Ενισχυτής για χρήση μουσικής/ ταινιών

[dimpam]

Καλησπέρα σε όλο το forum και καλώς σας βρήκα. Είμαι αρκετά αρχάριος με τον ήχο γιαυτο και θέλω την πολύτιμη συμβουλή σας.
Έχω στην κατοχή μου ένα παλιό Koda av 3068b 5.1 και από ηχεία 2 Polk Signature s55e. Θα ήθελα να ρωτήσω λοιπόν εάν αυτός ο ενισχυτής μπορεί να σηκώσει το υπόλοιπο σετ από τα signature που σκέφτομαι να κάνω σετ home cinema η να χρειάζομαι έναν 5.1 καινούργιο και άλλο έναν 2.1 για χρήση μουσικής? η πηγή μου είναι ο υπολογιστής (Μac Mini) με hdmi σε τηλεόραση και έξοδο με καρφί στον koda στην vcr έξοδο. Τα ηχεία τα έχω συνδέσει στο Α κανάλι παίζουν μια χαρά για τα δικά μου πάντα δεδομένα. Αξίζει να αγοράσω και τα υπόλοιπα ηχεία για home cinema 5.1 η να το αφήσω όπως είναι ? Η βασική χρήση είναι μουσική από internet. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

[hawkwind78]

Καλησπέρα και καλώς ήρθες. Τα ηχεία σου είναι μια χαρά. Ο KODA όμως όχι. Ένας καλός entry level level ενισχυτής με την δυνατότητα ισοστάθμισης δηλαδή μέτρησης του χώρου και των ηχειων θα σε βοηθήσει στα πρώτα σου βήματα. Και βεβαίως ένα subwoofer. Ωστόσο πρέπει να μας πεις πόσα χρήματα θέλεις να ξοδέψεις και βέβαια να μας πεις και για τον χώρο που έχεις στήσει το αρχικό σύστημα.

Φιλικά Κωνσταντίνος

 

[dimpam]

Καλησπέρα και καλώς ήρθες. Τα ηχεία σου είναι μια χαρά. Ο KODA όμως όχι. Ένας καλός entry level level ενισχυτής με την δυνατότητα ισοστάθμισης δηλαδή μέτρησης του χώρου και των ηχειων θα σε βοηθήσει στα πρώτα σου βήματα. Και βεβαίως ένα subwoofer. Ωστόσο πρέπει να μας πεις πόσα χρήματα θέλεις να ξοδέψεις και βέβαια να μας πεις και για τον χώρο που έχεις στήσει το αρχικό σύστημα.

Φιλικά Κωνσταντίνος

Καλησπέρα Κωνσταντίνε και ευχαριστώ για την απάντηση. Μιλάμε για ένα ενιαίο χώρο κουζίνα σαλόνι τραπεζαρία μακρόστενο θα έλεγα κάπου στα 40 τμ ας πούμε. Το ερώτημα είναι αν χρειάζομαι stereo η έναν αντιστιχο 5.1 / 7.1 για καμία ταινία. Δεν έχω θέσει ταβάνι στα χρήματα μιας και θέλω να ξεκινήσω σίγα σιγά,. Με ενδιαφέρει να αγοράσω τα σωστά μηχανήματα χωρίς να τους κάνω καμία ζημιά κλτκλ.. ειδικά στο θέμα ενισχυτή θέλω να σηκώνω σίγουρα τα Polk χωρίς να τα ανοίγω στο τέρμα. Με ενδιαφέρει η ποιοτική μουσική χωρίς παραμόρφωση και σε δεύτερη μοίρα έρχεται το θέμα ταινία.. απλά τα έχω μπερδέψει λίγο με τους ενισχυτές τελικούς και μη.

 

[SpZach]

Καλησπέρα Κωνσταντίνε και ευχαριστώ για την απάντηση. Μιλάμε για ένα ενιαίο χώρο κουζίνα σαλόνι τραπεζαρία μακρόστενο θα έλεγα κάπου στα 40 τμ ας πούμε. Το ερώτημα είναι αν χρειάζομαι stereo η έναν αντιστιχο 5.1 / 7.1 για καμία ταινία. Δεν έχω θέσει ταβάνι στα χρήματα μιας και θέλω να ξεκινήσω σίγα σιγά,. Με ενδιαφέρει να αγοράσω τα σωστά μηχανήματα χωρίς να τους κάνω καμία ζημιά κλτκλ.. ειδικά στο θέμα ενισχυτή θέλω να σηκώνω σίγουρα τα Polk χωρίς να τα ανοίγω στο τέρμα. Με ενδιαφέρει η ποιοτική μουσική χωρίς παραμόρφωση και σε δεύτερη μοίρα έρχεται το θέμα ταινία.. απλά τα έχω μπερδέψει λίγο με τους ενισχυτές τελικούς και μη.

Δεν χρειαζεται να μπερδευεσαι.
Κατ αρχην δεν χρειαζεσαι αλλον ενισχυτη για στερεο και αλλον για Home Cinema.

Απλα χρειαζεσαι εναν αξιοπρεπη πολυκαναλο ενισχυτη πανω στον οποιο θα χτισεις απο σιγα σιγα το συστημα σου.
Τα Polk που εχεις ειναι αξιοπρεπεστατα και θα μπορεσεις να φτιαξεις μια χαρα συστημα.
Σε πρωτη φαση βγαλε απο το μυαλο σου οτι για να ακους μουσικη θα πρεπει να ακους σε στερεο απο δυο ηχεια.
Οι συγχρονοι A/V ενισχυτες κανουν upmixing και αναπαραγουν το στερεοφωνικο σημα απο ολα τα ηχεια με αληθοφανη τροπο (δεν αλλαζει δηλαδη η μουσικη σκηνη, ο ηχος θα ερχεται απο εμπρος και τα περιφεριακα ηχεια θα παιζουν τους ambient ηχους της ηχογραφησης) και το αποτελεσμα οταν το συστημα ειναι στημενο σωστα ειναι πολυ ανωτερο του στερεο.
Μπορεις να κινηθεις σε ενισχυτη στην κατηγορια του Denon AVX 3800H η του Onkyo TX-RZ30 που προσφερουν ολα οσα μπορει να χρειαστεις για να στησεις κατι σωστο που θα συμβαδιζει με τα ηχεια που ηδη εχεις και τα υπολοιπα της σειρας που θα πρεπει να παρεις στην πορεια.
Να ξερεις οτι το συστημα που θα φτιαξεις για να παιζει σωστα και να αποδιδει τα αναμενομενα εχει καποιες προυποθεσεις.
Ως ελαχιστο τις τρεις παρακατω.
1) η τοποθετηση των ηχειων θα γινει με τις προδιαγραφες της Dolby
2) Τα ηχεια θα ειναι ολα της ιδιας μαρκας και ιδιας σειρας (Polk signature με ιδιου μεγεθους midwoofer)
3) Θα βαλεις τουλαχιστον δυο subwoofers

 

[dimpam]

Δεν χρειαζεται να μπερδευεσαι.
Κατ αρχην δεν χρειαζεσαι αλλον ενισχυτη για στερεο και αλλον για Home Cinema.

Απλα χρειαζεσαι εναν αξιοπρεπη πολυκαναλο ενισχυτη πανω στον οποιο θα χτισεις απο σιγα σιγα το συστημα σου.
Τα Polk που εχεις ειναι αξιοπρεπεστατα και θα μπορεσεις να φτιαξεις μια χαρα συστημα.
Σε πρωτη φαση βγαλε απο το μυαλο σου οτι για να ακους μουσικη θα πρεπει να ακους σε στερεο απο δυο ηχεια.
Οι συγχρονοι A/V ενισχυτες κανουν upmixing και αναπαραγουν το στερεοφωνικο σημα απο ολα τα ηχεια με αληθοφανη τροπο (δεν αλλαζει δηλαδη η μουσικη σκηνη, ο ηχος θα ερχεται απο εμπρος και τα περιφεριακα ηχεια θα παιζουν τους ambient ηχους της ηχογραφησης) και το αποτελεσμα οταν το συστημα ειναι στημενο σωστα ειναι πολυ ανωτερο του στερεο.
Μπορεις να κινηθεις σε ενισχυτη στην κατηγορια του Denon AVX 3800H η του Onkyo TX-RZ30 που προσφερουν ολα οσα μπορει να χρειαστεις για να στησεις κατι σωστο που θα συμβαδιζει με τα ηχεια που ηδη εχεις και τα υπολοιπα της σειρας που θα πρεπει να παρεις στην πορεια.
Να ξερεις οτι το συστημα που θα φτιαξεις για να παιζει σωστα και να αποδιδει τα αναμενομενα εχει καποιες προυποθεσεις.
Ως ελαχιστο τις τρεις παρακατω.
1) η τοποθετηση των ηχειων θα γινει με τις προδιαγραφες της Dolby
2) Τα ηχεια θα ειναι ολα της ιδιας μαρκας και ιδιας σειρας (Polk signature με ιδιου μεγεθους midwoofer)
3) Θα βαλεις τουλαχιστον δυο subwoofers

Καλημέρα Κωνστατινε. Πολύ ωραίοι οι ενισχυτές. Επειδή δεν έψαξα τα χαρακτηριστικά τους σε βάθος πιστεύεις ότι έχουν όλα τα σύγχρονα μέσα σύνδεσης που χρειάζεται ένα μέσος χρήστης? (wifi bluetooth κτλ κτλ.)

 

[hawkwind78]

Επίσης αν δεν ανέβεις παραπάνω από το 5.2.2 η το 7.2 προτείνω και τον Marantz Cinema 60 ο οποίος είναι πολύ μουσικός και τον έχω και στην κατοχή μου. Θέλησα και εγώ να γυρίσω σε στερεοφωνικό σύστημα αλλά σαν το immersive δεν έχει οπότε τον έχω κρατήσει.

 

[dimpam]

Επίσης αν δεν ανέβεις παραπάνω από το 5.2.2 η το 7.2 προτείνω και τον Marantz Cinema 60 ο οποίος είναι πολύ μουσικός και τον έχω και στην κατοχή μου. Θέλησα και εγώ να γυρίσω σε στερεοφωνικό σύστημα αλλά σαν το immersive δεν έχει οπότε τον έχω κρατήσει.

Ακούω αρκετά μουσική σε σχέση με το να δω μια ταινία. πιστεύω το 5.1 είναι εντάξει.
Βλέπω στο Σκρουτζ ολόκληρο σετ από ηχεία της POLK στα ίδια σχεδόν λεφτά που αγόρασα εγώ μόνο τα s55. Αξίζει ολόκληρη η αγορά του σετ η τμηματικά όπως το έχω ξεκινήσει?

 

[dimpam]

Και για να μην σας κουράζω.. διαβάζω για 5.1 5.2 7.1 7.2 9 11 κλπ κλπ.. δεν είμαι της υπερβολής. μιλάμε για ένα μακροστερο χώρο πλάτους 5μ και μήκους 10μ με ποσά ηχεία θα είμασταν ικανοποιημένοι ? και εννοείται να μην χάσουμε σε στερεοφωνια.

 

[SpZach]

Και για να μην σας κουράζω.. διαβάζω για 5.1 5.2 7.1 7.2 9 11 κλπ κλπ.. δεν είμαι της υπερβολής. μιλάμε για ένα μακροστερο χώρο πλάτους 5μ και μήκους 10μ με ποσά ηχεία θα είμασταν ικανοποιημένοι ? και εννοείται να μην χάσουμε σε στερεοφωνια.

5X10m Ειναι τεραστιος χωρος. Δεν καλυπτεται ευκολα ουτε φτηνα.
Σε ενα τετοιο χωρο δεν ηπαρχει υπερβολη. Οσα και να βαλεις λιγα θα ειναι.
Το 5.1 η το 5.2 ενδεικνυται μονο οταν πισω απο την θεση ακροασης υπαρχει τοιχος.
Σε ενα μακροστενο χωρο οπου η διαταξη θα ειναι κατα μηκος του δωματιου (τηλεοραση στο κεντρο του τοιχου των 5 μετρων) ξεκινας με 7.2 και μπορεις να πας ανετα μεχρι 7.4.4 αν δεν θες υπερβολες, η 9.4.4 και πανω αν θες υπερβολες.
Αν θες ανεβασε μια κατοψη του χωρου σου η καμια φωτογραφια για να δουμε πως ειναι ο χωρος και πως θα διαμορφωθει.

Ακούω αρκετά μουσική σε σχέση με το να δω μια ταινία. πιστεύω το 5.1 είναι εντάξει.
Βλέπω στο Σκρουτζ ολόκληρο σετ από ηχεία της POLK στα ίδια σχεδόν λεφτά που αγόρασα εγώ μόνο τα s55. Αξίζει ολόκληρη η αγορά του σετ η τμηματικά όπως το έχω ξεκινήσει?

Η καθε μαρκα βγαζει διαφορα μοντελα ηχειων σε διαφορες κατηγοριες τιμης αναλογα με τις αναγκες του καθ ενος. Αν σου αρεσουν τα ηχεια σου, μεινε σε αυτα και απλα συμπληρωσε και τα υπολοιπα της σειρας.
Η Polk εκτος απο τα φτηνοτερα που ειδες σε σετ με κοστος οσο τα δυο δικα σου, εχει και ακριβοτερα που κανουν τα διπλα η και τα τριπλα απο τα δικα σου. Το ζητουμενο ειναι να παρεις αυτα που καλυπτουν τις απαιτησεις σου.

και εννοείται να μην χάσουμε σε στερεοφωνια.

Θα πρεπει να ξεκολλησεις απο την στερεοφωνια...
Ο στερεοφωνικος ηχος εχει κατατροπωθει απο τα πολυκαναλα συστηματα με μεγαλη διαφορα.

 

[SpZach]

Καλημέρα Κωνστατινε. Πολύ ωραίοι οι ενισχυτές. Επειδή δεν έψαξα τα χαρακτηριστικά τους σε βάθος πιστεύεις ότι έχουν όλα τα σύγχρονα μέσα σύνδεσης που χρειάζεται ένα μέσος χρήστης? (wifi bluetooth κτλ κτλ.)

Κωνσταντινος ειναι ο hawkwind, εγω ειμαι ο Σπυρος.
Ναι πιστευω οτι εχουν ολα οσα χρειαζεται ο μεσος χρηστης και εχουν και επιπλεον advanced χαρακτηριστικα που θα σου επιτρεψουν τυχον αναβαθμισεις στο μελλον, πχ συστημα αυτοματου room correction DIRAC, εξοδους προενισχυσης, διακριτες εξοδους subwoofer.

 

[ThanasisR]

Καλησπέρα και από μένα,
Συμφωνώ απόλυτα με τους προλαλήσαντες Κωνσταντίνο και Σπύρο.
Τα Polk Audio είναι ικανοποιητικά ηχεία, παίρνεις τα υπόλοιπα ανάλογα τι θα στήσεις 5.2 η 7.2 της ίδιας σειράς και δύο σαμπ 12 ίντσα της Polk και είσαι καλυμμένος από ηχεία.
Τώρα για ενισχυτή θα χρειαστείς έναν πολυκάναλο πάνω από 1000άρικο και υπάρχουν αξιόλογες μάρκες οι διαφορές τους είναι στο calibration που θα κάνουν στο χώρο σου, το Audyssey και το Dirac να είναι τα καλύτερα.
Κοίτα το μπάτζετ σου και καλύτερα να το φταίξεις λίγο-λίγο παρά να αγοράσεις μικρότερες κατηγορίες ηχεία, σαμπ, και ενισχυτή.
Η άποψή μου.....

 

[dimpam]

Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλους σας. Από όλους αυτούς τους ενισχυτές ποιος είναι ο πιο χρήσιμος για εμένα ας πούμε που είμαι κάτω του μέσου χρήστη. Να δώσουμε χρήματα αρκεί να οδηγούνται σωστά και τα υπόλοιπα signature που θα πάρω μιας και το σωστό είναι να συνεχίσω το σύστημα σωστά. Θα ανεβάσω και φώτο από το χώρο σύντομα.

 

[SpZach]

Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλους σας. Από όλους αυτούς τους ενισχυτές ποιος είναι ο πιο χρήσιμος για εμένα ας πούμε που είμαι κάτω του μέσου χρήστη. Να δώσουμε χρήματα αρκεί να οδηγούνται σωστά και τα υπόλοιπα signature που θα πάρω μιας και το σωστό είναι να συνεχίσω το σύστημα σωστά. Θα ανεβάσω και φώτο από το χώρο σύντομα.

Ο Denon και ο Onkyo ειναι 9.2 (η 7.2.2 η 5.2.4) και με εξτρα ενισχυτη ο Denon μπορει να γινει 11.2 (η 7.2.4) ενω ο Marantz 7.2 χωρις δυνατοτητα αναβαθμισης σε 9.2. Ο Denon και ο Marantz μπορουν με εξτρα κοστος να αποκτησουν Dirac Live για το auto room calibartion ενω ο Onkyo το διαθετει χωρις εξτρα κοστος.

Για τον δικο σου χωρο κατα τη γνωμη μου η καλυτερη επιλογη ειναι ο Denon λογω των εξτρα καναλιων που μαλλον θα τα χρειαστεις. Τελευταια επιλογη θα ηταν ο Marantz γιατι σε αυτον τον χωρο αμφιβαλω αν θα πετυχεις εστω και τα βασικα με μονο 7 καναλια.

 

[Auditory]

Καλές εορτές!

Κύριοι, πιστεύω ότι βλέπουμε λάθος το χώρο. Το 5*10 αφορά ολόκληρο το χώρο, που αναφέρει στο 2ο μήνυμα ότι είναι Σαλονοκουζινοτραπεζαρία

Δε νομίζω την ώρα που παρασκευάζεται/μαγειρεύεται το φαγητό, λειτουργεί ο απορροφητήρας, το μυαλό να βρίσκεται στην αναπαραγωγή της μουσικής…
Δε νομίζω την ώρα του φαγητού, με τα μαχαιροπήρουνα να έχουν πάρει… φωτιά, το μυαλό να βρίσκεται στην αναπαραγωγή της μουσικής ή της ταινίας.
Η μουσική σε εκείνες τις δραστηριότητες θα είναι ένα… χαλί, κανείς δε θα δίνει τη σημασία που της αρμόζει, δε θέλει να τον ενοχλεί όμως, οπότε ο συνολικός χώρος των 50τ.μ. δεν ισχύει.

Εικάζω ότι ισχύει ένας χώρος γύρω στα 25-30τ.μ, που πραγματικά απαιτεί την ηχητική αναπαραγωγή με νόημα και τα υπόλοιπα τετραγωνικά απαιτούν απλά ηχοκάλυψη, δλδ να υπάρχει ισορροπία στον ήχο κατά τη διάρκεια των άλλων δραστηριοτήτων της οικογένειας (επιτραπέζια, φαγητό, μαγείρεμα κ.λπ.)

Ευτυχώς, γιατί τα 25-30τ.μ. καλύπτονται φθηνότερα απ’ ότι τα 50τ.μ. ;-)

 

[SpZach]

Καλές εορτές!

Κύριοι, πιστεύω ότι βλέπουμε λάθος το χώρο. Το 5*10 αφορά ολόκληρο το χώρο, που αναφέρει στο 2ο μήνυμα ότι είναι Σαλονοκουζινοτραπεζαρία

Δε νομίζω την ώρα που παρασκευάζεται/μαγειρεύεται το φαγητό, λειτουργεί ο απορροφητήρας, το μυαλό να βρίσκεται στην αναπαραγωγή της μουσικής…
Δε νομίζω την ώρα του φαγητού, με τα μαχαιροπήρουνα να έχουν πάρει… φωτιά, το μυαλό να βρίσκεται στην αναπαραγωγή της μουσικής ή της ταινίας.
Η μουσική σε εκείνες τις δραστηριότητες θα είναι ένα… χαλί, κανείς δε θα δίνει τη σημασία που της αρμόζει, δε θέλει να τον ενοχλεί όμως, οπότε ο συνολικός χώρος των 50τ.μ. δεν ισχύει.

Εικάζω ότι ισχύει ένας χώρος γύρω στα 25-30τ.μ, που πραγματικά απαιτεί την ηχητική αναπαραγωγή με νόημα και τα υπόλοιπα τετραγωνικά απαιτούν απλά ηχοκάλυψη, δλδ να υπάρχει ισορροπία στον ήχο κατά τη διάρκεια των άλλων δραστηριοτήτων της οικογένειας (επιτραπέζια, φαγητό, μαγείρεμα κ.λπ.)

Ευτυχώς, γιατί τα 25-30τ.μ. καλύπτονται φθηνότερα απ’ ότι τα 50τ.μ. ;-)

Στις συχνοτητες απο 80-100Hz και πανω (περιπου) σημασια εχει η αποσταση ακροασης (η αποσταση απο τα ηχεια εως τον ακροατη). Στην δικη σου περιπτωση ας υποθεσουμε οτι μιλαμε για ενα χωρο περιπου 5Χ5μ εως 5Χ6 και αποσταση ηχειων-ακροατη 2.5-3μ.
Αυτη η αποσταση καθοριζει το μεγεθος των ηχειων (και συγκεκριμενα την διαμετρο των γουφερ) προκειμενου αυτα να μπορουν να καλυψουν την 3η οκταβα.
Απο εκει και κατω (100-80Ηz και κατω) σημασια εχουν τα τετραγωνικα ολοκληρου του χωρου, στην προκειμενη περιπτωση τα 50τμ. και αυτα θα καθορισουν το μεγεθος και την ποσοτητα των subwoofer που χρειαζονται για να εχεις επαρκη ενταση στη θεση ακροασης.

 

[Auditory]

Αγαπητέ Σπύρο με μπερδεύεις!

Η διάμετρος των οδηγών είναι ήδη δηλωμένη, 2*6,5¨ μεγάφωνο ανά ηχείο.
Οι 63 κύκλοι είναι η 3η οκτάβα, 125 κύκλοι είναι η 4η. Οι 80-100 κύκλοι κινούνται περίπου στο ½ και 1/3 της 4ης οκτάβας.

Πιστεύω ότι η κουζίνα χωρίζεται από τον υπόλοιπο χώρο με πάσο, αν σκεφτείς ότι ο πάγκος κουζίνας και οι οικοσυσκευές είναι βάθους 60εκ. και χώρος μεταξύ πάσο και πάγκου, έστω για εξοικονόμηση χώρου 1 μέτρο, συνήθως είναι 1,5 μέτρα, ο χώρος από μήκος 10 μέτρα γίνεται κάτι λιγότερο από 8.
Η τραπεζαρία απαιτεί ελάχιστο χώρο 2,20 * 2,60 μέτρα, οπότε μειώνεται ο χώρος στα 5,5 μέτρα.

Το βάθος των ηχείων είναι 40 εκατοστά, είμαστε στα 5 μέτρα μέγιστη απόσταση ακροατή.

Αυτά τα 25τ.μ. πρέπει να καλύψουμε σωστά… αν καλύψουμε σωστά αυτά, τα υπόλοιπα τετραγωνικά που απαιτούν… μουσικό χαλί… ως κάλυψη λόγω διαφορετικών δραστηριοτήτων θα έχουν ισορροπημένο ήχο να τα καλύπτει.

Εκτός αν η μία μνήμη ρύθμισης σε π.χ. Marantz 60 θυσιαστεί με το μικρόφωνο πάνω στο τραπέζι της τραπεζαρίας και όχι σε 2η θέση ακρόασης ως εναλλακτική…