ανάλυση ο σύντροφος.

Spoiler

Την γλύτωσα

Θα έρθει και η σειρά σου, υπομονή. Μου έχει απαγορεύσει ο Πρόεδρος @christos77 προς το παρόν να ασχοληθώ μαζί σου. Θέλει πρώτα - μου λέει - να αποφασίσει τι θα κάνει με εσένα και την περίπτωση σου γενικότερα.

 

[christos77]

ΝΑΙ ΝΑΙ THVA ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ

 

[thva]

της κατηγορίας

Ποιάς κατηγορίας ;

Σοβαρά ρωτάω γιατί εγώ δεν καταλαβαίνω και καλά τι λέτε.

===========================

ΥΓ. : Μην είναι και καμιά κατηγορία που μου ξέφυγε, ώστε να την συμπεριλάβω στον ορισμό ή στο βιβλίο.

 

[g.kar]

Μέσα σε τζαμαρία είναι σαν έκθεμα βρε gkar αυτό ; Και πως τον άκουσες δηλαδή τον καλό ήχο, μέσα από την τζαμαρία ; Δεν σου είπα να πάς για ακροάσεις καλωδίων στο Λονδίνο να περάσει η ώρα, τι κάνεις εκεί στα Χάρολντς ; Η γυναίκα σε έτρεχε ε ;

Ωραίο καναπεδάκωραίο χρώμα αυτό πάνω αριστερά στην άλλη φωτογραφία.

Η φωτογραφία πίσω απο τη τζαμαρία τραβήχτηκε στο κατάστημα της B&O στην Oxford Street.
Οι άλλες τρεις φωτογραφίες τραβήχτηκαν στο κατάστημα της B&O στο Harrods, όπου το σύστημα έπαιζε πολύ ωραία μουσική.

Μιλάς για τους audio people και υποθέτεις πράγματα με την φαντασία σου, που οργιάζει μονομερώς και διαρκώς βρίσκεται εκτός θέματος, σαν να ζεις έναν εφιάλτη στον οποίο συμμετέχουν και γνωστά άτομα από το avsite

 

[thva]

Η φωτογραφία πίσω απο τη τζαμαρία τραβήχτηκε στο κατάστημα της B&O στην Oxford Street.
Οι άλλες τρεις φωτογραφίες τραβήχτηκαν στο κατάστημα της B&O στο Harrods, όπου το σύστημα έπαιζε πολύ ωραία μουσική.
Μιλάς για τους audio people και υποθέτεις πράγματα με την φαντασία σου, που οργιάζει μονομερώς και διαρκώς βρίσκεται εκτός θέματος, σαν να ζεις έναν εφιάλτη στον οποίο συμμετέχουν και γνωστά άτομα από το avsite

Ένας εφιάλτης όντως απο τους audio people που γνώιρσα εδώ. Σαν audio people προφανώς δεν θα έλεγες και κάτι άλλο. Πάνε σε άλλη "κατηγορία", μη χάνεις τον καιρό σου εδώ.

 

[marlboro]

ΝΑΙ ΝΑΙ THVA ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ

Είσαι μια σουπιά εσύ ....

 

[g.kar]

Ένας εφιάλτης όντως απο τους audio people που γνώιρσα εδώ. Σαν audio people προφανώς δεν θα έλεγες και κάτι άλλο. Πάνε σε άλλη "κατηγορία", μη χάνεις τον καιρό σου εδώ.

Ξεκούραση σου χρειάζεται από την πολύ δουλειά .
Ο γιατρός μας, σου είπε ότι χρειάζεται να μπεις σε αγωγή και μάλλον τον αγνόησες.

 

[thva]

Ξεκούραση σου χρειάζεται από την πολύ δουλειά .
Ο γιατρός μας, σου είπε ότι χρειάζεται να μπεις σε αγωγή και μάλλον τον αγνόησες.

Πάντως φλογέρες ένα μέτρο μπροστά απο τα ηχεία μου τουλάχιστον δεν ακούω. Ούτε ψάχνω για τον ρεαλισμό της ζωντανής μουσικής σε ηχοσυστήματα οποιουδήποτε είδους και μάλιστα να δηλώνω ή ακόμη χειρότερα να είμαι και μουσικός. This much i know.

 

[g.kar]

Πάντως φλογέρες ένα μέτρο μπροστά απο τα ηχεία μου τουλάχιστον δεν ακούω. Ούτε ψάχνω για τον ρεαλισμό της ζωντανής μουσικής σε ηχοσυστήματα οποιουδήποτε είδους και μάλιστα να δηλώνω ή ακόμη χειρότερα να είμαι και μουσικός.

Κανείς δεν σου είπε να κάτσεις στο ένα μέτρο. Οσοι κατέβασαν τα αρχεία της δοκιμής θεωρώ οτι τα άκουσαν από την κανονική θέση ακρόασης.
Εγώ δεν δηλωσα μουσικός. Απλώς έγραψα ότι εμπιστεύομαι περισσότερο τους μουσικούς σε θέματα μουσικής αλλά και αξιολόγησης συστημάτων.
Εγώ σπούδασα μόνο 4 χρόνια κλασική κιθάρα. Ούτε πτυχίο μουσικής έχω.

 

[costas EAR]

Δείτε καμιά ταινία βρε όντιο πιπλ, κι ας μην είστε σκηνοθέτες.
Εκτός απ'τον Θήβα, που είναι ο Σπίλμπεργκ των όντιο πιπλ.

 

[thva]

Κανείς δεν σου είπε να κάτσεις στο ένα μέτρο. Οσοι κατέβασαν τα αρχεία της δοκιμής θεωρώ οτι τα άκουσαν από την κανονική θέση ακρόασης.
Εγώ δεν δηλωσα μουσικός. Απλώς έγραψα ότι εμπιστεύομαι περισσότερο τους μουσικούς σε θέματα μουσικής αλλά και αξιολόγησης συστημάτων.
Εγώ σπούδασα μόνο 4 χρόνια κλασική κιθαρα. Ούτε πτυχίο μουσικής έχω.

Το κατάλαβα , μην ανησυχείς.

Δείτε καμιά ταινία βρε όντιο πιπλ, κι ας μην είστε σκηνοθέτες.
Εκτός απ'τον Θήβα, που είναι ο Σπίλμπεργκ των όντιο πιπλ.

Εγω βλέπω κουλτουριάρικα βρε ... δεν έχουν διαλόγους καν ... αφου σε το χω πεί. Τι σόι home cinema να φτιάξω ;

Το μόνο κουλτουριάρικο απο αυτά που βλέπετε εσεις και που είδα ...και δεν είχε διαλόγους ...ήταν μόνο το Τζόν Γουίκ. Υου killed my dog, you must die, you all shall die.

 

[Ν.Κ.]

Κάνα τραγούδι βάλαμε?

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

 

[thva]

Για να κάνουμε μια πρώτη εισαγωγική προσπάθεια κατανόησης -εάν και έχει ξαναγίνει - εμείς που δεν παίρνουμε αγωγή και μπορούμε να σκεφθούμε καθαρά που αλλιώς εξάλλου δεν θα μπορούσαμε - της λέξης και ορισμού του "ρεαλισμού" στην ηχογράφηση ή/και στην αναπαραγωγή αυτής.

Ανάλογα πως αυτός ορίζεται στο μυαλό μας και όχι τι παράγοντες πρέπει να συντρέχουν και πως το εξετάζει η ηχοληψία, βγάζουμε λανθασμένα συμπεράσματα.

Εάν θεωρήσουμε, εάν και δεν είναι ακριβές αυτό στην αλυσίδα του audio, ότι ο ρεαλισμός εμπεριέχει τα πάντα μέσα, (και την ακρίβεια, την ισορροπία της μίξης, την τονικότητα , την αποτύπωση του χώρου κλπ αλλά ακόμη και την καλλιτεχνική πλευρά που μπορεί να τα επηρρεάζει ή θυσιάζει όλα αυτά ή μέρος τους για να πετύχει άλλου είδους "ρεαλισμό" σε άλλο τομέα της ηχογράφησης ή να δώσει μεγαλύτερο βάρος αποτύπωσης του "ρεαλισμού" π.χ. σε έναν μόνο απο αυτούς) ..... ακόμη και τότε να δεχθώ ότι θα μπορούσε ο gkar - που παίζει και κιθάρα - να κρίνει τον ρεαλισμό αποτύπωσης, μόνο όμως του οργάνου αυτού και άντε και μιας φωνής απο το ακριβότερο και καλύτερο ή ότι αλλο θέλετε ηχοσύστημα. Καθώς αυτό είναι μέχρι στιγμής το maximum του ρεαλισμού που μπορεί να αποδώσει (και με το ζόρι κιόλας) το καλυτερο σύστημα.

Δεν είναι και λίγο , ούτε θέλω να το μειώσω αλλά είναι πολύ περιορισμένος "ρεαλισμός" καθώς η κιιθάρα είναι απο τα πιο εύκολα και λιγότερο πολύπλοκα όργανα για να αποτυπωθεί αλλά δεν ισχύει όταν θα συμμετέχουν πάνω απο δυο όργανα.

Εάν δε , θεωρήσουμε τον όρο ρεαλισμό σαν κάτι ξεχωριστό στο να μπορεί να επιτευχθεί, απο την ακρίβεια, τονικότητα κλπ ... είναι δυνατόν να υπάρχει και ας μην υπάρχει σε ικανοποιητικό βαθμό αποτύπωση ενός ή και περισσοτέρων ακόμη απο αυτά. Αυτό το "τρικ" διασφαλίζεται απο την ηχοληψία. Δεν είναι της ώρας να αναλυθεί τεχνικά πως.

Και στις δυο περιπτώσεις πάντως μιλάμε μόνο για διαβαθμίσεις του ρεαλισμού και όχι για τον πραγματικό ρεαλισμό. Όποιος τοι σχυρίζεται αυτό είναι για εμένα ένα είδους κουλτουρο -μάρκετινγκ. Για διαβαθμίσεις του ... εάν και ο ρεαλσιμός δεν σπάει σε κομμάτια ή υπάρχει ή δεν υπάρχει ... μπορούμε να μιλήσουμε. Επίσης τον απόλυτο ρεαλισμό δεν χρειάζεται καμιά ιδιαίτερη εκπάιδευση ή να είμαστε μουσικοί ή οτιδήποτε άλλο, για να τον αναγνωρίσουμε. Όλοι έχουμε περάσει έξω απο ένα μπαλκόνι ή εξω απο ένα χώρο μουσικής και μπορούμε αμέσως να διακρίνουμε εάν ο ήχος που έρχεται απο μέσα είναι live ή όχι. Και εάν δεν μπορέσουμε αμέσως ... θα είναι για καμιά κιθάρα μόνη της, όπως είπα.

Συνηθως οι μουσικοί δεν ασχολούνται με διαβαθμίσεις ρεαλισμού αλλιώς θα ήταν οντιοφιλ και audio people. Τότε ναι .... μπορούν να έχουν καλύτερο λόγο και κριτήριο και συμφωνώ. Εξάλλου ήταν απο πάντα και απο την αρχή ένα μότο μου στα γραφόμενα μου εδώ στο site άρα δεν είναι δυαντόν να το ειρωνεύομαι ως θέση ... αλλά δεν πρέπει να το παρακάνουμε η να το θεοποιούμε γιατί :
α) όπως είπα οι μουσικοί συνήθως δεν θα ασχοληθούν με τον ρεαλισμό αλλά θα αναγκσστούν να ασχιληθούν με διαβαθμίσεις του. Αυτό για αυτούς είναι αμέσως "ξενέρωμα" και συμβιβασμός αλλά και κουραστικό να το επιχειρούν ή χωρίς νόημα για αυτους να το κάνουν. Δεν βρίσουν ενδιαφέρον σε αυτό καθώς ξέρουν το πραγματικό ρεαλισμό. Εάν βρούν θα είναι σε άλλα σημεία που αυτο σαν αναπαραγωγή εξυπηρετουν άλλου σκοπούς τους.
β) περιορίζεται εάν είναι εργαλείο "δουλιεάς" τους συνήθως στο οργανο που παίζουνε και εάν δεν τους εξηγηθούν όλα αυτά μπορεί να σε κάνουν και αυτοί να πάρεις "λαθος" απόφαση ή να την πάρουν και οι ίδιοι για τον εαυτό τους γ) δεν δίνουν την σημασία που δίνουμε εμείς οι audio people στις έννοιες αυτές αλλά και δεν τις έχουν ίδια στο μυαλό τους όταν θα πούν να κάνουν σύγκριση όταν τους το ζητάμε για να μας συμβουλεύσουν
δ) δεν ξέρουν και αυτοί τον σκοπό και στόχο της ηχογράφησης καθώς το αποτέλεσμα αλλά και οι διαδικασίες είναι διαφορετικές απο αυτές που απαιτούνται στην μουσική
ε) δεν τους εξιτάρει συνήθως όλο αυτό.
ζ) εάν τους εξιτάρει και είναι και παράλληλα audio people , ναι και εγώ τότε θα εμπιστευόμουν το λόγο τους πιο πολύ απο άλλων, όπως έχω δηλώσει πολλές φορές.
η) ένας καλύτερος λόγος να εμπιστευθεί βέβαια κάποιος είναι ενός ηχοληπτη - μουσικού (και τα δύο) ή ενός πολύ καλού και έμπειρου ηχολήπτη που μπορεί να διαγνώσει ακόμη μεγαλύτερο ρεαλισμό απο αυτόν που ξέρει ότι παρήχθη ακόμη και στο στούντιο του απο τα ηχεία του γιατί το σύστημα σου έχει περισώσει (απο άποψη μόνο αναπαραγωγής βεβαια, όχι εισαγωγής νέας πληροφορίας) ένα μεγαλύτερο μέρος της ίδιας της ηχογράφησης του στις συνθήκες που την βίωσε. Σπάνιο αλλά συμβαίνει με τα πολύ "καλά" συστήματα. Υπάρχει ο ρεαλισμός δηλαδή ή κάποια στοιχεία που παρόλο δεν τ άκουγε όταν δημιουργούσε και βγαίνουν ανισόρροπα ... ακούγονται. Ανισόρροπα γιατί δεν τα άκουγε ώστε να κ΄νει τις κατάλληλες επιλογές να τα ισορροπήσω, αφαιρέσει ή να "δουλευε" με αυτά ..... αλλά ακούγονται καθώς έχουν καταγραφεί στο μέσο.

Εάν σας ενδιαφέρai πάντως και γνωρίζετε μουσικούς που ασχολούνται λίγο και με το audio , θα ανακαλύψετε πιστεύω (αυτό ξέρω εγώ) ότι και αυτοί σαν συστήματα έχουν διαφορετικά και έχουν κάνει διάφορες επιλογές.

Δυο που ξέρω ότι είναι μέσα σε όλο αυτό το θέμα του audio (άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο) και τους έχω συζητήσει το θέμα, ο ένας - που είναι μάλιστα και κθαρίστας καλή ώρα που συζητάμε - θέωρησε τον Λαβαρντίν σαν καλύτερο ενισχυτή για την αποτύπωση του οργάνου του και ο άλλος του αρέσουν τα Ντουβέλ. Φυσικά και αυτοί όμως δεν εέχουν ακούσει τα πάντα, far from it όπως οι περισσότεροι απο τους people. Οι άλλοι όλοι που ξέρω έχουν πολύ δεύτερα συστήματα, τρανζιστοράκια ή και τίποτε. Δεν ενδιαφέρονται (καλώς ή κακώς) για το θέμα.