Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Status
Not open for further replies.

Μηνύματα
1.275
Reaction score
0
Eδώ μιλάνε για μια παραγωγή από μικρή εταιρία που χρησιμοποιεί τον Vc1 codec αλλά με πολύ μεγαλύτερο bitrate στην BR έκδοση.
(HD-DVD • VC-1 Encode at 26 Mbps / Blu-ray DIsc • VC-1 Encode at 37 Mbps)
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=868185&page=1&pp=30

ΥΓ
Και εδώ θα έχει ενδιαφέρον να δούμε ποια version θα είναι καλύτερη από την άλλη...
 

Μηνύματα
7.462
Reaction score
4
το πιο ενδιαφέρον ειναι οτι με VC-1 το single layer blu-ray ειναι αρκετό!!!
 


Μηνύματα
1.275
Reaction score
0
Είναι 70 λεπτά η διάρκεια, για αυτό και δεν γέμισαν ούτε τα 25GB BR - 15GB HD-DVD ... αν ήταν 120 λεπτά θα ήθελαν τα κλασικά μεγάλα δισκάκια.

ΥΓ
Το ενδιαφέρον δεν είναι ο όγκος αλλά το bitrate ... έβαλαν σχεδόν 30 για το HD-DVD και σχεδόν 48mbps για το blu-ray, δηλαδή στα όρια του κάθε format.
 

Μηνύματα
7.462
Reaction score
4
Είναι 70 λεπτά η διάρκεια, για αυτό και δεν γέμισαν ούτε τα 25GB BR - 15GB HD-DVD ... αν ήταν 120 λεπτά, θα ήθελαν τα μεγάλα δισκάκια.
οντως. δεν το ειχα δει!
 

Μηνύματα
3.344
Reaction score
1
Απίστευτο θέμα, τόσο για την έκταση που πήρε, αλλά και για το φανατισμό που φαίνεται να δημιουργεί, τουλάχιστον σε κάποια μέλη του forum. Η πραγματικότητα πάντως είναι ότι αδυνατεί κάποιο μέλος που θα ήθελε όντως να ενημερωθεί για τα συν και τα πλην του κάθε φορμά, να το πράξει μέσα από ένα τέτοιο τεράστιο θέμα.

Σαν φανατικός της εικόνας που είμαι αλλά και σαν απλός καταναλωτής, μου είναι παγερά αδιάφορο για το ποιο από τα δύο φορμά υψηλής ευκρίνειας θα επικρατήσει τελικά. Tο μόνο που με ενδιαφέρει είναι να έχω τη μέγιστη δυνατή ποιότητα εικόνας στα δισκάκια υψηλής ευκρίνειας, δεν μου καίγεται καρφί αν αυτά θα είναι HD-DVD ή Bluray.

Εδώ και έξι μήνες είμαι κάτοχος ενός Toshiba E1. Το διάλεξα επειδή είχα πειστεί από τα γραφόμενα στο αμερικάνικο forum ότι αποδίδει εξαιρετικά σαν upconverting player στα απλά dvd, αλλά και επειδή ήταν αρκετά φτηνότερο εκείνη την εποχή από ένα Bluray player. Τη μέρα που το αγόρασα στην Ηχοέκφραση, το πέρασα από «Ιερά Εξέταση» βλέποντας πατερνάκια αναφοράς πρώτον, και δεύτερον ήθελα να σιγουρευτώ ότι μπορεί να διαβάζει +R δισκάκια όλων των τύπων, δεν υπήρχε φυσικά πιθανότητα να βγάλω σε αχρηστία εκατοντάδες dvd +R δισκάκια που διαθέτω για να κάνω το χατήρι της Toshiba, που επέμενε στα επίσημα site της να υποστηρίζει ότι τα player της δεν είναι συμβατά με το πρότυπο +R, προφανώς για τους δικούς της λόγους, μια και η πράξη αποδεικνύει το αντίθετο!

Κατά την ταπεινή μου άποψη πάντα, υπάρχουν κάποιες αναμφισβήτητες παραδοχές στη μέχρι τώρα κατάσταση:

1. Ο πόλεμος ανάμεσα στα δύο φορμά αφορά καθαρά τα πνευματικά δικαιώματα και την εκμετάλλευσή τους, μια και τα 1080p/24fps που υιοθετήθηκαν τελικά, θα μείνουν στη αγορά τουλάχιστον για τα επόμενα πέντε, ίσως και δέκα χρόνια, οπότε τα λεφτά για πνευματικά δικαιώματα είναι πάρα πολλά και άρα απολύτως λογικό η Toshiba και η Sony να σφαχτούν μέχρις εσχάτων για την επικράτηση του ενός ή του άλλου φορμά. Και οι δύο εταιρείες, σαν μεγάλες πολυεθνικές που είναι, δεν δίνουν δεκάρα για όλους εμάς τους απλούς καταναλωτές. Πάντως, από τα δείγματα γραφής του παρελθόντος και έχοντας σαν γνώμονα το συμφέρον του τελικού καταναλωτή, θα προτιμούσα να μην είναι η Sony μόνη της απόλυτη κυρίαρχος του παιχνιδιού, γιατί γνωρίζω πολύ καλά ότι θα μου «αλλάξει τα φώτα» σαν καταναλωτή, όσον αφορά τη τιμολογιακή πολιτική που θα ακολουθήσει (τιμές στα δισκάκια και στα players), τα διάφορα «κλειδώματα» που θα επινοήσει κτλ.

2. Οι καταναλωτές χωρίζονται κυρίως σε δύο κατηγορίες, αυτούς που ενδιαφέρονται περισσότερο για τα παιχνίδια και αυτούς που ενδιαφέρονται για τις ταινίες. Σε όποιο στρατόπεδο κι αν ανήκει κανείς, τουλάχιστον όσον αφορά την Ελλάδα, αποκλείεται να βγει χαμένος, όποιο από τα δύο φορμά κι αν επιλέξει. Και εξηγούμαι: Αν ενδιαφέρεται κάποιος αποκλειστικά για τα παιχνίδια, είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΙΓΟΥΡΟ ότι και η Microsoft αλλά και η Sony θα υποστηρίξουν μέχρις εσχάτων η καθεμία τη κονσόλα της, οπότε η επένδυση του απλού καταναλωτή για τα επόμενα χρόνια είναι εξασφαλισμένη. Αν κάποιος ενδιαφέρεται περισσότερο για τις ταινίες σε υψηλή ευκρίνεια, πάλι δεν υπάρχει περίπτωση να βγει χαμένος: Αν επιλέξει να αγοράσει HD-DVD player, ακόμα και αν η Toshiba χάσει τελικά τον πόλεμο, θα έχει στη κατοχή του ένα εξαιρετικό upconverting dvd player για τα χιλιάδες απλά dvd που φυσικά θα εξακολουθήσουν να κυριαρχούν στην ελληνική αγορά για τα τουλάχιστον επόμενα πέντε χρόνια. Αν πάλι επιλέξει να αγοράσει Bluray player, είναι απολύτως σίγουρο ότι δεν υπάρχει περίπτωση η συντριπτική πλειοψηφία των εταιρειών του Hollywood που υποστηρίζουν το Bluray, να το εγκαταλείψουν πριν περάσουν πολλά χρόνια, οπότε θα έχουν κυκλοφορήσει χιλιάδες ταινίες Bluray που θα μπορεί κάποιος να δει.

3. Για μένα, η κίνηση ματ έγινε από την LG, που παρουσίασε ένα εξαιρετικό όπως δείχνουν τα πράγματα universal player και για τα δύο φορμά, ανοίγοντας ταυτόχρονα το δρόμο για άλλους κατασκευαστές να κάνουν το ίδιο. Ο απλός καταναλωτής λοιπόν που δεν βιάζεται να πάρει αποφάσεις, δεν έχει παρά να περιμένει τη κυκλοφορία και άλλων universal players σε χαμηλότερες τιμές, έτσι θα έχει και τη πίτα ολόκληρη αλλά και το σκύλο χορτάτο! Αν οι πωλήσεις των universal players αυξηθούν σε μεγάλο βαθμό και κυριαρχήσουν στην αγορά, η Toshiba και η Sony θα συνειδητοποιήσουν ότι ο πόλεμος μεταξύ τους δεν θα έχει πλέον νόημα, οπότε αναγκαστικά θα έρθουν σε κάποιου είδους συμβιβασμό, πιθανότατα με τη απόσυρση του HD-DVD από την αγορά, φυσικά με κάποια ανταλλάγματα για τη Toshiba.

4. Και τα δύο φορμά έκαναν τη παρθενική τους εμφάνιση πέρυσι τον Απρίλιο στην αμερικάνικη αγορά με αρκετές ελλείψεις και προβλήματα, επειδή η Toshiba και η Sony είχαν επιδοθεί σε μια άνευ προηγουμένου κούρσα ανταγωνισμού μεταξύ τους, για το ποια θα βγει πρώτη στη μεγαλύτερη αγορά του πλανήτη. Οι απανταχού early adopters τα λούστηκαν όλα αυτά τα προβλήματα, αλλά δεν έχει καμία σημασία, ο τρελαμένος με το χόμπι του είναι διατεθειμένος κάθε φορά να πληρώσει αδρά (και σε χρήμα αλλά και σε ψυχικό πόνο αντιμετωπίζοντας προβλήματα) για να ικανοποιήσει το πάθος του, και μεγαθήρια όπως είναι η Toshiba και η Sony το γνωρίζουν καλά αυτό.
Είναι επίσης δεδομένο ότι τα δισκάκια HD-DVD υπερίσχυσαν αρχικά κατά κράτος στη ποιότητα εικόνας σε σχέση με τα Bluray. Αν συνέκρινε κάποιος τότε την εικόνα του King Kong σε HD-DVD με την εικόνα του Fifth Element σε Bluray, δεν μπορούσε παρά να μελαγχολήσει με την εικόνα στα Bluray δισκάκια. Πάντως πρέπει να γίνει κατανοητό, ότι αυτές οι διαφορές στην εικόνα γίνονται περισσότερο αντιληπτές όταν κάποιος χρησιμοποιεί βιντεοπροβολέα στο σύστημά του, και τείνουν να εξαφανιστούν όταν κάποιος βλέπει σε μια 32άρα CRT ή σε μια 42άρα LCD ή πλάσμα τηλεόραση. Με τη χρήση δίσκων Bluray 50GB, προσεκτικότερο mastering και χρήση καλύτερου codec συμπίεσης, τα Bluray δισκάκια κάλυψαν το περισσότερο από το χαμένο έδαφος.

5. Είναι ηλίου φαεινότερο κατά την ταπεινή μου άποψη, ότι το Bluray τελικά θα επικρατήσει, για τον απλούστατο λόγο ότι έχει την υποστήριξη της συντριπτικής πλειοψηφίας των μεγάλων studios του Hollywood, αλλά η νίκη αυτή θα είναι πύρρειος. Στην ελληνική αγορά, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, το Bluray έχει ήδη κερδίσει τη μάχη των πρώτων εντυπώσεων, αφού υπάρχουν ήδη εδώ και κάποιο διάστημα διαθέσιμοι προς ενοικίαση στα video clubs κάποιοι Bluray τίτλοι με ελληνικούς υπότιτλους. Ο Μιχάλης Μελίδης το έθεσε πολύ σωστά και επίκαιρα: ακόμα κι εγώ που γνωρίζω αρκετά καλά αγγλικά, μου είναι αδιανόητο να νοικιάσω (πόσο μάλλον να αγοράσω) μια ταινία που δεν έχει ελληνικούς υπότιτλους. Με το δεδομένο λοιπόν, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε κάμποσα HD-DVD δισκάκια με ελληνικούς υπότιτλους στα ράφια των video clubs φέτος, και με το δεδομένο επίσης ότι μέχρι τότε θα υπάρχουν στα ράφια αρκετές δεκάδες (ίσως και εκατοντάδες) Bluray με ελληνικούς υπότιτλους προς ενοικίαση, καταλαβαίνει κανείς ότι το HD-DVD είναι ήδη τελειωμένο σαν πρότυπο στην ελληνική αγορά και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να επικρατήσει στον πόλεμο εναντίον του Bluray. Κι αυτά τα λέω εγώ, που έχω εκτιμήσει όσο τίποτε τα players της Toshiba για την εξαιρετική εικόνα τους σαν dvd players, που δεν έχω ακόμα Bluray player και που πιθανότατα να μην αποκτήσω ποτέ, μια και μάλλον θα προτιμήσω να αγοράσω αργότερα ένα universal player όταν θα ωριμάσουν τα πράγματα και θα πέσουν οι τιμές.

6. Το σίγουρο είναι ότι δεν μετάνιωσα ούτε για μια στιγμή που αγόρασα το Toshiba E1, μια και έχει κερδίσει με το σπαθί του τη θέση του σαν κύριο dvd player στο σύστημά μου εδώ και καιρό. Για μένα, από τη στιγμή που το έχει αγοράσει και ο Κεφάλας εδώ και κάμποσο καιρό, που έχει τα καλύτερα μάτια που έχω γνωρίσει εγώ τουλάχιστον, και που παραδέχεται ότι είναι καλύτερο σαν dvd player από το Sony 999 που αγόρασε για 1500 ευρώ πριν τρία χρόνια περίπου, είναι η μεγαλύτερη επιβεβαίωση για το πόσο αξιόλογα σαν dvd players είναι τα μηχανάκια της Toshiba.

Το Ε1 θα με συντροφεύσει για πολλά χρόνια ακόμα άλλωστε, γιατί σαν φανατικός οπαδός του hardcore σε υψηλή ευκρίνεια που είμαι, θα συνεχίσω να αγοράζω μετά μανίας τους καλύτερους τίτλους του είδους! Και σε αυτό το πεδίο το HD-DVD έχει επικρατήσει κατά κράτος του Bluray: 10 hardcore τίτλοι σε 720p και 1080p σε HD-DVD είναι ήδη διαθέσιμοι, έναντι μόλις ενός σε Bluray! Και να μην κάνετε το λάθος να υποτιμήσετε τη πανίσχυρη βιομηχανία του hardcore με τις ιλιγγιώδεις σε ύψος πωλήσεις παγκοσμίως. Κατά τη γνώμη μου, η βιομηχανία του πορνό θα συνεχίζει να δίνει το φιλί της ζωής στο HD-DVD για πολλά χρόνια ακόμα. Βέβαια η Sony έκανε για μια ακόμη φορά γαργάρα τη περηφάνια της, κι ενώ αρχικά είχε ανακοινώσει ότι δεν επρόκειτο να δώσει την άδεια για τη κυκλοφορία hardcore ταινιών σε Bluray, ανακάλεσε γρήγορα μόλις συνειδητοποίησε τη μεγάλη ζημιά που θα πάθαινε, μιας και όλα τα μεγάλα studios παραγωγής hardcore ανακοίνωσαν σχεδόν ταυτόχρονα τη πλήρη υποστήριξή τους στο HD-DVD. Έτσι λοιπόν το Debbie does Dallas again σε 1080p έκανε την εμφάνισή του σε δισκάκι Bluray και είναι ιδανικός τίτλος για να κάνουμε σύγκριση της ποιότητας εικόνας των δύο φορμά, μια και υπάρχει και σε HD-DVD!!!
 



Μηνύματα
4.480
Reaction score
3
Απάντηση: Re: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Έτσι λοιπόν το Debbie does Dallas again σε 1080p έκανε την εμφάνισή του σε δισκάκι Bluray και είναι ιδανικός τίτλος για να κάνουμε σύγκριση της ποιότητας εικόνας των δύο φορμά, μια και υπάρχει και σε HD-DVD!!!
Είσαι μεγάλη μορφή Παναγιώτη. :cool_4:
Το συγκριτικούλι για πότε το βλέπεις; :happy_8:
 

Μηνύματα
2.734
Reaction score
0
Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Παναγιώτη έγραψες........:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: .............εγώ ξεκίνησα χτές την hd-dvd συλλογή μου(blu-ray έχω καμιά 10ριά μαζί με το PS3) ξεκινώντας φυσικά από το King Kong.......και να μην επικρατήσει το hd-dvd θα μου μείνει ένα κορυφαίο upscaling player το οποίο παρεπιπτόντως θα μου έχει κοστίσει μόλις 350Ε(HD-E1)........αν καταφέρω να το βρώ βέβαια..........οι άτιμοι.....:pc: .....τους τέλειωσαν τα κομάτια......:happy_9:
 

Μηνύματα
3.143
Reaction score
0
Όλα σεβαστά αλλά το πορνό δεν θα παίξει κανένα ρόλο. Το internet έχει αφανίσει τα πάντα. Friends don't let friends pay for porn :happy_5:
 

Μηνύματα
8.676
Reaction score
6
Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:



Ας ελπίσουμε το εξαιρετικό μήνυμα του Παναγιώτη να μη γίνει η αιτία να ακολουθήσουν αργότερα οι γνωστές φανατικές ηλιθιότητες.
 

Μηνύματα
10.188
Reaction score
62
Re: Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:



Ας ελπίσουμε το εξαιρετικό μήνυμα του Παναγιώτη να μη γίνει η αιτία να ακολουθήσουν αργότερα οι γνωστές φανατικές ηλιθιότητες.
Μην παίρνεις κι όρκο...εχουν ρέντα σήμερα...
 

Μηνύματα
258
Reaction score
0
Re: Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:



Ας ελπίσουμε το εξαιρετικό μήνυμα του Παναγιώτη να μη γίνει η αιτία να ακολουθήσουν αργότερα οι γνωστές φανατικές ηλιθιότητες.
Μην παίρνεις κι όρκο...εχουν ρέντα σήμερα...
Και εσείς ταλέντο στο να flame-άρετε. Ποιός ο λόγος των 2 παραπάνω σχολίων;
 

Μηνύματα
10.188
Reaction score
62
Re: Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Και εσείς ταλέντο στο να flame-άρετε. Ποιός ο λόγος των 2 παραπάνω σχολίων;
Βασικά εγώ το είδα σαν ευχή, παρά σαν flame...
 


Μηνύματα
258
Reaction score
0
Re: Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Βασικά εγώ το είδα σαν ευχή, παρά σαν flame...
Εμ, Δημήτρη το "φανατικές ηλιθιότητες" δεν μου ακούγεται ώς ευχή. Τέλος πάντων.
 

Μηνύματα
8.676
Reaction score
6
Απάντηση: Τελειώνει μάλλον ο πόλεμος...

Όποιος έχει την μυγα μυγιάζεται.
Όποιος δεν την έχει το βλέπει ως ευχή




Επιτελους…..
 


Status
Not open for further replies.

Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
174.241
Μηνύματα
2.967.977
Members
38.292
Νεότερο μέλος
SotosΑ
Top