Αυτόνομα αυτοκίνητα

[melina]

Επειδή αυτές τις μέρες έβλεπα τη σειρά που αφορούσε το σκάνδαλο της theranos, θέλω να σημειώσω ότι και σε εκείνη την περίπτωση ήταν η WSJ που το έβγαλε στην επιφάνεια με πολλή δουλειά, σε βάθος χρόνου και έχοντας απέναντι της την πιο διάσημη τότε νέα γυναίκα ιδρύτρια/μάνατζερ, μερικά δις αποτίμηση, μέλη ΔΣ με πολύ βαριά ονόματα (μέχρι Henry Kissinger) και μέτοχο/επενδυτή τον ίδιο τον ιδιοκτήτη της WSJ (Murdoch)!
Το παραπάνω video, που έτυχε να δω χθες, είναι κανά μήνα στο youtube και μέχρι τώρα βλέπω 1.3 εκ. προβολές. Πολύ λίγες κτγνμμ για μια βάση subscribers κοντά στα 6εκ που έχει το κανάλι και για τη φύση και το εύρος του θέματος. Ενδιαφέρονται στοιχεία αν μη τι άλλο όλα αυτά.

 

[xfader]

και η VW!!!!!

Τώρα που ο Μασκ είναι σε διαπραγματεύσεις για την αγορά του VW Group να δω τι θα λες!

 

[costas EAR]

Τσακώνεται ο Έλον με τους Κινέζους, ποιος θα πρωτοφάει ποιο εργοστάσιο από το VW group. Μεγάλη μάχη.

 

[Dimifoot]

Αχ ναι, υποφέρει η δεύτερη μεγαλύτερη αυτοκινητοβιομηχανία στον κόσμο.
Και η άλλη που είναι κάτω κάτω και πρέπει να κάνεις scroll μέχρι να σου πονέσει το δάκτυλο είναι κυρίαρχη

 

[TGD]

Μην το λες... Κι η Nokia και η Ericsson στα κινητά κάποτε κυριαρχούσαν, και δεν πήρε πολλά χρόνια για να κλείσουν. Η VW σώθηκε ήδη μια φορά με τα λεφτά της Porsche, αλλά οι μέτοχοι της Porsche δεν είναι σίγουρο ότι θα θελήσουν να ξαναβάλουν το χέρι στην τσέπη για τη μητρική.
Αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την ποιότητα. Έχω τηλέφωνο σταθερό Ericsson στο σπίτι για πάνω από 30 χρόνια και δουλεύει. Τα δε Nokia στο συρτάρι μια χαρά δουλεύουν, ακόμα και αυτό που πέρασε μια βόλτα μέσα από τη λεκάνη της τουαλέτας, αλλά δεν τα χρησιμοποιώ.

 

[alexis]

Ένα προϊόν εξαφάνισε 4 εταιρείας σε χρόνο dt. Nokia, Ericsson, Motorola, Blackberry.
Το τι μπορεί να γίνει δεν το φαντάζεται κανείς. Το μέγεθος δεν έχει σημασία.

 

[Dimifoot]

Για πείτε πότε θα γίνει αυτό, να βάλω ένα bookmark να γελάσουμε

 

[alexis]

Qomolo Q-Truck από την Κινεζικη WestWell.

 

[alexis]

Στην επίσκεψη του στην Κίνα ο Kyle τέσταρε το καλύτερο (σύμφωνα με τους ίδιους) αυτόνομο σύστημα οδήγησης της Κίνας, το ADS 3.2 της Huawei. Είναι το σύστημα που διαθέτει το AVATR 11, το ηλεκτρικό που έχει ο δυτικός φίλος του και έχει διανύσει 60.000χλμ. Αξιοσημείωτο εδώ πως αν και είναι όχημα του 2022 διατηρεί μια ταχύτητα φόρτισης τουλάχιστον 200kW μέχρι το 83% - 85% SoC. Ο ιδιοκτήτης πριν το αγοράσει έκανε 1 προς 1 σύγκριση στα σημεία με το Model Y και το AVATR 11 ήταν ανώτερο σε όλα σύμφωνα με τον ίδιο. Όλα τα ηλεκτρονικά και το software είναι Huawei.

Στο video έκαναν διαδρομές μέσα στην πόλη με κίνηση για καμιά ώρα. Η συμπεριφορά του οχήματος είναι εξαιρετική, ακόμη και σε δύσκολα σενάρια. Η ηρεμία του οδηγού σε οτιδήποτε και αν κάνει το όχημα είναι απίστευτη. Ακόμη και στα χωσίματα μέσα στην κίνηση.

Ενδιαφέρον έχει ότι έσβησε τον προορισμό εν κινήσει, και παρόλο που το όχημα δεν ήξερε που να πάει συνέχισε κανονικά αυτόνομα στην ίδια λωρίδα κυκλοφορίας, μέχρι να λάβει νέο προορισμό. Ένας συνεπιβάτης έστειλε νέο προορισμό στο κινητό του οδηγού, εκείνος τον έστειλε στο αμάξι και αυτό ανέλαβε αυτόματα και πάλι τα ηνία, χωρίς καμία ανάγκη για νέα ανθρώπινη παρέμβαση. Σε επίδειξη στάθμευσης σε υπόγειο χώρο ο οδηγός του είπε που να παρκάρει και βγήκε από το αυτοκίνητο. Το αμάξι ανάλαβε και πάρκαρε εξαιρετικά.

Σε άλλο σημείο του video ο οδηγός αναφέρεται στο Huawei AVP (Automated Valet Parking), στο οποίο ο οδηγός μπορεί να αφήσει το αμάξι στην είσοδο του γκαράζ ενός μεγάλου parking (Mall, συγκρότημα γραφείων, κατοικιών κλπ), και αυτό μπορεί να πάει είτε σε προκαθορισμένη θέση αν υπάρχει, είτε όπου βρει ακόμη και αν η προκαθορισμένη θέση είναι πιασμένη. Παράδειγμα από άλλο κανάλι με AVATR 12.

Αναφέρει πως όλες οι Κινεζικες εταιρείες έχουν κάποιο σύστημα αυτόνομης οδήγησης που εξελίσσουν. ΝIO, XPeng, Zeekr έχουν δικά τους συστήματα που είναι κοντά στο ADS της Huawei. Κάποιες τα τρέχουν ήδη κάποιες άλλες θα τα βγάλουν σε λίγους μήνες. Θεωρεί πως σε 2-3 χρόνια δεν θα υπάρχει Κινεζικο αυτοκίνητο που να μην μπορεί να οδηγηθεί αυτόνομα. Στην αρχή του video λέει πως εμπλέκετε και ο ίδιος κάπως στην εξέλιξη της αυτόνομης οδήγησης οπότε μάλλον ξέρει τι λέει. Είχα γράψει πέρσι πως σε λίγα χρόνια το μεταχειρισμένο όχημα που δεν θα έχει δυνατότητα αυτόνομης οδήγησης θα χάνει πολύ γρήγορα την αξία του. Έρχεται. Μπορεί όχι ακόμη στην Ευρώπη, καθώς είναι άριστη στο να κοιμάται και να ονειρεύεται regulations και άχρηστη γραφειοκρατία, αλλά αλλού έρχεται.

Το άλλο αξιοσημείωτο είναι πως όλο το σύστημα της Huawei εξελίχθηκε και εξελίσσεται με simulations, όπως μας λέει στο video. Υπάρχει και feedback button, και όταν συμβαίνει κάτι ασυνήθιστο στο δρόμο, και εφόσον και εσύ γράφεις (μάλλον να μιλάς εννοεί), το σύστημα τραβάει τα δεδομένα του event και με simulations θα κάνει διορθώσεις, οι οποίες θα έρθουν με ΟΤΑ. Τα AVATR λαμβάνουν ΟΤΑ σχεδόν κάθε μήνα.

Στα πίσω καθίσματα ήταν ιδιοκτήτες Model Y. Tους έκανε τρομερή εντύπωση πόσο ομαλή είναι η κίνηση του οχήματος και πόσο εξελιγμένο είναι. Ο ένας είπε πως αν δεν ήξερε πως το όχημα πάει μόνο του θα θεωρούσε πως οδηγεί ο οδηγός.

 

[Dimifoot]

το σύστημα τραβάει τα δεδομένα του event και με simulations θα κάνει διορθώσεις, οι οποίες θα έρθουν με ΟΤΑ

Μετά θάνατον.

 

[alexis]

Μετά θάνατον θα δει δική της αυτόνομη οδήγηση.

Λένε πως το σχέδιο της για να μπει ξανά στην αγορά της Κίνας είναι να παίρνει πλατφόρμες και τεχνολογία από άλλους.

Τρομερό σχέδιο.

Στην αγορά της Κίνας θα δουλεύει με XPeng, και στην δύση με RIVIAN.

 

[Dimifoot]

Στα πρώτα θανατηφόρα ατυχήματα που θα εμπλέκεται αυτόνομη οδήγηση στον ελεύθερο κόσμο, θα ακολουθήσουν τόσα πολλά δικαστήρια όσα δεν φαντάζεστε, φτάνει δεν φτάνει το software (ή το hardware).
Και οποιοδήποτε επιχείρημα «είναι πιο ασφαλές από τους ανθρώπους» θα καταπέσει με πάταγο: καλύτερα να πεθάνεις από δικό σου λάθος παρά από ένα bug ή λάθος προγραμματισμό ενός κομπιουτερά στην άλλη μεριά του πλανήτη.
Και θα ακολουθήσουν τα αναμενόμενα.
Πραγματικά, μερικές φορές με εκπλήσσει πόσο λάθος προβλέψεις κάνουν κάποιοι για το κοντινό μέλλον.

 

[alexis]

Στο πρώτα θανατηφόρο ατύχημα που θα εμπλέκεται αυτόνομη οδήγηση στον ελεύθερο κόσμο, θα ακολουθήσουν τόσα πολλά δικαστήρια όσα δεν φαντάζεστε.

Έχουν ήδη γίνει. Και; Δεν θα αλλάξει τίποτα γιατί κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με την εξέλιξη. Τα συστήματα θα γίνονται καλύτερα κάθε μέρα. Οι μόνοι που πάνε κόντρα είναι οι παππούδες.

 

[Dimifoot]

Το θέμα είναι τι κάνουν τα δικαστήρια και κατά πόσο τα κράτη δίνουν αδειοδοτήσεις. Ολα τα άλλα που λες είναι για το τικτοκ και το φέισμπουκ

 

[alexis]

Είσαι μακριά νυχτωμένος. Δεν κάνει εντύπωση. Εδώ θες ID7.

Άντε να σου κάνω ακόμη μια πρόβλεψη. Τα αυτοκίνητα φεύγουν από το "driver's experience" και πάνε στο "user experience". Όχι όλα αλλά η πλειοψηφία. Θα υπάρχουν και αυτά που θα προσφέρουν την χαρά την οδήγησης αλλά θα είναι μετρημένα και ακριβά, γιατί και οι ενδιαφερόμενοι θα είναι μετρημένοι. Ο κόσμος μετακινείται στο user experience στα πάντα όλα. Τα παιδιά "γεννιούνται με ένα smartphone στο χέρι" που λέει ο λόγος. Και όλο αυτό το concept θα το θέλουν σε όλη την διάρκεια της ημέρας. Από το σπίτι μέχρι το αμάξι και αλλού. Δεν θα τους ενδιαφέρει πως θα πάνε αλλά να πάνε και να περνάνε ωραία στην διαδρομή. Το "driver's experience" δεν θα είναι ένα από αυτά. Το οικοσύστημα θα είναι, και η μεταφορά της καθημερινότητα τους από το σπίτι στο αμάξι, στο γραφείο, στο δρόμο, κλπ κλπ.

 

[Dimifoot]

Οταν κάνουμε προβλέψεις καλό είναι να έχουμε δηλώσει και χρονικό ορίζοντα. Πότε;
Αλλιώς και εγώ ξέρω πως θα γίνει μεγάλος σεισμός στην Κωνσταντινούπολη. Ή πως κάποτε στο μέλλον θα πέσει αστεροειδής στη Γη.
Το θέμα είναι πότε.
Αλλιώς τι; Θα βγω 200-2000 χρόνια μετά προφήτης;

 

[alexis]

Τι σημασία έχει το πότε; Θα το κάνουμε σαν την ενεργειακή μετάβαση που αν δεν ζήσουμε το αποτέλεσμα δεν μας ενδιαφέρει το project;

Εγώ δεν βλέπω ούτε κρίνω σύμφωνα με το τι κάνει η Ευρώπη. Αυτή όπως πάει θα ζει στη μιζέρια της. Κοιτάω τι γίνεται εκεί που γεννιούνται οι εξέλιξης. Δεν με ενδιαφέρει που είναι. Απλά είναι θέμα χρόνου να έρθουν και εδώ. Και αν δεν έχει η Ευρώπη παρόμοιες λύσεις θα κυριαρχήσουν οι ξένες. Τρανό παράδειγμα οι Ευρωπαϊκές Nokia και Ericsson. Έσκασε μύτη το smartphone, δεν ήταν έτοιμες, δεν βρήκαν λύσεις, αντίο ζωή.

 

[melina]

Που έγιναν θανατηφόρα ατυχήματα στη δύση με αυτόνομα αυτοκίνητα;
Αν τυχόν λέτε για το βίντεο που ανέβασα με τα χάλια της tesla (που αν δεν αλλάξουν τεχνολογία δεν διορθώνεται) να πούμε ότι το σύστημα λειτουργούσε αυτόνομα υπό την επίβλεψη και την ευθύνη του οδηγού. Δεν επιτρέπεται ακόμα FSD.

Και μια μικρή παρατήρηση, στη Nokia και στην Ericsson χάθηκαν product lines όταν δεν κατάφεραν να ακολουθήσουν τα smartphones, οι εταρείες δεν έκλεισαν, ζουν και (σχεδόν) βασιλεύουν σε άλλα product lines σχετικά με τις τηλεπικοινωνίες.

 

[alexis]

Το ξέρουμε ότι ζουν. Στα smartphones αντίο ζωή.

 

[melina]

Το ξέρουμε ότι ζουν. Στα smartphones αντίο ζωή.

το ξέρεις αλλά δεν το γράφεις

Ένα προϊόν εξαφάνισε 4 εταιρείας σε χρόνο dt. Nokia, Ericsson, Motorola, Blackberry.