Τα ακούσαμε!!! - The blind test...

[RDoherty]

Προσωπική μου άποψη είναι ότι ένα (blind) test μεταξύ cd και βινυλίου, ούτε εφικτό είναι τεχνικά, (μάλλον είναι αν έχεις μπάρμπα σε κανα studio και κόψει επί τόπου από το ίδιο master ένα cd και ένα βινύλιο), αλλά ούτε και ιδιαίτερο νόημα έχει, (φυσικά δεν έχει και καμία απολύτως χρηστικότητα)...

Aκόμα και έτσι, ο θόρυβος επιφανείας του LP θα "ξετυφλώσει" το τεστ. Aυτό δεν σημαίνει ότι το τεστ θα είναι άχρηστο - απλώς ότι δεν μπορεί να είναι τυφλό.

 

[Gebreselassie]

Aκόμα και έτσι, ο θόρυβος επιφανείας του LP θα "ξετυφλώσει" το τεστ.

Εννοείται...

Aυτό δεν σημαίνει ότι το τεστ θα είναι άχρηστο...

Τι μου λες? Ναι ε?
ΟΚ. Εγώ θα φέρω το tascam μαζί με το τελευταίο cd της Dianna Krall "From This Moment On" (Verve Records), που αρέσει και στον Κόγια. Μόλις το βρείτε σε βινύλιο βάλτε μια φωνή να έρθω να τα... συγκρίνουμε.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Ο πατσάς θα έχει μπούκοβο ή όχι; Είναι σημαντικό.
Και η μπουγάτσα θα είναι τυρί, κυμάς ή κρέμα;

Μπόλικο μπούκοβο και σκορδοστούμπι...

 

[Gebreselassie]

Ρε χαμένε εδώ ψάχνουμε ήδη το επόμενο test και το μυαλό σου στο φαϊ είναι?

 

[RDoherty]

Dianna Krall

Τι να σε κάνω που δεν υπάρχει emoticon για το χασμουρητό! 8)

 

[Gebreselassie]

Όχι θα κάνω συγκριτικό με τις παλιατζούρες τα βινύλιά σου. Μη τα πάρω και βάλω Πλούταρχο δηλαδής..

Νομίζω ότι ένα τέτοιο test έχει νόημα μόνον για να γίνει αυτό που δεν θα γίνει ποτέ, δηλαδή να επιβεβαιωθεί η υπέρ του βινυλίου κρίση της τρίτης ηλικίας (βλέπε Καφάτος, RDoherty 8)), η προσκόλληση της στο βινυλιακό παρελθόν (κοινώς η νεκροφιλία ), καθώς και για να δει αν τελικά ισχύει αυτό που φοβάται εδώ και χρόνια, ήτοι ότι αξίζει τον κόπο να κρατήσει μεν όλα τα βινύλια, αλλά να τα ξαναγοράσει σε cd. Το αντίθετο ούτως ή άλλως και να ήθελε δεν γίνεται. Άρα χρηστικότης, μηδέν.

Τεχνικά μιλώντας, ΔΕΝ υπάρχει κανένας αποδεκτός - σωστός τρόπος για να γίνει το test. Φυσικά δεν συζητάμε καν για blind...

- Παρόλα αυτά, το Systemdeck IIX με Sumiko Blue Point και το phono ιδιοκατασκευή, θα το άκουγα ευχαρίστως. :idea:

 

[RDoherty]

η υπέρ του βινυλίου κρίση της τρίτης ηλικίας (βλέπε Καφάτος, RDoherty

Ως συνήθως, έπεσες έξω

 

[Gebreselassie]

Τέταρτης?

 

[RDoherty]

Οπωσδήποτε.

 

[Costas Coyias]

Ρε σεις; Καλά, μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε; Μπορώ να γράψω ένα βινύλιο στο DAT, (για να μην λέτε δηλαδής ότι θα το κβαντίσω με τίποτις ADC του κιλού), μετά να το περάσω στον κομπιούτορα, να το γράψω στο σιντόφωνο, και να έχουμε ένα αντίγραφο με το θόρυβό του, τα σέα του τα μέα του και τρία αυγά Τουρκίας. Ακολούθως, το συγκεκριμένο πικάπ μπορεί να συνδεθεί σε έναν προενισχυτή μαζί με μια σιντιέρα που θα παίζει το CD, (δυστυχώς, το συγκεκριμένο πικάπ δεν παίζει CD), και εκεί να σας δω, πόσοι σάκκοι βάζουν απίδια. Γουέλ, γουάτ ντου γιου θίνκ;...

 

[Gebreselassie]

Σώπα ρε κουμπάρε!
Και τι θα καταφέρεις έτσι, να τεστάρεις πόσο καλό είναι το cd ως μέσο αποθήκευσης... βινυλίων?
Βρες ένα master tape, κόψε ένα βινύλιο, κόψε κι ένα cd (ή dvd 8)) και φέρε να τα ακούσουμε.
Δηλαδή για να συγκρίνουμε ένα μέσο που έχει θόρυβο επιφανείας με ένα που δεν έχει, πρέπει να βάλουμε και στο 2ο?

- Ακόμα καλύτερα πάρε το πικάπι κι ένα μάτσο δίσκους και έλα να ακούσουμε μουσική... :idea:

 

[RDoherty]

έλα να ακούσουμε μουσική... :idea:

Μουσική ή Νταϊάνα Κραλλ? Αποφασίστε επιτέλους!

 

[Costas Coyias]

Σώπα ρε κουμπάρε!
Και τι θα καταφέρεις έτσι, να τεστάρεις πόσο καλό είναι το cd ως μέσο αποθήκευσης... βινυλίων?
Βρες ένα master tape, κόψε ένα βινύλιο, κόψε κι ένα cd (ή dvd 8)) και φέρε να τα ακούσουμε.
Δηλαδή για να συγκρίνουμε ένα μέσο που έχει θόρυβο επιφανείας με ένα που δεν έχει, πρέπει να βάλουμε και στο 2ο?

- Ακόμα καλύτερα πάρε το πικάπι κι ένα μάτσο δίσκους και έλα να ακούσουμε μουσική... :idea:

Nαι, τί άλλο θα πάω να βρω τώρα. Μήπως θες και Wilson με ροζ κώνους και φιογκάκια στις μπόρνες;

 

[Μελίδης Μιχάλης]

όμιζα ότι η δοκιμή θα γινόταν μόνο για την εμπειρία, την τρέλλα και την παρέα γενικώς.
Δεν θα κάναμε μια τέτοια δοκιμή για να αποδείξουμε τίποτα περισσότερο από το ότι τα καλά βινύλια ακούγονται ευχάριστα. Ίσως για μερικούς πιο ευχάριστα από το CD.
Απλώς θα ήταν ενδιαφέρον. Δεν θα σφετεριστούμε την ποιότητα και τη δόξα του CD.

 

[Gebreselassie]

Δεν θα σφετεριστούμε την ποιότητα και τη δόξα του CD.

Μ' αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι... 8)

 

[Gebreselassie]

Nαι, τί άλλο θα πάω να βρω τώρα. Μήπως θες και Wilson με ροζ κώνους και φιογκάκια στις μπόρνες;

Κοίταξε δεν θέλω πολλά.
Μια Dianna Krall να αλλάζει δίσκους. :idea:
Άσε που έτσι μπορεί να 'ρθει και ο RDoherty.

 

[Costas Coyias]

Κι όμως. Ένα τέτοιο τυφλό συγκριτικό είναι σε θέση να τεκμηριώσει, εάν όλη αυτή η παραφιλολογία περί ψηφιακίλας και τεχνικού ήχου των CD εξακολουθεί να έχει βάση, αφού το CD θα κληθεί να αναπαραγάγει ένα πιστό αντίγραφο του φωνογραφικού δίσκου. Το Vintage των Blues Company εξακολουθεί να βρίσκεται σφραγισμένο στη δισκοθήκη μου, (Έκτορα σε ευχαριστώ). Μπορεί, λοιπόν, η πρώτη αναπαραγωγή του να απαθανατισθεί στο DAT και να λάβει την άγουσα προς το CD, ενώ η δεύτερη αναπαραγωγή του να λάβει χώρα κατά τη διάρκεια του τυφλού τεστ. Βεβαίως, για να είναι επιστημονικά βάσιμο αυτό το τεστ, πρέπει να διαξαχθεί με χρήση της αναλογικής πηγής, από την οποίαν προήλθε το CD. Μιχάλη, τί πικάπ έχεις; (πικάπ, κεφαλή, phono stage)…

 

[Gebreselassie]

Nομίζω ότι αυτό που εσύ λες "πιστό αντίγραφο του φωνογραφικού δίσκου" ουσιαστικά δεν υπάρχει διότι έχουμε αρκετά αμφισβητούμενα θέματα και βέβαια ένας δίσκος δεν είναι εκ των πραγμάτων, το τέλειο μέσο αναπαραγωγής ή αλλιώς, εγγραφής του πρωτοτύπου, πόσο μάλλον για να εξάγουμε από αυτό αντίγραφα.

Αφ' ενός ένας χρησιμοποιημένος δίσκος δεν διαβάζεται τέλεια ή με τον ίδιο τρόπο, (τουλάχιστον από οποιοδήποτε πικάπ - δεν ξέρω τι γίνεται με το ELP), οπότε δεν μπορεί να αποτελέσει σωστή μήτρα για συγκρινόμενα μεταξύ τους αντίγραφα και αφ' ετέρου, ένα τέτοιο παράγωγο δεν θα το ακούσουμε ποτέ από ένα cd, εννοώντας ότι τεχνικά, άλλο πράγμα μεταφέρεται από τα master tapes (αναλογικά ή ψηφιακά) σε ένα βινύλιο και άλλα σε ένα ψηφιακό μέσο.

Παρόλα αυτά, η αναζήτηση της λεγόμενης "ψηφιακίλας" (ψάξε ψάξε δεν θα με βρεις), είναι ένα θέμα που θα μπορούσαμε να το εξετάσουμε σε μια ακρόαση και φυσικά αξίζει τον κόπο μιας μάζωξης. Τελικά όμως, εφόσον μπούμε στην διαδικασία, θα πρέπει να ψάξουμε καλά και να βρούμε ηχογραφήσεις στα δύο μέσα από την ίδια εταιρεία (με τα ίδια master και με τις ίδες μηχανές), ηχογραφήσεις που κατά γενική ομολογία παίζουν καλά και σε βινύλιο και σε cd, όχι για να συγκρίνουμε το βινύλιο με το cd αυτούσια, αλλά το cd (παράγωγο βινυλίου) και το αυθεντικό cd. :idea:

- Πως το ακούτε?

 

[Costas Coyias]

... όχι για να συγκρίνουμε το βινύλιο με το cd αυτούσια, αλλά το cd (παράγωγο βινυλίου) και το αυθεντικό cd. :idea:

- Πως το ακούτε?

Μα, αυτό ακριβώς πρότεινα. Αντιθέτως, στη δισκογραφική βιομηχανία δεν νοείται CD παράγωγο βινυλίου. Όλα τα εμπορικά μέσα εξάγονται από το master. Ειδικά για παλιά master, η σύγκριση είναι ανεδαφική, καθώς η μεταφορά από την αναλογική στην ψηφιακή μορφή ακολουθείται πάντοτε από μια διαδικασία ισοστάθμισης, οπότε το ψηφιακό αντίτυπο είναι πάντοτε διαφορετικό από το αναλογικό, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, που είναι τόσο λίγες, ώστε μάλλον δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς. Έτσι δεν είναι;

 

[Gebreselassie]

ΟΚ, το βρίσκω πολύ ωραίο.