Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla και BYD)

[costas EAR]

Οι χειρολαβές.

Είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο το BYD, αλλά οδηγικά το Τέσλα είναι πολλά επίπεδα ανώτερο, σε πολλές παραμέτρους.

Όπως και στο θέμα της κατανάλωσης, η σύγκριση που έγινε μεταξύ των δύο αυτοκινήτων, ήταν με απίστευτα υψηλά νούμερα κατανάλωσης για το Τέσλα (προφανώς το έσκισαν, εγώ δεν έχω δει τόσο υψηλή κατανάλωση ποτέ), αλλά μετά όταν είδα τι κατανάλωση είχε γράψει το BYD, έσκασα στα γέλια. Δεν είναι εφικτό με κανένα τρόπο να πιάσει τέτοια κατανάλωση το Τέσλα!

Το efficiency του Τέσλα είναι σε άλλο επίπεδο, δεν τίθεται θέμα επ'αυτού.

Παρόλα αυτά, σε μια πολιτισμένη χώρα με άφθονους ταχυφορτιστες ολόβε, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία η κατανάλωση και η αυτονομία, ενώ για τον περισσότερο κόσμο δεν έχει καμία ιδιαίτερη σημασία η εξαιρετική οδηγική συμπεριφορά του αυτοκινήτου. Ως εκ τούτου, το BYD μπορεί να το επιλέξει πολύς κόσμος σε σχέση με το Τέσλα, εάν αισθητικά του αρέσει περισσότερο ή αν δεν θέλει τις ..χειρολαβές του Τέσλα.

 

[Dimifoot]

@costas EAR ευτυχως που έγινες γιατρός γιατί για δικηγόρος δεν κάνεις.

 

[KiriakR]

Όταν τα ζούδια χρησιμοποιούν τα βοηθήματα οδήγησης για αυτόνομη οδήγηση χωρίς επιτήρηση αυτά συμβαίνουν.

RTFM.

δεν ξέρουμε πόσο ζούδια ήταν οι παραπάνω που σκοτώθηκαν, το ότι προσπάθησαν να ελέγξουν το όχημα έστω και αργά, σημαίνει ότι δεν ήταν εντελώς στον αυτόματο

το πρόβλημα με την αυτόνομη οδήγηση είναι ότι ή είναι αυτόνομη ή δεν είναι,
και για την ώρα δε φαίνεται να μπορεί να είναι αυτόνομη, άσχετα αν σε πολλές περιπτώσεις βελτιώνει την ασφάλεια,
οπότε θα έπρεπε το αυτοκίνητο να μην "πηγαίνει" καθόλου μόνο του, να κόβει σταθερά ταχύτητα όσο δεν επιδράς ώστε να αναγκάζεσαι να οδηγάς,

αλλοιώς είναι ανθρώπινο,
όσο επιφυλακτικός και να είσαι στην αρχή, όσο το βλέπεις να πηγαίνει μόνο του όλο και λιγότερο να ασχολείσαι ασυναίσθητα, μέχρι που θα έρθει το μπαμ, και μετά όλοι όσοι λέγανε "φοβερό, οδηγεί μόνο του, μαμάει κλπ" μετά λένε "ναι αλλά supervised"

 

[costas EAR]

@costas EAR ευτυχως που έγινες γιατρός γιατί για δικηγόρος δεν κάνεις.

Άσε τα σάπχια, και δες κατάματα πόσο προβληματικοί είναι οι Γερμανοί στα EV.

Και χαζός να είσαι, καταλάβαινες πόσο σοβαρό πρόβλημα είναι αυτό που εμφανίστηκε στα πόρσε.

Τα υπόλοιπα είναι περιττά, και δικηγόρος ούτε συ δεν έγινες, ποδίατρος είσαι.



ΥΓ. Όμοιο θέμα παρουσίασαν τα φολγκζβάγκεν, υπήρξε σημαντικό ποσοστό αυτοκινήτων που μετά την αναβάθμιση λογισμικού (η οποία γινόταν στην αντιπροσωπεία, όχι ΟΤΑ) χρειάστηκαν αλλαγή modules.

 

[TGD]

Όπως στα τρένα. Αν δεν πατάει το "γκάζι" ο οδηγός, σταματάει.
Βέβαια ξέρουμε περιστατικό στην Εσπερία, που είχε βάλει ένα τούβλο στο γκάζι και είχε πεταχτεί στο κυλικείο για να πάρει καφέ...

 

[alexis]

Είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο το BYD, αλλά οδηγικά το Τέσλα είναι πολλά επίπεδα ανώτερο, σε πολλές παραμέτρους.

Όπως και στο θέμα της κατανάλωσης, η σύγκριση που έγινε μεταξύ των δύο αυτοκινήτων, ήταν με απίστευτα υψηλά νούμερα κατανάλωσης για το Τέσλα (προφανώς το έσκισαν, εγώ δεν έχω δει τόσο υψηλή κατανάλωση ποτέ), αλλά μετά όταν είδα τι κατανάλωση είχε γράψει το BYD, έσκασα στα γέλια. Δεν είναι εφικτό με κανένα τρόπο να πιάσει τέτοια κατανάλωση το Τέσλα!

Το efficiency του Τέσλα είναι σε άλλο επίπεδο, δεν τίθεται θέμα επ'αυτού.

Παρόλα αυτά, σε μια πολιτισμένη χώρα με άφθονους ταχυφορτιστες ολόβε, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία η κατανάλωση και η αυτονομία, ενώ για τον περισσότερο κόσμο δεν έχει καμία ιδιαίτερη σημασία η εξαιρετική οδηγική συμπεριφορά του αυτοκινήτου. Ως εκ τούτου, το BYD μπορεί να το επιλέξει πολύς κόσμος σε σχέση με το Τέσλα, εάν αισθητικά του αρέσει περισσότερο ή αν δεν θέλει τις ..χειρολαβές του Τέσλα.

Την λάσπη την έριξε όμως στους ανίδεους. 140km λιγότερα από όσα λέει ο κατασκευαστής. Σα πολλοί "αντί" μαζεύτηκαν μετά τον Τραμπ. Είναι τα αμερόληπτα Media.

 

[costas EAR]

Τα βοηθήματα οδήγησης είναι όλα supervised, οπότε σε κάθε τράκα, φταίει ο οδηγός.

Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες γι'αρκούδες.

 

[alexis]

δεν ξέρουμε πόσο ζούδια ήταν οι παραπάνω που σκοτώθηκαν, το ότι προσπάθησαν να ελέγξουν το όχημα έστω και αργά, σημαίνει ότι δεν ήταν εντελώς στον αυτόματο

το πρόβλημα με την αυτόνομη οδήγηση είναι ότι ή είναι αυτόνομη ή δεν είναι,
και για την ώρα δε φαίνεται να μπορεί να είναι αυτόνομη, άσχετα αν σε πολλές περιπτώσεις βελτιώνει την ασφάλεια,
οπότε θα έπρεπε το αυτοκίνητο να μην "πηγαίνει" καθόλου μόνο του, να κόβει σταθερά ταχύτητα όσο δεν επιδράς ώστε να αναγκάζεσαι να οδηγάς,

αλλοιώς είναι ανθρώπινο,
όσο επιφυλακτικός και να είσαι στην αρχή, όσο το βλέπεις να πηγαίνει μόνο του όλο και λιγότερο να ασχολείσαι ασυναίσθητα, μέχρι που θα έρθει το μπαμ, και μετά όλοι όσοι λέγανε "φοβερό, οδηγεί μόνο του, μαμάει κλπ" μετά λένε "ναι αλλά supervised"

Το πρόβλημα είναι πως αγοράζεις βοήθημα αλλά νομίζει πως πάει μόνο του.

 

[costas EAR]

Την λάσπη την έριξε όμως στους ανίδεους. 140km λιγότερα από όσα λέει ο κατασκευαστής. Σα πολλοί "αντί" μαζεύτηκαν μετά τον Τραμπ. Είναι τα αμερόληπτα Media.

Παρόλα αυτά, δεν μπορούσε να κρύψει την καλύτερη οδηγική συμπεριφορά του Τέσλα, το καλύτερο τιμόνι (φοβερή αμεσότητα, σφιχτή κρεμαγιέρα), τα καλύτερα φρένα, τις καλύτερες αναρτήσεις (χωρίς θορύβους στις ανωμαλίες), τον λιγότερο αεροδυναμικό θόρυβο, και βεβαίως τις καλύτερες επιδόσεις επιτάχυνσης, και η ψαλίδα ανοίγει όσο αυξάνει η ταχύτητα, δηλαδή όχι μόνο το 0-100.

Την αίσθηση πως είναι πιο συμπαγές στο δρόμο, και λόγω μικρότερου βάρους, πιο ελαφρύ από το άλλο, άρα στρίβει καλύτερα.

Σαν αυτοκίνητο, οποιοσδήποτε νοήμων άνθρωπος να δει το βίντεο, καταλαβαίνει πόσο καλύτερο είναι το Τέσλα.

 

[Dimifoot]

Άσε τα σάπχια

Εσύ να τα αφήσεις.
Οι υπόλοιπες δραστηριότητες ενός ομίλου δεν είναι το θέμα.
Το αν πουλάει και οδοντογλυφίδες δεν με απασχολεί.
Το θέμα είναι πόσο εύκολα δικαιολογείς μια τεχνική αστοχία του θεού σου, σαν να μην έγινε τίποτα. Όλα καλά, θα μάθει από τα λάθη του.
Αν ισχύει για έναν, ισχύει για όλους.

 

[alexis]

Σαν αυτοκίνητο, οποιοσδήποτε νοήμων άνθρωπος να δει το βίντεο, καταλαβαίνει πόσο καλύτερο είναι το Τέσλα.

Είσαι βέβαιος πως είδες όλο το video;

 

[Dimifoot]

Το πρόβλημα είναι πως αγοράζεις βοήθημα αλλά νομίζει πως πάει μόνο του.

Το πρόβλημα είναι άλλο…. εφόσον είναι βοήθημα, και δεν πάει μόνο του, να μην περιμένουμε σε αυτήν την φάση robotaxi.

 

[alexis]

Το πρόβλημα είναι άλλο…. εφόσον είναι βοήθημα, και δεν πάει μόνο του, να μην περιμένουμε σε αυτήν την φάση robotaxi.

Aυτό το "πρόβλημα" είναι δικό σου πρόβλημα.

Τα υπόλοιπα είναι μεγάλη κουβέντα και βαριέμαι.

 

[Dimifoot]

Aυτό το "πρόβλημα" είναι δικό σου πρόβλημα.

Οχι, του άλλου είναι

 

[symos]

Πάντως το "είναι supervised" δεν είναι δικαιολογία για τα πάντα. Δείτε το βίντεο που έβαλε παραπάνω ο zizik για το polestar. Που πάει μόνο του και ακριβώς πριν τη στροφή βγαίνει το "autopilot" (ή όπως το λένε) και του λέει βγάλτα πέρα μόνος σου τώρα. Ή πόσες φορές πήγε να τον ρίξει σε χαντάκι.

Ναι, είσαι "από πάνω" αλλά τι περιθώριο αντίδρασης έχεις όταν πλησιάζεις σε στροφή και τελευταία στιγμή αντιλαμβάνεσαι ότι δεν έχει σκοπό να στρίψει;

 

[alexis]

Αυτό σημαίνει πως ακόμη και τα βασικά είναι κάκιστα στο Polestar, και απλά δεν κάνει για αυτή τη δουλειά.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν κάνουν τα υπόλοιπα, και πάντα με τα χέρια στο τιμόνι. Ακόμη και αν οδηγεί το όχημα.
Για να βγάλουμε τα χέρια από το τιμόνι θα πρέπει να είναι Level 5, unsupervised.

Προφανώς ο κόσμος τα έχει μπερδέψει, και γίνονται όσα γίνονται.

 

[costas EAR]

Οι υπόλοιπες δραστηριότητες ενός ομίλου δεν είναι το θέμα.

Το λέει αυτός που άρχισε να μιλάει για πυραύλους σε θρεντ για αυτοκίνητα, εμπλέκοντας άλλη εταιρεία (όχι την Τέσλα) επειδή ο Τσέο έχει πολλές εταιρείες, για να υπερασπιστεί τα πόρσε που θέλουν επισκευή στις μπαταρίες τους!

Γελάνε και οι πέτρες.

 

[MaxHeadroom]

Οι χειρολαβές.

Πρέπει να αναδομήσουμε τα Θέματα EV σε ένα με τίτλο "Tesla και κινέζικα", για όσους θέλουν να πάρουν ηλεκτρικό της προκοπής, και ένα με τίτλο "Όλα τα υπόλοιπα", για τους haters.

 

[costas EAR]

Το πρόβλημα είναι άλλο…. εφόσον είναι βοήθημα, και δεν πάει μόνο του, να μην περιμένουμε σε αυτήν την φάση robotaxi.

Δεν έχεις καταλάβει καν τι περιμένουμε!

Περιμένουμε να νομιμοποιηθεί το FSD στην Ευρώπη (προς ώρας δεν είναι διαθέσιμο), το supervised πάντα, αυτό είναι το στοίχημα, και σε δεύτερο χρόνο, να ξεκινήσουν πιλοτικά (όπως πιλοτικά είναι στην Αμερική τα waymo) σε κάποιες πόλεις τα robotaxi του χρόνου!

Άμα κάποτε καταλάβεις τι περιμένουμε, ωραία θα ήταν.

 

[alexis]

Επίσης, οι εκτοξεύσεις της Space X στο συγκεκριμένο είναι δοκιμαστικές. ΔΟΚΙΜΑΣΤΙΚΕΣ.
Δεν είναι αποστολές. Γίνονται δοκιμές οπότε τα τεχνικά προβλήματα είναι μέσα στο πρόγραμμα.

Οι άλλες εκτοξεύσεις που οι πύραυλοι πάνε έρχονται δύο - δύο σα τους χιώτες δεν έχουν κανένα πρόβλημα.
Μέχρι να φτάσουμε εκεί όμως πολλοί πύραυλοι πήγαν άκλαυτοι.