Neumann NDH 30

[Fanis ahaz]

Το μπάσο είναι καταπληκτικό! Σκάβει κυριολεκτικά.Κατί ακόμα που μου έκανε φοβερή εντύπωση είναι που ζωντάνεψαν οι ηχογραφήσεις,μπορώ πραγματικά να αντιληφθώ την μουσική σκηνή και την τοποθέτηση των διαφόρων οργάνων. Διάβαζα κατι περιγραφές σε κομμάτια για να τεσταρεις τις δυνατότητες του ηχοσυστήματος σου και στα περισσότερα έλεγα τι παπ..ριες γράφει ο τύπος....τώρα κατάλαβα χα χα ,όλα βγάζουν πλέον νοήμα.
Είναι καταπλήκτικα !
Και να μην το ξεχάσω ,οι λεπτομέρειες! Ανακαλύπτεις καινούργιες σε χιλιόπαιγμένους δισκους

 

[skorpi]

Το μπάσο είναι καταπληκτικό! Σκάβει κυριολεκτικά.Κατί ακόμα που μου έκανε φοβερή εντύπωση είναι που ζωντάνεψαν οι ηχογραφήσεις,μπορώ πραγματικά να αντιληφθώ την μουσική σκηνή και την τοποθέτηση των διαφόρων οργάνων. Διάβαζα κατι περιγραφές σε κομμάτια για να τεσταρεις τις δυνατότητες του ηχοσυστήματος σου και στα περισσότερα έλεγα τι παπ..ριες γράφει ο τύπος....τώρα κατάλαβα χα χα ,όλα βγάζουν πλέον νοήμα.
Είναι καταπλήκτικα !
Και να μην το ξεχάσω ,οι λεπτομέρειες! Ανακαλύπτεις καινούργιες σε χιλιόπαιγμένους δισκους

Πολύ σωστά το θέτεις. Είναι πραγματικά, ακουστικά που σου αποκαλύπτουν μουσικά στοιχεία, τα οποία περνούσαν σχεδόν σαν να μην υπάρχουν.
Τα πάντα στη θέση τους και στις σωστές εντάσεις.
Προσωπικά, ακούγοντας κάποια αγαπημένα κομμάτια, ξανά και ξανά έπιανα τον εαυτό μου να σκέφτεται "Ναι ρε φίλε, έτσι το είχε φανταστει ο παραγωγός πως πρέπει να ακούγεται"
Το κεφάλαιο ακουστικά έκλεισε οριστικά μετά τα NDH-30.

 

[stato]

Καλημέρα
Με ένα ifi zen dac 3, θα μπορούσαν να συνδυαστούν;

 

[skorpi]

Καλημέρα
Με ένα ifi zen dac 3, θα μπορούσαν να συνδυαστούν;

Δεν το γνωρίζω το συγκεκριμένο dac αλλά κατά 99% ναι.
Η ωμική τους αντίσταση είναι 120Ω αν θυμάμαι καλά, όχι δύσκολα στην οδήγηση από οποιοδήποτε desktop dac.

 

[stato]

Πόσο πιστεύετε πως «υποβαθμίζονται» αυτά τα ακουστικά (ή αντίστοιχα) από την ακρόαση μιας πλατφόρμας (πχ tidal) που γίνεται όμως σε ios τηλέφωνο ή tablet;
Το ifi dac υπάρχει

 

[symos]

Το ifi dac υπάρχει

Υπάρχει και θα είναι συνδεδεμένο με το τηλέφωνο; Ή όχι;

Αν ακούς από το ifi τότε το ότι η πηγή είναι τηλέφωνο (έστω και iPhone) δεν έχει σημασία.

 

[head-stef]

Πόσο πιστεύετε πως «υποβαθμίζονται» αυτά τα ακουστικά (ή αντίστοιχα) από την ακρόαση μιας πλατφόρμας (πχ tidal) που γίνεται όμως σε ios τηλέφωνο ή tablet;
Το ifi dac υπάρχει

Να απαντήσω πρώτα σε κάτι άλλο:
Όταν ακούω Tidal από την ψηφιακή έξοδο ενός streamer της Primare (NP5 Prisma), δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφορά ή υποβάθμιση σε σχέση με τη CD version του ίδιου κομματιού. Το streaming από μόνο του (CD resolution) δεν υποβαθμίζει, ότι κι αν έχει γραφεί. Η ποιότητα που θα πάρεις εξαρτάται αποκλειστικά από ό,τι ακολουθεί: dac - ενισχυτής - ακουστικά ή ηχεία-χώρος.

Με αυτό ως δεδομένο, τα ΝDH 30 πρακτικά δεν έχουν "ταβάνι", παίζουν τόσο καλύτερα, όσο καλύτερα είναι τα ηλεκτρονικά. Βγάζουν όμως και ότι καλύτερο έχουν να δώσουν τα οικονομικά ηλεκτρονικά.

Όταν λοιπόν τα συνδέω απευθείας στο κινητό μου (αναλογική έξοδος ακουστικών) παίζουν αξιοπρεπώς και ευχάριστα, με ένα tablet λίγο καλύτερα ακόμη (τυχαίο πιστεύω). Απέχουν πολύ όμως από τον θεΐκό ήχο (συγχωρέστε μου το υπερβολικό επίθετο) που έχουν με dac/ενισχυτή τον Lehmann Linear II D ή με dac το εφάμιλλο Chord Qutest.

Για φορητές καταστάσεις, δηλ. για το κινητό ή το tablet αγόρασα δοκιμαστικά ένα dongle dac/amp, το FiiO KA5 των 100 € και ο ήχος βελτιώνεται σημαντικά, γίνεται ακουστά πιό ομαλός/λεπτομερής και ρεαλιστικός, πραγματικά απολαμβάνεις τη μουσική. Και πάλι όμως ΔΕΝ φτάνει τα ηλεκτρονικά που προανέφερα, απέχει πολύ. Τα NDH 30 αποκαλύπτουν και ακολουθούν άνετα τις διαφορές όλων αυτών. Όσο όμως πάμε προς πολύ ακριβά ηλεκτρονικά οι διαφορές μεταξύ τους μειώνονται σε βαθμό που να απαιτούνται πολύ προσεκτικές συγκριτικές ακροάσεις.

Η λειτουργία πάντως με ένα κινητό τηλ. να δίνει ψηφιακό σήμα σε ένα dac δεν είναι πάντα εγγυημένη. Για παράδειγμα όταν το κινητό μου (Samsung Galaxy S10E) τροφοδοτεί ψηφιακά είτε το μικρούλι FiiO είτε το Qutest, ανά κάποια δευτερόλεπτα ακούγεται ένα μικρό "τσακ" (static) στο αριστερό κανάλι. Κάποια ασυμβατότητα ή πρόβλημα του κινητού υπάρχει εδώ.

Ελπίζω να βοήθησα λίγο για το τι πρέπει να αναμένει κανείς.

 

[stato]

Να απαντήσω πρώτα σε κάτι άλλο:
Όταν ακούω Tidal από την ψηφιακή έξοδο ενός streamer της Primare (NP5 Prisma), δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφορά ή υποβάθμιση σε σχέση με τη CD version του ίδιου κομματιού. Το streaming από μόνο του (CD resolution) δεν υποβαθμίζει, ότι κι αν έχει γραφεί. Η ποιότητα που θα πάρεις εξαρτάται αποκλειστικά από ό,τι ακολουθεί: dac - ενισχυτής - ακουστικά ή ηχεία-χώρος.

Με αυτό ως δεδομένο, τα ΝDH 30 πρακτικά δεν έχουν "ταβάνι", παίζουν τόσο καλύτερα, όσο καλύτερα είναι τα ηλεκτρονικά. Βγάζουν όμως και ότι καλύτερο έχουν να δώσουν τα οικονομικά ηλεκτρονικά.

Όταν λοιπόν τα συνδέω απευθείας στο κινητό μου (αναλογική έξοδος ακουστικών) παίζουν αξιοπρεπώς και ευχάριστα, με ένα tablet λίγο καλύτερα ακόμη (τυχαίο πιστεύω). Απέχουν πολύ όμως από τον θεΐκό ήχο (συγχωρέστε μου το υπερβολικό επίθετο) που έχουν με dac/ενισχυτή τον Lehmann Linear II D ή με dac το εφάμιλλο Chord Qutest.

Για φορητές καταστάσεις, δηλ. για το κινητό ή το tablet αγόρασα δοκιμαστικά ένα dongle dac/amp, το FiiO KA5 των 100 € και ο ήχος βελτιώνεται σημαντικά, γίνεται ακουστά πιό ομαλός/λεπτομερής και ρεαλιστικός, πραγματικά απολαμβάνεις τη μουσική. Και πάλι όμως ΔΕΝ φτάνει τα ηλεκτρονικά που προανέφερα, απέχει πολύ. Τα NDH 30 αποκαλύπτουν και ακολουθούν άνετα τις διαφορές όλων αυτών. Όσο όμως πάμε προς πολύ ακριβά ηλεκτρονικά οι διαφορές μεταξύ τους μειώνονται σε βαθμό που να απαιτούνται πολύ προσεκτικές συγκριτικές ακροάσεις.

Η λειτουργία πάντως με ένα κινητό τηλ. να δίνει ψηφιακό σήμα σε ένα dac δεν είναι πάντα εγγυημένη. Για παράδειγμα όταν το κινητό μου (Samsung Galaxy S10E) τροφοδοτεί ψηφιακά είτε το μικρούλι FiiO είτε το Qutest, ανά κάποια δευτερόλεπτα ακούγεται ένα μικρό "τσακ" (static) στο αριστερό κανάλι. Κάποια ασυμβατότητα ή πρόβλημα του κινητού υπάρχει εδώ.

Ελπίζω να βοήθησα λίγο για το τι πρέπει να αναμένει κανείς.

Ευχαριστούμε για άλλη μια φορά για την επεξηγηματική απάντηση. Βοηθάει σημαντικά στη λήψη αποφάσεων

 

[Fanis ahaz]

Ηταν δίκαιο και έγινε πράξη! Πήρα και τον ενισχυτή και πάμε τώρα για σοβαρές ακροάσεις!!!!

 

[costas EAR]

Με τον "ταπεινό" ενισχυτή της ifi
(ο οποίος, για τις δικές μου ανάγκες, τα οδηγεί άριστα, έως σε στάθμες κατά πολύ υψηλότερες από όσες χρειάζομαι):

xCAN by iFi audio - Bluetooth Headphone Amp with 3D+ and xBass

Turbocharge your headphones. The xCAN is our latest portable headphone amplifier that gives any smart device the amplification boost they lack. Connect via a wired cable or Bluetooth to stream from your phone to the xCAN and take your headphones to the max!

ifi-audio.com

Spoiler: Σπεκς

Max Output
S-Balanced > 3.5V / 380 mW (@ 32 Ohm)
Balanced > 5.7V / 1,000 mW (@ 32 Ohm)


THD & N
S-Balanced< 0.005% (@ 100 mW/1.26V 16 Ohm)
Balanced< 0.006% (@ 360 mW/2.4V 16 Ohm)

Εις αναμονή του balanced καλωδίου από Hart Audio (όλοι όσοι δοκίμασαν balanced σύνδεση μιλάν για σαφέστατη βελτίωση) οι πρώτες εκτιμήσεις μου για τα 30-αρια της Neumann, μετά από περίπου 12 - 15 ώρες χρήσης περίπου, είναι άριστες.

Πραγματικά παίζουν θαυμάσια, και μπορείς να απολαύσεις οποιοδήποτε είδος μουσικής, χωρίς ενοχλήσεις για κανένα λόγο.

Τα δυναμικά τους είναι εξαιρετικά μεν, αλλά εκτιμώ πως θα βελτιωθούν με την balanced σύνδεση, υπάρχουν (αντιληπτά από μένα τουλάχιστον) περιθώρια βελτίωσης σε αυτόν τον τομέα.

Ο εν λόγω ενισχυτής είναι πολύ βολικός για τη δική μου επιθυμητή χρήση, διότι συνδέεται ασύρματα (με Bluetooth) με το κινητό μου, έχει ελάχιστο όγκο και βάρος, και παίζω μουσική στα 30-αρια (μέσω roon ή tidal) όπου κι αν βρίσκομαι, και αυτό ακριβώς ήταν το ζητούμενο για μένα.

Η μπαταρία του (για όποιον ενδιαφέρεται) δείχνει με τα συγκεκριμένα ακουστικά (λογικής ωμικής αντίστασης και σε χαλαρές στάθμες ακρόασης) να κρατάει πάρα πολλές ώρες (σίγουρα πάνω από ~ 12-15 ώρες, αφού ακόμα δεν τον έβαλα για φόρτιση από την αρχική!

Συνολικά εκτιμώ πως αυτά τα ακουστικά είναι ένας άριστος αναπαραγωγέας μουσικής, και δεν χρειάζεται κανείς τίποτα περισσότερο για να απολαύσει τις όποιες μουσικές του.

Εύγε Neumann!

 

[Fanis ahaz]

Αξίζει για το δικο μου σεταπ να δωσω ενα 80αρι για ενα τετοιο καλωδιο; Μου φαίνονται παρα πολλά λεφτα ...

 

[costas EAR]

Αξίζει για το δικο μου σεταπ να δωσω ενα 80αρι για ενα τετοιο καλωδιο; Μου φαίνονται παρα πολλά λεφτα ...

Δεν ξέρω, ακόμα δε παρέλαβα. Όταν παραλάβω θα ενημερώσω για την όποια διαφορά καταλάβω.

Έχω παραγγείλει αυτό:

BRA-HC-6-B-NDH: Braided Locking 2.5mm Cable for Neumann NDH20 / NDH30 - 4 ft / 90° 2.5mm TRRS (Balanced)

90€ συν μεταφορικά.

Βαρέθηκα να κάτσω να το φτιάξω μόνος μου..

 

[bonepeeler]

Παω κι εγω να παραλαβω σε λιγο.
Αναρωτιεμαι τι μπασο θα εχουν.
Για ταινιες κανουν αραγε;

 

[costas EAR]

Εννοείται.

Ένας είναι ο "σωστός" ήχος, είτε για ταινίες είτε για μουσική, όπως ισχύει και στο ηχειακό σεταπ.

 

[T. Kyriakopoulos]

Εγώ πιστεύω είναι πιο πολύ για μουσική λόγω του ότι έχουν υγρές και αέρινες μεσαίες και τα καλώδια τους είναι από καθαρό ασημί.

 

[bonepeeler]

Πρώτη εντύπωση δυστυχώς όχι καλή.
Δεν ξέρω τι φταίει αλλά μου ακούγεται πολύ χάλια.

Ακούγεται λες και είμαι σε θόλο.
Ωραίο μπάσο. Δεν το περίμενα σε ανοιχτό ακουστικό. Για κανένα λόγο τρομερό ή οτιδήποτε άλλο. Απλά ωραίο.
Θα το ψάξω λίγο παραπάνω.

Τα ακούω με έναν ενισχυτή/dac ifi micro idsd black.

Στο παρακάτω κομμάτι ενώ ξεκινάει καλά, από το 20 και μετά ακούγεται η κιθάρα λες και είναι σε άλλο δωμάτιο.

 

[head-stef]

Πρώτη εντύπωση δυστυχώς όχι καλή.
Δεν ξέρω τι φταίει αλλά μου ακούγεται πολύ χάλια.

Ακούγεται λες και είμαι σε θόλο.
Ωραίο μπάσο. Δεν το περίμενα σε ανοιχτό ακουστικό. Για κανένα λόγο τρομερό ή οτιδήποτε άλλο. Απλά ωραίο.
Θα το ψάξω λίγο παραπάνω.

Τα ακούω με έναν ενισχυτή/dac ifi micro idsd black.

Στο παρακάτω κομμάτι ενώ ξεκινάει καλά, από το 20 και μετά ακούγεται η κιθάρα λες και είναι σε άλλο δωμάτιο.

Είμαι σίγουρος ότι δεν έχει κουμπώσει σωστά το μικρό βύσμα στο δεξί ακουστικό. Το δοκίμασα και η κιθάρα ακούγεται ακριβώς όπως περιγράφεις (εντελώς απόμακρη και το σήμα καθαρό αλλά μονοφωνικό), αν δεν εισέλθει και το τελευταίο χιλιοστό του βύσματος ώστε μετά να κάνεις δεξιόστροφο lock:

Παρατήρησε τις εγκοπές στο βύσμα ώστε να το κάνεις σωστά. Το συγκεκριμένο άλμπουμ ακούγεται εκπληκτικά σε κάθε του δευτερόλεπτο με τα ΝDH 30, από τις καλύτερες rock ηχογραφήσεις ever...

 

[bonepeeler]

Κι όμως το καλώδιο ήταν. Νόμιζα πως είχε μπει μέχρι τέρμα αλλά δεν... Μα πόσο άμπαλος είμαι;;;;;

Έφτιαξε όλος ο ήχος. Εδώ και μια ώρα δε σταματάω να ακούω μουσική.

Δε με βλέπω να ασχολούμαι ξανά με ακουστικά. Έκλεισα.

Πιστεύω πως θέλει λίγο μείωση στα πρίμα για να γίνει.

Για ανοιχτό ακουστικό θεωρώ τώρα πως το μπάσο είναι πολύ πολύ καλό.

Αν είχε το μπάσο των των jvc sz και με λίγο κατέβασμα στα πρίμα, θεωρώ πως θα ήταν το τέλειο ακουστικό.

Πολύ ευχαριστημένος.

Το dac μου τα τρέχει χωρίς τον παραμικρό ιδρώτα έως το τέρμα τους (που είναι πραγματικά δυνατά).

Κλείσαμε για φέτος.

 

[costas EAR]

Κι όμως το καλώδιο ήταν. Νόμιζα πως είχε μπει μέχρι τέρμα αλλά δεν... Μα πόσο άμπαλος είμαι;;;;;

Δεν είσαι ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος.

Είναι λίγο "περίεργο" το κλείδωμα του βύσματος, νιώθεις μια αντίσταση σε ένα σημείο και λες οκ, εκεί θα είναι, αλλά δεν είναι, θέλει κι άλλο.

Δε με βλέπω να ασχολούμαι ξανά με ακουστικά. Έκλεισα.

Ναι, δεν υπάρχει λόγος. Είναι άριστο.

 

[MakisGer]

Δε με βλέπω να ασχολούμαι ξανά με ακουστικά. Έκλεισα.

Σε γενικο κομματι, absolutely.

μετα ειναι διάφορα ποιο ιδιαιτερα ακουστικα. αλλα αυτο μονο σε κομματι "hobby" οντιο πιπολ πραγματα δηλαδη που λεει και ο θηβας.