Από nordost σε κάτι άλλο !!!

[Bhutia]

Έχει γεμίσει το νήμα αλεπούδες !!
Μάλλον κυνηγάνε τη κατσίκα του γείτονα.....

Οι θεωρίες συνωμοσίας ταιριάζουν περισσότερο στο νήμα με τον κορονοϊό.

Καταλαβαίνεις από τις γραμμούλες πως παίζει ή θες να παίξεις με καλώδια για να φέρεις τις χαμένες χροιές;
Να σας βάλω τώρα χρεπια; Να δείτε βουνά και χαράδρες; Όχι, δε χρειάζεται. Θα πονέσουν τα ματάκια μου.
Αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι πως οι γραμμές αυτές, μας λένε ακριβώς πως παίζει το ρημαδι. Ακριβώς όμως.
Θαυμάζετε (και καλά κάνετε) ένα ηχείο πανάκριβο που έχει όντως μια σωστή γραμμουλα. Πολύ σωστή μάλιστα. Δικαίως το θαυμάζετε.
Υπάρχουν κι άλλες πορτοκαλιές με ευθείες γραμμούλες όμως, και ον αξις και οφ αξις άμα λάχει.
Βάλτε τα γυαλακια σας να δείτε τις γραμμούλες. Εξηγούν τα πάντα.

Είναι αυτό που θα λέγαμε ΄΄Τσακ Νόρις εναντίον...Τσακ Μπάμια΄΄.

 

[editor]

Η ερώτηση δηλαδή είναι:
και γιατί να μην παίξεις με τα ηχεία και τη θέση ακρόασης που είναι δωρεάν και που οι μεταβολές που προκαλούν είναι απείρως μεγαλύτερες από διαφορετικά καλώδια...

Έχει γραφτεί πολλές φορές
προφανώς δεν του έχει δοθεί
η ανάλογη σημασία
Η επίδραση των καλωδίων είναι
άλλης τάξεως και δεν περιορίζεται στην απόκριση συχνότητας.
Χαμηλώνει επί πλέον δραματικά
το επίπεδο θορύβου.

 

[Bhutia]

Έχει γραφτεί πολλές φορές
προφανώς δεν του έχει δοθεί
η ανάλογη σημασία
Η επίδραση των καλωδίων είναι
άλλης τάξεως και δεν περιορίζεται στην απόκριση συχνότητας.
Χαμηλώνει επί πλέον δραματικά
το επίπεδο θορύβου.

Για ν'αντιλαμβάνεται ευχερέστερα ο ακροατής τις...αρμονικές και ρυθμικές αποκλίσεις από την αυθεντική απόκριση δεδομένου setup.
Τί δεν...μεταλαμβάνουμε;;;

 

[Astronaut Jr.]

Εγώ πάντως εξακολουθώ να νιώθω αδικημένος για την επίθεση που δέχτηκα όλες τις προηγούμενες ημέρες. Ενόχλησα επειδή είπα κάτι που δεν ισχύει ή επειδή είπα κάτι αντίθετο με αυτά που πίστευα ένα χρόνο πριν; Έκατσε ο άλλος και με ξέχεσε επειδή είπα το απλούστατο ότι δεν δέχομαι σαν τεκμήριο την άποψη ενός κατασκευαστή, αλλά θέλω να μου το επιβεβαιώσει κάποιος που δεν έχει όφελος, δεν έχει εμπορική σχέση μαζί μου. Χωρίς να έχω πει ποτέ για παράδειγμα ότι δεν στρώνουν τα καλώδια ( βέβαια, δεν θυμάμαι τί συνέβη με τα δικά μου καλώδια καθώς δεν τα άκουγα συνεχόμενα, άκουγα λίγες ώρες τη μια μέρα, λίγες ώρες μετά απο μια εβδομάδα ). Μου τη πέσατε επειδή χωρίς να έχω ακούσει subs, τάσσομαι υπέρ τους. Βρε παίδες, το έχω ξαναπεί. Όσο πιο πολύ βελτιώνεται το μπάσο στο χώρο μου, τόσο περισσότερο μπάσο θέλω. Παράλληλα, εκεί που γίνεται εντυπωσιακή η στερεοφωνική εικόνα, δεν έχω μπάσο. Άρα, τί πιο λογικό απο το να είχα μονάδες μπάσων εκεί που το μπάσο αποδίδεται καλύτερα και να χρησιμοποιούσα τα ηχεία μου ως δορυφόρους όπως τα αποκαλεί ο Κώστας; Που το παράλογο;
Εκεί λοιπόν που παίρνω ένα καλό μπάσο ( μετρημένα, όχι υποθετικά ), λασπώνουν οι μεσαίες μου. Τί πιο σωστό λοιπόν απο το να πω στον υπολογιστή μου να κάνει ισοστάθμιση και να μου τα φέρει σε μια ισορροπία;
Δεν ξέρω τί κάνατε εσείς, αλλά εγώ αγόραζα καλώδια για να βελτιώσω στοιχειώδεις τομείς της αναπαραγωγής, δηλαδή τα μπάσα μου, τα πρίμα μου, τη στερεοφωνική εικόνα, τα βασικά. Φυσικά και άλλαξαν τον ήχο τα καλώδια που έβαλα, αλλά προκοπή δεν είδα. Αντιθέτως, είδα προκοπή όταν έστησα καλύτερα τα ηχεία μέσα στον χώρο και επιπρόσθετα, είπα στα ηχεία να παίζουν στην ίδια στάθμη, να υπερνικήσουν ( σε κάποιο βαθμό ) τις επιρροές του χώρου. Αφού άκουσα βελτίωση ( δεν την έχω μετρήσει ακόμα για πρακτικούς καθαρά λόγους ), να μη το πω;
Είπα να κάνω το πείραμα και να βγάλω τα super duper καλώδια, να ακούσω τί θα κάνει το σύστημα χωρίς αυτά. Να εντοπίσω διά της απουσίας τους την επιρροή που έχουν σε αυτό που ακούω. Δεν καταλαβαίνω γιατί σας πείραξε η σύγκριση που έκανα μεταξύ της λειτουργίας με καλώδια και χύμα στο κύμα τα ηχεία ( δηλαδή όπως ήταν το σύστημα πριν ένα χρόνο ) και αυτής με πιο καλό στήσιμο των ηχείων και "κατώτερα" καλώδια και με λίγη ισοστάθμιση. Που το κακό;
Το μόνο που είπα λοιπόν είναι ότι ενώ όλα παίζουν τον ρόλο τους, υπάρχει μια σειρά που πρέπει να ακολουθήσουμε. Έχοντας ακούσει τη συμβολή όλων αυτών των βημάτων που ακολούθησα ειδικά το τελευταίο εξάμηνο, έχω οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι είναι ανούσιο να ζητάμε αυτά που ζητούσα κι εγώ στο παρελθόν απο τα καλώδια, όταν το προσεκτικό στήσιμο των ηχείων και η φροντίδα να λειτουργούν σωστά μέσα στο χώρο, καλύπτουν με το παραπάνω όλες αυτές τις απαιτήσεις. Μετά, μπορεί κάποιος να βάλει τη "σφραγίδα" του, τη προσωπική του πινελιά στο τελικό αποτέλεσμα, είτε με καλώδια, είτε με target curve ( δοκίμασα τα καλώδια, ε, τώρα θέλω να δοκιμάσω και τη target curve, κακό είναι; Στη τελική, δεν θα μου κοστίσει και τίποτα, απολύτως τίποτα όμως. Μόνο λίγο χρόνο ).
Και σε τελική ανάλυση, δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να μου παρατεθούν απαντήσεις που είχα δώσει στο παρελθόν, τότε που είχα εντελώς διαφορετικές απόψεις ( και σαφώς λιγότερες γνώσεις ). Δεν έχω δηλαδή το δικαίωμα να ενημερώνομαι, να μαθαίνω και να αλλάζω γνώμη; Επειδή πριν δύο χρόνια θεωρούσα ότι τα ήξερα όλα ( που τελικά συνειδητοποιώ ότι δεν ήξερα τίποτα ), δεν έχω το δικαίωμα να αναθεωρήσω και να ψαχτώ περισσότερο;

Χαμηλώνει επί πλέον δραματικά
το επίπεδο θορύβου.

Nαι, αν πριν είχες ένα κάκιστης ποιότητας καλώδιο. Αν όμως έχουμε να κάνουμε με ένα καλώδιο το οποίο ακολουθεί συγκεκριμένες προδιαγραφές; Και ποιος μας λέει ότι το καλώδιο των 50€ φέρνει περισσότερο θόρυβο απο αυτό των 500€? Κάναμε κάποια δοκιμή; Εδώ καλά καλά δεν είδαμε ούτε τα χαρακτηριστικά των μηχανημάτων που θα συνδέσει ένα καλώδιο. Απο την άλλη βέβαια, πόσοι γνωρίζουν πραγματικά να μαστσάρουν χαρακτηριστικά μηχανημάτων και καλωδίων; Αν υπάρχει κάποιος, να έρθει στο pm μου, να μου πει τί καλώδια πρέπει να πάρω για το σύστημά μου.

 

[costas EAR]

αυθεντική απόκριση δεδομένου setup

Η αυθεντική απόκριση στο χώρο ενός ενεργού ηχείου που ανέφερα και λίγο πριν, έχει πραγματικά από μαμά τη βούλα του "as good as it gets"..

Αυτό το γράφημα, συνδυασμένο με σοβαρά σαμπ για το χώρο, ώστε να γεμίσει πλήρως η πρώτη και δεύτερη οκταβα, θα είναι ένα άκουσμα να σου τρέχουν τα σάλια.

Αυτές είναι σχεδιάσεις, όχι αστεία.

Τα υπόλοιπα, συγκρινόμενα με αυτό, καταντούν ...αστεία. Κακόγουστα μάλιστα.

 

[editor]

Προς μετάληψη λοιπόν το εξής.
Όλη του τη ζωή να μετακινεί κάποιος
τα ηχεία του
δεν πρόκειται να μειώσει στο χιλιοστό τον θόρυβο του συστήματος του
Αν αυτά είναι συνδεδεμένα με καλώδιο πορτατίφ...

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Εγώ πάντως εξακολουθώ να νιώθω αδικημένος για την επίθεση που δέχτηκα όλες τις προηγούμενες ημέρες. Ενόχλησα επειδή είπα κάτι που δεν ισχύει ή επειδή είπα κάτι αντίθετο με αυτά που πίστευα ένα χρόνο πριν; Έκατσε ο άλλος και με ξέχεσε επειδή είπα το απλούστατο ότι δεν δέχομαι σαν τεκμήριο την άποψη ενός κατασκευαστή, αλλά θέλω να μου το επιβεβαιώσει κάποιος που δεν έχει όφελος, δεν έχει εμπορική σχέση μαζί μου. Χωρίς να έχω πει ποτέ για παράδειγμα ότι δεν στρώνουν τα καλώδια ( βέβαια, δεν θυμάμαι τί συνέβη με τα δικά μου καλώδια καθώς δεν τα άκουγα συνεχόμενα, άκουγα λίγες ώρες τη μια μέρα, λίγες ώρες μετά απο μια εβδομάδα ). Μου τη πέσατε επειδή χωρίς να έχω ακούσει subs, τάσσομαι υπέρ τους. Βρε παίδες, το έχω ξαναπεί. Όσο πιο πολύ βελτιώνεται το μπάσο στο χώρο μου, τόσο περισσότερο μπάσο θέλω. Παράλληλα, εκεί που γίνεται εντυπωσιακή η στερεοφωνική εικόνα, δεν έχω μπάσο. Άρα, τί πιο λογικό απο το να είχα μονάδες μπάσων εκεί που το μπάσο αποδίδεται καλύτερα και να χρησιμοποιούσα τα ηχεία μου ως δορυφόρους όπως τα αποκαλεί ο Κώστας; Που το παράλογο;
Εκεί λοιπόν που παίρνω ένα καλό μπάσο ( μετρημένα, όχι υποθετικά ), λασπώνουν οι μεσαίες μου. Τί πιο σωστό λοιπόν απο το να πω στον υπολογιστή μου να κάνει ισοστάθμιση και να μου τα φέρει σε μια ισορροπία;
Δεν ξέρω τί κάνατε εσείς, αλλά εγώ αγόραζα καλώδια για να βελτιώσω στοιχειώδεις τομείς της αναπαραγωγής, δηλαδή τα μπάσα μου, τα πρίμα μου, τη στερεοφωνική εικόνα, τα βασικά. Φυσικά και άλλαξαν τον ήχο τα καλώδια που έβαλα, αλλά προκοπή δεν είδα. Αντιθέτως, είδα προκοπή όταν έστησα καλύτερα τα ηχεία μέσα στον χώρο και επιπρόσθετα, είπα στα ηχεία να παίζουν στην ίδια στάθμη, να υπερνικήσουν ( σε κάποιο βαθμό ) τις επιρροές του χώρου. Αφού άκουσα βελτίωση ( δεν την έχω μετρήσει ακόμα για πρακτικούς καθαρά λόγους ), να μη το πω;
Είπα να κάνω το πείραμα και να βγάλω τα super duper καλώδια, να ακούσω τί θα κάνει το σύστημα χωρίς αυτά. Να εντοπίσω διά της απουσίας τους την επιρροή που έχουν σε αυτό που ακούω. Δεν καταλαβαίνω γιατί σας πείραξε η σύγκριση που έκανα μεταξύ της λειτουργίας με καλώδια και χύμα στο κύμα τα ηχεία ( δηλαδή όπως ήταν το σύστημα πριν ένα χρόνο ) και αυτής με πιο καλό στήσιμο των ηχείων και "κατώτερα" καλώδια και με λίγη ισοστάθμιση. Που το κακό;
Το μόνο που είπα λοιπόν είναι ότι ενώ όλα παίζουν τον ρόλο τους, υπάρχει μια σειρά που πρέπει να ακολουθήσουμε. Έχοντας ακούσει τη συμβολή όλων αυτών των βημάτων που ακολούθησα ειδικά το τελευταίο εξάμηνο, έχω οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι είναι ανούσιο να ζητάμε αυτά που ζητούσα κι εγώ στο παρελθόν απο τα καλώδια, όταν το προσεκτικό στήσιμο των ηχείων και η φροντίδα να λειτουργούν σωστά μέσα στο χώρο, καλύπτουν με το παραπάνω όλες αυτές τις απαιτήσεις. Μετά, μπορεί κάποιος να βάλει τη "σφραγίδα" του, τη προσωπική του πινελιά στο τελικό αποτέλεσμα, είτε με καλώδια, είτε με target curve ( δοκίμασα τα καλώδια, ε, τώρα θέλω να δοκιμάσω και τη target curve, κακό είναι; Στη τελική, δεν θα μου κοστίσει και τίποτα, απολύτως τίποτα όμως. Μόνο λίγο χρόνο ).
Και σε τελική ανάλυση, δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να μου παρατεθούν απαντήσεις που είχα δώσει στο παρελθόν, τότε που είχα εντελώς διαφορετικές απόψεις ( και σαφώς λιγότερες γνώσεις ). Δεν έχω δηλαδή το δικαίωμα να ενημερώνομαι, να μαθαίνω και να αλλάζω γνώμη; Επειδή πριν δύο χρόνια θεωρούσα ότι τα ήξερα όλα ( που τελικά συνειδητοποιώ ότι δεν ήξερα τίποτα ), δεν έχω το δικαίωμα να αναθεωρήσω και να ψαχτώ περισσότερο;



Nαι, αν πριν είχες ένα κάκιστης ποιότητας καλώδιο. Αν όμως έχουμε να κάνουμε με ένα καλώδιο το οποίο ακολουθεί συγκεκριμένες προδιαγραφές; Και ποιος μας λέει ότι το καλώδιο των 50€ φέρνει περισσότερο θόρυβο απο αυτό των 500€? Κάναμε κάποια δοκιμή; Εδώ καλά καλά δεν είδαμε ούτε τα χαρακτηριστικά των μηχανημάτων που θα συνδέσει ένα καλώδιο. Απο την άλλη βέβαια, πόσοι γνωρίζουν πραγματικά να μαστσάρουν χαρακτηριστικά μηχανημάτων και καλωδίων; Αν υπάρχει κάποιος, να έρθει στο pm μου, να μου πει τί καλώδια πρέπει να πάρω για το σύστημά μου.

Πίστεψέ με, απόρησα κι εγώ. Τόσα παράπονα πΧια? Αν είχες παρατήσει γκόμενα, λιγότερα παράπονα θα σού έκανε...

 

[costas EAR]

Επειδή πριν δύο χρόνια θεωρούσα ότι τα ήξερα όλα ( που τελικά συνειδητοποιώ ότι δεν ήξερα τίποτα ),

Ναι, αλλά τώρα έρχεσαι για πρώτη φορά αντιμέτωπος με αυτούς που θεωρούν ότι τα ξέρουν όλα, ενώ δε ξέρουν τίποτα, δηλαδή με τύπους που είναι όπως ήσουν εσύ παλιότερα.

Και βλέπεις την ποιότητα των επιχειρημάτων.

Αρχίζεις να βλέπεις μέσα από τα παπούτσια μου (μας). Αυτά που μονίμως βλέπουμε τόσα χρόνια.

Γουελκαμ του δε κλαμπ. Έτσι πάει.

 

[Astronaut Jr.]

Προς μετάληψη λοιπόν το εξής.
Όλη του τη ζωή να μετακινεί κάποιος
τα ηχεία του
δεν πρόκειται να μειώσει στο χιλιοστό τον θόρυβο του συστήματος του
Αν αυτά είναι συνδεδεμένα με καλώδιο πορτατίφ...

Και γιατί θεωρείς τα mogami ας πούμε ( τυχαία "φτηνή" μάρκα ) καλώδιο πορτατίφ; Εγώ παρατηρώ τη κατασκευή των καλωδίων, high end και "απλών" και δεν βλέπω δραματικές διαφορές. Η mogami για παράδειγμα, κάθεται και σου λέει ακριβώς τις μετρήσεις των καλωδίων της. Αυτό με εντυπωσίασε όταν τα κοίταζα για να ψωνίσω κατόπιν προτροπής του Κώστα. Μου έκανε εντύπωση λοιπόν που στο καλωδίο ηχείων των τεσσάρων αγωγών, κάθεται και σου λέει τη χωρητικότητα που παρουσιάζουν τα καλώδια, ανά τα ζεύγη που θα χρησιμοποιήσεις. Αυτό και μόνο δείχνει σοβαρότητα κατασκευαστή. Πόσοι high end κατασκευαστές το κάνουν αυτό; Επίσης, πόσοι high end "κατασκευαστές" φτιάχνουν μόνοι τους τους αγωγούς που χρησιμοποιούν; Έχουν δηλαδή εργοστάσια, υποδομές; Γιατί π.χ. η mogami και η belden, έχουν τέτοιες εγκαταστάσεις, το ξέρουμε. Και υπάρχει η υποψία ότι υπάρχουν "κατασκευαστές" που ψωνίζουν απο αυτές. Η mogami έμμεσα το λέει.

 

[Tadakis]

Εγώ πάντως εξακολουθώ να νιώθω αδικημένος για την επίθεση που δέχτηκα όλες τις προηγούμενες ημέρες. Ενόχλησα επειδή είπα κάτι που δεν ισχύει ή επειδή είπα κάτι αντίθετο με αυτά που πίστευα ένα χρόνο πριν; Έκατσε ο άλλος και με ξέχεσε επειδή είπα το απλούστατο ότι δεν δέχομαι σαν τεκμήριο την άποψη ενός κατασκευαστή, αλλά θέλω να μου το επιβεβαιώσει κάποιος που δεν έχει όφελος, δεν έχει εμπορική σχέση μαζί μου. Χωρίς να έχω πει ποτέ για παράδειγμα ότι δεν στρώνουν τα καλώδια ( βέβαια, δεν θυμάμαι τί συνέβη με τα δικά μου καλώδια καθώς δεν τα άκουγα συνεχόμενα, άκουγα λίγες ώρες τη μια μέρα, λίγες ώρες μετά απο μια εβδομάδα ). Μου τη πέσατε επειδή χωρίς να έχω ακούσει subs, τάσσομαι υπέρ τους. Βρε παίδες, το έχω ξαναπεί. Όσο πιο πολύ βελτιώνεται το μπάσο στο χώρο μου, τόσο περισσότερο μπάσο θέλω. Παράλληλα, εκεί που γίνεται εντυπωσιακή η στερεοφωνική εικόνα, δεν έχω μπάσο. Άρα, τί πιο λογικό απο το να είχα μονάδες μπάσων εκεί που το μπάσο αποδίδεται καλύτερα και να χρησιμοποιούσα τα ηχεία μου ως δορυφόρους όπως τα αποκαλεί ο Κώστας; Που το παράλογο;
Εκεί λοιπόν που παίρνω ένα καλό μπάσο ( μετρημένα, όχι υποθετικά ), λασπώνουν οι μεσαίες μου. Τί πιο σωστό λοιπόν απο το να πω στον υπολογιστή μου να κάνει ισοστάθμιση και να μου τα φέρει σε μια ισορροπία;
Δεν ξέρω τί κάνατε εσείς, αλλά εγώ αγόραζα καλώδια για να βελτιώσω στοιχειώδεις τομείς της αναπαραγωγής, δηλαδή τα μπάσα μου, τα πρίμα μου, τη στερεοφωνική εικόνα, τα βασικά. Φυσικά και άλλαξαν τον ήχο τα καλώδια που έβαλα, αλλά προκοπή δεν είδα. Αντιθέτως, είδα προκοπή όταν έστησα καλύτερα τα ηχεία μέσα στον χώρο και επιπρόσθετα, είπα στα ηχεία να παίζουν στην ίδια στάθμη, να υπερνικήσουν ( σε κάποιο βαθμό ) τις επιρροές του χώρου. Αφού άκουσα βελτίωση ( δεν την έχω μετρήσει ακόμα για πρακτικούς καθαρά λόγους ), να μη το πω;
Είπα να κάνω το πείραμα και να βγάλω τα super duper καλώδια, να ακούσω τί θα κάνει το σύστημα χωρίς αυτά. Να εντοπίσω διά της απουσίας τους την επιρροή που έχουν σε αυτό που ακούω. Δεν καταλαβαίνω γιατί σας πείραξε η σύγκριση που έκανα μεταξύ της λειτουργίας με καλώδια και χύμα στο κύμα τα ηχεία ( δηλαδή όπως ήταν το σύστημα πριν ένα χρόνο ) και αυτής με πιο καλό στήσιμο των ηχείων και "κατώτερα" καλώδια και με λίγη ισοστάθμιση. Που το κακό;
Το μόνο που είπα λοιπόν είναι ότι ενώ όλα παίζουν τον ρόλο τους, υπάρχει μια σειρά που πρέπει να ακολουθήσουμε. Έχοντας ακούσει τη συμβολή όλων αυτών των βημάτων που ακολούθησα ειδικά το τελευταίο εξάμηνο, έχω οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι είναι ανούσιο να ζητάμε αυτά που ζητούσα κι εγώ στο παρελθόν απο τα καλώδια, όταν το προσεκτικό στήσιμο των ηχείων και η φροντίδα να λειτουργούν σωστά μέσα στο χώρο, καλύπτουν με το παραπάνω όλες αυτές τις απαιτήσεις. Μετά, μπορεί κάποιος να βάλει τη "σφραγίδα" του, τη προσωπική του πινελιά στο τελικό αποτέλεσμα, είτε με καλώδια, είτε με target curve ( δοκίμασα τα καλώδια, ε, τώρα θέλω να δοκιμάσω και τη target curve, κακό είναι; Στη τελική, δεν θα μου κοστίσει και τίποτα, απολύτως τίποτα όμως. Μόνο λίγο χρόνο ).
Και σε τελική ανάλυση, δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να μου παρατεθούν απαντήσεις που είχα δώσει στο παρελθόν, τότε που είχα εντελώς διαφορετικές απόψεις ( και σαφώς λιγότερες γνώσεις ). Δεν έχω δηλαδή το δικαίωμα να ενημερώνομαι, να μαθαίνω και να αλλάζω γνώμη; Επειδή πριν δύο χρόνια θεωρούσα ότι τα ήξερα όλα ( που τελικά συνειδητοποιώ ότι δεν ήξερα τίποτα ), δεν έχω το δικαίωμα να αναθεωρήσω και να ψαχτώ περισσότερο;



Nαι, αν πριν είχες ένα κάκιστης ποιότητας καλώδιο. Αν όμως έχουμε να κάνουμε με ένα καλώδιο το οποίο ακολουθεί συγκεκριμένες προδιαγραφές; Και ποιος μας λέει ότι το καλώδιο των 50€ φέρνει περισσότερο θόρυβο απο αυτό των 500€? Κάναμε κάποια δοκιμή; Εδώ καλά καλά δεν είδαμε ούτε τα χαρακτηριστικά των μηχανημάτων που θα συνδέσει ένα καλώδιο. Απο την άλλη βέβαια, πόσοι γνωρίζουν πραγματικά να μαστσάρουν χαρακτηριστικά μηχανημάτων και καλωδίων; Αν υπάρχει κάποιος, να έρθει στο pm μου, να μου πει τί καλώδια πρέπει να πάρω για το σύστημά μου.

Τα έχεις μπλέξει λίγο. Δηλαδή πολύ. Με όλο το θάρρος, σεβασμό αλλά και εκτίμηση στο πρόσωπό σου, νομίζω ότι έχεις πέσει θύμα πλύσης εγκεφάλου από διάφορες καταστάσεις - τι πίστευες/βίωνες πριν, τι πιστεύεις τώρα (και το ονομάζεις θεωρία), συσχετίσεις μεταξύ στοιχείων ενός συστήματος κλπ. Καταλαβαίνω πως απορρόφησες πολύ πληροφορία που ακόμα δεν έχεις επεξεργαστεί. Πάρε το χρόνο σου και βάλτα όλα σε μια σειρά.

Και γιατί θεωρείς τα mogami ας πούμε ( τυχαία "φτηνή" μάρκα ) καλώδιο πορτατίφ; Εγώ παρατηρώ τη κατασκευή των καλωδίων, high end και "απλών" και δεν βλέπω δραματικές διαφορές. Η mogami για παράδειγμα, κάθεται και σου λέει ακριβώς τις μετρήσεις των καλωδίων της. Αυτό με εντυπωσίασε όταν τα κοίταζα για να ψωνίσω κατόπιν προτροπής του Κώστα. Μου έκανε εντύπωση λοιπόν που στο καλωδίο ηχείων των τεσσάρων αγωγών, κάθεται και σου λέει τη χωρητικότητα που παρουσιάζουν τα καλώδια, ανά τα ζεύγη που θα χρησιμοποιήσεις. Αυτό και μόνο δείχνει σοβαρότητα κατασκευαστή. Πόσοι high end κατασκευαστές το κάνουν αυτό; Επίσης, πόσοι high end "κατασκευαστές" φτιάχνουν μόνοι τους τους αγωγούς που χρησιμοποιούν; Έχουν δηλαδή εργοστάσια, υποδομές; Γιατί π.χ. η mogami και η belden, έχουν τέτοιες εγκαταστάσεις, το ξέρουμε. Και υπάρχει η υποψία ότι υπάρχουν "κατασκευαστές" που ψωνίζουν απο αυτές. Η mogami έμμεσα το λέει.

χαρακτηριστικό παράδειγμα και άλλη μια αφορμή για την φιλική μου υπόδειξη...

 

[Astronaut Jr.]

Πίστεψέ με, απόρησα κι εγώ. Τόσα παράπονα πΧια? Αν είχες παρατήσει γκόμενα, λιγότερα παράπονα θα σού έκανε...

Nai, αυτό που είπα κι εγώ ότι συμπεριφέρονται σαν εξαπατημένες γκόμενες. Να με συμπαθάνε, αλλά κάπως έτσι συμπεριφέρθηκαν κάποιοι. Προς το παρόν, όχι ότι θα τους καεί κανένα καρφί, αλλά εγώ δεν τους συγχωρώ αυτή τη στάση. Ας αναλογιστούν πόσο άδικα μου συμπεριφέρθηκαν και θα δούμε στη πορεία.

Ναι, αλλά τώρα έρχεσαι για πρώτη φορά αντιμέτωπος με αυτούς που θεωρούν ότι τα ξέρουν όλα, ενώ δε ξέρουν τίποτα, δηλαδή με τύπους που είναι όπως ήσουν εσύ παλιότερα.

Και βλέπεις την ποιότητα των επιχειρημάτων.

Αρχίζεις να βλέπεις μέσα από τα παπούτσια μου (μας). Αυτά που μονίμως βλέπουμε τόσα χρόνια.

Γουελκαμ του δε κλαμπ. Έτσι πάει.

Δεν μπορώ να κρίνω το γνωστικό επίπεδο κάποιου γενικότερα, αλλά κάποια πράγματα που είδα ότι δεν ισχύουν και που επίμονα υποστηρίχτηκαν απο τους επιτιθέμενους, δεν μπορούσα παρά να τα καταδείξω. So shoot me!

Τα έχεις μπλέξει λίγο. Δηλαδή πολύ. Με όλο το θάρρος, σεβασμό αλλά και εκτίμηση στο πρόσωπό σου, νομίζω ότι έχεις πέσει θύμα πλύσης εγκεφάλου από διάφορες καταστάσεις - τι πίστευες/βίωνες πριν, τι πιστεύεις τώρα (και το ονομάζεις θεωρία), συσχετίσεις μεταξύ στοιχείων ενός συστήματος κλπ. Καταλαβαίνω πως απορρόφησες πολύ πληροφορία που ακόμα δεν έχεις επεξεργαστεί. Πάρε το χρόνο σου και βάλτα όλα σε μια σειρά.


χαρακτηριστικό παράδειγμα και άλλη μια αφορμή για την φιλική μου υπόδειξη...

Στη παρούσα φάση δεν πιστεύω τίποτα. Πειραματίζομαι, δοκιμάζω και αξιολογώ. Η αλήθεια είναι ότι έχω πάρει πολλή πληροφορία και σιγά σιγά τη βάζω σε μια τάξη. Απο την άλλη όμως, θυμάμαι τί (δεν) άκουγα και είμαι σε θέση να συγκρίνω με αυτό που ακούω τώρα. Δεν μιλάω για ασήμαντες λεπτομέρειες, αλλά για πληροφορία που δεν ήξερα καν ότι υπήρχε στο μουσικό πρόγραμμα. Με τον ίδιο εξοπλισμό και "απλά" κάποιες αλλαγές στο τρόπο που τον χρησιμοποιώ. Και επειδή έχω ακούσει "μεταβολές" σε άλλα συστήματα που αγγίζουν το όριο του placebο, γι'αυτό και επιμένω ότι εδώ υπάρχει ζουμί και εφιστώ τη προσοχή σε όποιον δεν έχει πάρει στα σοβαρά αυτά που τονίζω. Προφανώς και είναι αρκετοί αυτοί που έχουν ασχοληθεί σοβαρά με τα συστήματα και τον χώρο τους. Επειδή όμως εδώ είδα μια ταύτιση με τις απόψεις που είχα κι εγώ παλιά ( έλα μωρέ, θα βάλω τώρα τα καλώδια και αργότερα φτιάχνω και τον χώρο ), γι'αυτό επέμεινα.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Πίστεψέ με, απόρησα κι εγώ. Τόσα παράπονα πΧια? Αν είχες παρατήσει γκόμενα, λιγότερα παράπονα θα σού έκανε...

Προς άρσιν παρεξηγήσεων ΔΕΝ αναφέρομαι σε έναν συγκεκριμένο. Δυστυχώς, τώρα μόλις είδα ότι έβαλα κατά λάθος χρόνο ενικό αντί πληθυντικού και παρήλθε ο χρόνος μέσα στον οποίο μπορούσα να το διορθώσω. "έκαναν" ήθελα να γράψω, όχι "έκανε". Αν μπορούσε κάποιος διαχειριστής να το διορθώσει θα ήμουν ευγνώμων.

 

[costas EAR]

Που να βρεις γκόμενα τη σήμερον ημέρα, όλες κλείστηκαν σπίτι.

Λογικό να υπάρχει διογκωμένη αντίδραση όταν σε παρατάει η γκόμενα.

 

[JOHN MARKOU]

ΝΑΙ, αλλά όταν παρατάς εσύ την γκόμενα? τότε τι γίνεται? ακούς τον εξάψαλμο.

 

[leandros]

ΝΑΙ, αλλά όταν παρατάς εσύ την γκόμενα? τότε τι γίνεται? ακούς τον εξάψαλμο.

μπα.....
τίποτα δεν ακούς...το διορθώνει το...dsp!!
...δια πάσαν νόσο και...μ....α dsp!!!

 

[costas EAR]

Άμα ο Βλάσης παρατήσει την αβουγουδού, εκεί να δεις τι έχει να γίνει.

Το έλα να δεις. Δε σου λέω τίποτα.

 

[JOHN MARKOU]

Αστηνε τώρα την αβουγουδου , ασχολείται με την πλούσια κόμη της. πλουσιώτερη της δικιάς σου.

 

[Tadakis]

Στη παρούσα φάση δεν πιστεύω τίποτα. Πειραματίζομαι, δοκιμάζω και αξιολογώ. Η αλήθεια είναι ότι έχω πάρει πολλή πληροφορία και σιγά σιγά τη βάζω σε μια τάξη. Απο την άλλη όμως, θυμάμαι τί (δεν) άκουγα και είμαι σε θέση να συγκρίνω με αυτό που ακούω τώρα. Δεν μιλάω για ασήμαντες λεπτομέρειες, αλλά για πληροφορία που δεν ήξερα καν ότι υπήρχε στο μουσικό πρόγραμμα. Με τον ίδιο εξοπλισμό και "απλά" κάποιες αλλαγές στο τρόπο που τον χρησιμοποιώ. Και επειδή έχω ακούσει "μεταβολές" σε άλλα συστήματα που αγγίζουν το όριο του placebο, γι'αυτό και επιμένω ότι εδώ υπάρχει ζουμί και εφιστώ τη προσοχή σε όποιον δεν έχει πάρει στα σοβαρά αυτά που τονίζω. Προφανώς και είναι αρκετοί αυτοί που έχουν ασχοληθεί σοβαρά με τα συστήματα και τον χώρο τους. Επειδή όμως εδώ είδα μια ταύτιση με τις απόψεις που είχα κι εγώ παλιά ( έλα μωρέ, θα βάλω τώρα τα καλώδια και αργότερα φτιάχνω και τον χώρο ), γι'αυτό επέμεινα.

Από τη στιγμη που δεν πιστεύεις τίποτα και δεν έχεις καταλήξει σε κάτι, τότε μη τοποθετήσε για τα θέματα αυτά. Δεν απαξιώνω τη παρουσία σου άλλα ουτε και την άποψη σου αλλά επιμένω στο ότι υπάρχει ένα μπέρδεμα σε πολλά από αυτά που συχνά εκφράζεις - εκφέροντας ουσιαστικά γνώμες και απόψεις άλλων σαν αντικειμενικά στοιχεία.

Π.Χ. το στήσιμο των ηχείων και η ακουστική φροντίδα είναι δύο πράγματα που γίνονται μαζί. Δεν αντικαθίστονται από κανένα καλώδιο και κανεις δεν έχει την γνώμη αυτή. Αν βλέπεις τα καλώδια σαν equalizer και αναρρωτιέσαι γιατί απλά δεν βάζει κάποιος ένα equalizer, αναρρωτήσου το γιατί πρέπει να θεωρούνται τα κάλώδια equalizer και αν υπάρχουν περιπτώσεις που όντως χρησιμοποιούνται σαν αυτή γιατί τότε δεν τα χρησιμοποιούν (τα equalizer και βάζουν καλώδια). Πίστεψέ με δεν υπάρχει εύκολη ή γενική απαντηση σε αυτό. Αν θες να δώσεις μια γρήγορη και επιδερμική απάντηση - όπως κάποιοι εδώ - κάντο, αλλά να ξέρεις πως ΕΣΥ τελικά κρύβεσαι από την αλήθεια του όλου θέματος εδώ. Φιλικά και πάλι.

 

[leo1964]

Και γιατί θεωρείς τα mogami ας πούμε ( τυχαία "φτηνή" μάρκα ) καλώδιο πορτατίφ; Εγώ παρατηρώ τη κατασκευή των καλωδίων, high end και "απλών" και δεν βλέπω δραματικές διαφορές. Η mogami για παράδειγμα, κάθεται και σου λέει ακριβώς τις μετρήσεις των καλωδίων της. Αυτό με εντυπωσίασε όταν τα κοίταζα για να ψωνίσω κατόπιν προτροπής του Κώστα. Μου έκανε εντύπωση λοιπόν που στο καλωδίο ηχείων των τεσσάρων αγωγών, κάθεται και σου λέει τη χωρητικότητα που παρουσιάζουν τα καλώδια, ανά τα ζεύγη που θα χρησιμοποιήσεις. Αυτό και μόνο δείχνει σοβαρότητα κατασκευαστή. Πόσοι high end κατασκευαστές το κάνουν αυτό; Επίσης, πόσοι high end "κατασκευαστές" φτιάχνουν μόνοι τους τους αγωγούς που χρησιμοποιούν; Έχουν δηλαδή εργοστάσια, υποδομές; Γιατί π.χ. η mogami και η belden, έχουν τέτοιες εγκαταστάσεις, το ξέρουμε. Και υπάρχει η υποψία ότι υπάρχουν "κατασκευαστές" που ψωνίζουν απο αυτές. Η mogami έμμεσα το λέει.

Ίσως high end καιροσκόποι;

 

[haris1308]

Nai, αυτό που είπα κι εγώ ότι συμπεριφέρονται σαν εξαπατημένες γκόμενες. Να με συμπαθάνε, αλλά κάπως έτσι συμπεριφέρθηκαν κάποιοι

Είχαν γράψει για αυτό, χρόνια πριν, ένα ωραίο τραγουδάκι ο Μίμης ο Πλέσσας με τον ΛεΦτέρη τον Παπαδόπουλο..

Ο Ονγκακου

Χτες μεσάνυχτα και κάτι κατηφόρισα
στο χαιέντ το μαγαζάκι που σε γνώρισα.
Ένας Kondo στη βιτρίνα με θυμήθηκε
Και τον πόνο μου ν'ακούσει δεν αρνήθηκε

Και του μίλησα για σένα αστροναύτη μου.
Και οι λάμπες του φωτίσαν το σκοτάδι μου.
Του' πα για το φτύσιμό σου και για τ'αλλα σου
με την "κλίκα" πάρε δώσε τα μεγάλα σου.

Και ύστερα με πιάσαν θεέ μου κάτι κλάματα
κι' έβαψα σαγρέ τους τοίχους τα χαράματα.
Με τον Kondo τον Ongaku προχωρήσαμε
τον αγόρασα σαν demo και ευτυχήσαμε......