Που ακούμε? - Βελτίωση χώρων ακρόασης...

[RDoherty]

Να υποθέσω ότι πειραματίστηκες με την τοποθέτηση και άκρη δεν βγήκε? :? Υποτίθεται ότι ένα ηχείο διεγείρει τα στάσιμα κατ' ελάχιστον όταν τοποθετηθεί στο 1/3 της διαγωνίου του δωματίου, αλλά αυτό συχνά δεν είναι καθόλου πρακτικό. Πιο πρακτική λύση είναι στο 1/5 της διαγωνίου. Λάβε υπόψη ότι συχνότητες κάτω από 40 Hz θα βρεις μόνο από ηλεκτρονικές πηγές (συμπεριλαμβανομένων των soundtrack) και εκκλησιαστικό όργανο. Τα ηλεκτρικά και ακουστικά (κοντρα)μπάσσα σταματουν στα 41 Hz. Συνεπώς μερικές φορές ένα απαλό ανωπερατό φίλτρο κάτω από τα 40 Hz μπορεί να βοηθήσει, ή κάποιο βύσμα αφρολέξ στο port (αν έχεις bass reflex).

 

[g.kar]

το κακό είναι ότι όσο είχα τα ηχεία που κατέβαιναν μέχρι τα 45hz στα -6db, ο χώρος δεν ερεθίζονταν και δεν ήταν εμφανές το πρόβλημα τώρα όμως που κατεβαίνουν κατεβαίνουν κάτω απο τα 30 hz στα -6db, το πρόβλημα είναι εμφανές, υπερβολικές χαμηλές και χαμηλο μεσαίες.

Τα καλωδια που σου πρότεινε ο σχεδιαστής του ηχείου σου όταν του ανέφερες το πρόβλημα, τα δοκίμασες ? Ακουσες διαφορά ?

 

[RDoherty]

Θα μπορούσε να δοκιμάσει και ... αυτά:
http://www.6moons.com/audioreviews/acousticsystem/resonators.html
Έχουν και γαλάζια χάντρα, για το μάτι

8)

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Doherty,πολύ με τα γκατζετάκια ασχολήσαιαιαιαιαι.....

 

[g.kar]

Αυτα τα περίεργα resonators τα είδαμε στην έκθεση. Υπάρχουν σε 3 διαφορετικά versions. Το ακριβό ήταν από χρυσάφι. Υπήρχαν 6 μέσα στο δωμάτιο και σύμφωνα με τον αντιπρόσωπο αυτά τοποθετήθηκαν σε συγκεκριμένες θέσεις επάνω στον τοίχο (???).

 

[RDoherty]

Το ακριβό ήταν από χρυσάφι.

Από borosilicate δεν είχε? :shock:

 

[Βασίλης Χουρμουζιάδης]

το κακό είναι ότι όσο είχα τα ηχεία που κατέβαιναν μέχρι τα 45hz στα -6db, ο χώρος δεν ερεθίζονταν και δεν ήταν εμφανές το πρόβλημα τώρα όμως που κατεβαίνουν κατεβαίνουν κάτω απο τα 30 hz στα -6db, το πρόβλημα είναι εμφανές, υπερβολικές χαμηλές και χαμηλο μεσαίες.

Βαγγέλη θα ανεβάσεις κάποια στιγμή στο forum εκείνη την περιβόητη εκτύπωση απο το MLSSA. ;

 

[g.kar]

Το ακριβό ήταν από χρυσάφι.

Από borosilicate δεν είχε? :shock:

Δεν είχε δυστυχώς. Το φτηνό ήταν χαλκινο και το μεσαίο από καθαρό ασήμι. Ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι χωρίς αυτά δεν μπορείς να ρυθμισεις την απόδοση του συστήματος στις υψηλές συχνότητες. Ο ίδιος φέρνει και κάτι συσκευές που απομαγνητίζουν τα CDs (???).
Τι άλλο θα δούμε !!!

 

[preve]

Ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι χωρίς αυτά δεν μπορείς να ρυθμισεις την απόδοση του συστήματος στις υψηλές συχνότητες. Ο ίδιος φέρνει και κάτι συσκευές που απομαγνητίζουν τα CDs (???).
Τι άλλο θα δούμε !!!

Αλήθεια g.kar...πως κατάφερες - την ώρα που σου "έσμπρωχνε" την πραμάτεια του- να μην σκάσεις στα γέλια;

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι χωρίς αυτά δεν μπορείς να ρυθμισεις την απόδοση του συστήματος στις υψηλές συχνότητες. Ο ίδιος φέρνει και κάτι συσκευές που απομαγνητίζουν τα CDs (???).
Τι άλλο θα δούμε !!!

Αλήθεια g.kar...πως κατάφερες - την ώρα που σου "έσμπρωχνε" την πραμάτεια του- να μην σκάσεις στα γέλια;

Γιατί είναι σοβαρός στις συναλλαγές του...

 

[g.kar]

Ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι χωρίς αυτά δεν μπορείς να ρυθμισεις την απόδοση του συστήματος στις υψηλές συχνότητες. Ο ίδιος φέρνει και κάτι συσκευές που απομαγνητίζουν τα CDs (???).
Τι άλλο θα δούμε !!!

Αλήθεια g.kar...πως κατάφερες - την ώρα που σου "έσμπρωχνε" την πραμάτεια του- να μην σκάσεις στα γέλια;

Τον ρώτησα πως ακριβώς λειτουργούν αυτά τα σκατουλάκια και δεν ήξερε. Τα αντιπροσώπευε στη Ελλάδα και δεν είχε καν την περιέργεια να ρωτήσει τον κατασκευαστή τους ή να μπει ο ίδιος στο Internet για να μάθει.
Αν είναι έτσι, τότε ας ανοίξω και εγώ ένα μαγαζί με είδη υγιεινής διατροφής

 

[Κυρίτσης Ευάγγελος]

Βασίλη δεν μου είναι εύκολο να το ανεβάσω me scaner κλπ. Άν θέλεις στείλε μου με pm ένα fax και να σου στείλω τις εκτυπώσεις.

 

[skaloumbakas]

Ηρθαμε για τα χαλιά...

Επειδή βαριέμαι να μεταφράσω, το κάνω copy-paste από το δικό μας Forum στο "Audio Discussions in English":

Let me use this excel sheet now and try to justify why we prefer to put carpets and curtains and furniture in our rooms, for quality listening... (Most of the times it works and you don't need to put any extra exotic materials...)


1. Let us assume a small to medium room of 28 sq. m, with a marble floor and with only one listening seat and one person. No furniture, no carpets, no curtains nothing. Some glass windows are assumed. The result of the reverberation curve will be something like that:


(Click on the graph to download the calculation sheet in PDF file...)

RT60 average=2.47 Reflected/Direct Sound Ratio=54.7 @ 2.33m. listening distance.


2. Let us assume the same room, with a carpet (55% of the floor) and curtains (to cover most of the glass) with still one listening seat and one person. The result of the reverberation curve will be something like that:


(Click on the graph to download the calculation sheet in PDF file...)

RT60 average=1.11 Reflected/Direct Sound Ratio=24.5 @ 2.33m. listening distance.


3. Same room, with a carpet and curtains and furniture this time, like libraries on the wall and wooden furniture on the floor, with 3 heavy seats and still one person. The result of the reverberation curve will be something like that:


(Click on the graph to download the calculation sheet in PDF file...)

RT60 average=1.02 Reflected/Direct Sound Ratio=22.6 @ 2.33m. listening distance.


4. Same room, with a carpet and curtains, furniture and 3 heavy seats and 11 persons in this room (max allowed according to a rule of thumb…). The result of the reverberation curve will be something like that:


(Click on the graph to download the calculation sheet in PDF file...)

RT60 average=0.78 Reflected/Direct Sound Ratio=17.3 @ 2.33m. listening distance.

Τα συμπεράσματα δικά σας...

 

[RDoherty]

http://www.avmentor.gr/reviews/copland_drc205_0.htm

"... η τεχνολογία για να προσδιορίσουμε μέσω μιας μέτρησης την πραγματική κρουστική απόκριση ενός συστήματος, να την συγκρίνουμε με μια απόκριση-στόχο (που μπορεί να είναι η μαθηματικώς ιδανική, μπορεί και όχι), να υπολογίσουμε τις απαραίτητες διορθώσεις και να τις πραγματοποιήσουμε σε πραγματικό χρόνο σε ένα σήμα audio, υπάρχει εδώ και αρκετά χρόνια. Ο υπογράφων είχε την σπάνια τύχη να δεί και να ακούσει το πρώτο -κατά πάσα πιθανότητα- τέτοιο σύστημα σε λειτουργία, ως πρωτότυπο, το 1990, στην Πολυτεχνική Σχολή της Πάτρας (το Εργαστήριο Ενσύρματης Τηλεπικοινωνίας του οποίου μελετούσε το θέμα της ψηφιακής ισοστάθμισης με επικεφαλής τον Γιάννη Μουρτζόπουλο). To θέμα επομένως, δεν είναι η ύπαρξη της τεχνολογίας αλλά η εφαρμογή της και μάλιστα με τέτοιο τρόπο που να την κάνει αποδεκτή σε συστήματα απαιτήσεων. Το DRC-205 της Copland είναι μια τέτοια προσπάθεια ..."

 

[RDoherty]

Τώρα που ξεκοκκάλισα την εξαιρετική παρουσίαση/τεστ του Copland, ενετάθη η απορία μου ως προς το γιατί οι σοβαροί reviewers δεν γράφουν πια στα περιοδικά. Η ποιοτική διαφορά ανάμεσα στον reviewer που έχει κάτι να πει και τους ανθυπογελοίους που κατακλύζουν τα έντυπα με φληναφήματα δεν θα μπορούσε να αναδειχθεί εναργέστερα.

 

[Cpt.Haddock]

Μα, είναι απλό

Γιατί δεν τους θέλουν τα περιοδικά!

Τουτέστιν, κανένα σύγχρονο περιοδικό δεν αντέχει εύληπτο, αλλά σωστά δομημένο λόγο, τεκμηριωμένη άποψη (=προϊόν ενδελεχούς μελέτης) και... τεχνικούρες (μπλιαχχ). Αυτά δεν είναι en vogue το 2007.

Σήμερα, αυτό που μετράει είναι το φαίνεσθαι, η εικόνα, το ίματζ βρε αδερφέ: ιλουστρασιόν αισθητική, ωραίες φωτογραφίες των αντικειμένων πόθου και αενάως αερολογούντα κείμενα, αρκεί να γεμίζουν με όμορφα φληναφήματα τις σελίδες και τα άδεια κεφάλια αυτών που τα διαβάζουν.

Βλέπετε, και ο Τύπος "μεγάλωσε" στη μεθΕΟΚική Ελλαδίτσα. Ξεπέρασε τα εφηβικά σύνδρομα περί 4ης Εξουσίας που είναι λειτούργημα, όχι επάγγελμα και λοιπές αηδίες. Ο Τύπος δε θέλει πια να χτίσει, θέλει να πουλήσει.

Δε φτουράνε σήμερα τα ασπρόμαυρα σεντόνια που ανέλυαν παν το επιστητό, εκπαιδεύοντας τη Ρίτα (=αναγνώστης) για να την καθήσουν στη θέση του αξιολογητή. Κανείς δε θέλει τα τεχνικά σχεδιαγράμματα, τις εκ των έσω φωτογραφίες, τη κριτική σκέψη και αξιολόγηση, ακόμα και την εποικοδομητική γκρίνια.

Η Ρίτα μεγάλωσε και θέλει άλλα πράγματα. Θέλει στοργή και προδέρμ, θέλει να της χαϊδεύεις το εγώ, να την αναγορεύεις Τζόαν Κόλινς της "Δυναστείας".
Δε θέλει reviewers (άκου "ριβιούερ"...). Θέλει styling artists.

Έχεις τέτοιους; ΟΚ.
Δεν έχεις; Άνοιξε κανένα ντελικατέσεν (το "μπακάλικο" είναι passe).

Και, που' σαι, μη μας πολυσκοτίζεις, 'ντάξειιι; (με νάζι το τελευταίο)...//;-)

 

[costas EAR]

χαχαχαχαχα,
τά'λεγα, ε?
Τά'λεγα.....αλλά στου κουφού την πόρτα...
Τώρα τα ακούμε και από τον μεσιέ Σταματάκο! Εύγε!

Υποθέτω βέβαια, πως είναι για όλους σας ευκόλως εννοούμενο πως αν η επεξεργασία γίνεται στο ψηφιακό σήμα (μεταξύ transport -DAC) τα πράγματα είναι καλύτερα απ'ότι κάνει το εξαιρετικό κατά τα άλλα copland, και γι'αυτό απορώ γιατί δε του δώσανε μια ψηφιακή είσοδο και μια ψηφιακή έξοδο.

Αλλά σιγά σιγά όλα θα τα βρούμε μπροστά μας, δε νομίζετε?

 

[ak1s]

Δεν ξέρω αν έχει ξαναπεράσει:

http://www.hunecke.de/english/calculators/loudspeakers.html

Δοκιμάστε και τις 3 σελίδες (Room acoustics, Room Eigenmodes).

 

[giorgioMD]

Απάντηση: Που ακούμε? - Βελτίωση χώρων ακρόασης...

καλησπερα!!! θα ηθελα να ρωτησω κατι σχετικα με το ηχοσυστημα μου το οποιο κατασκευστηκαι μετα απο ιδεεσ που πηρα απο το φορουμ εδω, αγορασα ενα home cinema samsung ht-x250 στα 600w το προβλημα ειναι πως το προσωρινο δωματιο που μπηκαι ειναι αρκετα μικρο και ολο ξυλινο, (πατωματα επιπλα ντυλαπεσ) με αποτελεσμα το γουφερ να χτυπα πολυ δυνατα οσο και αν το εχω χαμηλωσει, υπαρχει καποιοσ ροοστατηςχαη ποτενσιομετρο ωστε να το βαλω για να το χαμηλωσω και αλλο (για την ωρα εωαλα ενα διακοπτη για να το απομονωνω οταν παιζει την νυχτα.
Ευχαριστω πολυ!!!!

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Που ακούμε? - Βελτίωση χώρων ακρόασης...

καλησπερα!!! θα ηθελα να ρωτησω κατι σχετικα με το ηχοσυστημα μου το οποιο κατασκευστηκαι μετα απο ιδεεσ που πηρα απο το φορουμ εδω, αγορασα ενα home cinema samsung ht-x250 στα 600w το προβλημα ειναι πως το προσωρινο δωματιο που μπηκαι ειναι αρκετα μικρο και ολο ξυλινο, (πατωματα επιπλα ντυλαπεσ) με αποτελεσμα το γουφερ να χτυπα πολυ δυνατα οσο και αν το εχω χαμηλωσει, υπαρχει καποιοσ ροοστατηςχαη ποτενσιομετρο ωστε να το βαλω για να το χαμηλωσω και αλλο (για την ωρα εωαλα ενα διακοπτη για να το απομονωνω οταν παιζει την νυχτα.
Ευχαριστω πολυ!!!!

Μέσα στο μενού ρύθμισης του ενισχυτή υποθέτω πως θα πρέπει να υπάρχει ρύθμιση της στάθμης του υπογούφερ.