Ερώτηση για τα βατ των τελικων

[Philosopher_N]

Η "διαφορά φάσης" είναι ανύπαρκτο πρόβλημα για οποιονδήποτε av με μια ισοστάθμιση dirac.

Και εμείς οι κοινοί θνητοί, τι θα κάνουμε ? ? ?

 

[costas EAR]

Και εμείς οι κοινοί θνητοί, τι θα κάνουμε ? ? ?

Αν έχετε σαμπ, χρειάζεται έτσι κι αλλιώς ένα dirac να το φέρει. Ειδάλλως θα ακούτε κουκουρούκου, είτε με κλας ντε είτε με οτιδήποτε άλλο.

Αν δεν έχετε σαμπ, η οποιαδήποτε καθυστέρηση προκαλείται σε 2 ηχεία από μια ενισχυτική βαθμίδα, σας είναι αδιάφορη.

Αν δεν έχετε ένα ρημαδι dirac σε οποιοδήποτε δικάναλο σεταπ, ακούτε κουκουρούκου, η φάση σας μάρανε;

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε. Ειλικρινά.

Αν βέβαια έχετε ενεργά, με το δικό τους σαμπ, είναι όλα τα περί φάσης και κρος καθωσπρέπει φροντισμένα, και ένα ντιρακ είναι πάντα το κερασάκι στην τούρτα.

 

[Philosopher_N]

Αν έχετε σαμπ, χρειάζεται έτσι κι αλλιώς ένα dirac να το φέρει. Ειδάλλως θα ακούτε κουκουρούκου, είτε με όλας ντε είτε με οτιδήποτε άλλο.

Αν δεν έχετε σαμπ, η οποιαδήποτε καθυστέρηση προκαλείται σε 2 ηχεία από μια ενισχυτική βαθμίδα, σας είναι αδιάφορη.

Αν δεν έχετε ένα ρημαδι dirac σε οποιοδήποτε δικάναλο σεταπ, ακούτε κουκουρούκου, η φάση σας μάρανε;

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε. Ειλικρινά.

Αν βέβαια έχετε ενεργά, με το δικό τους σαμπ, είναι όλα τα περί φάσης και κρος καθωσπρέπει φροντισμένα, και ένα ντιρακ είναι πάντα το κερασάκι στην τούρτα.

Έχουμε sub θα φτιάξουμε και δεύτερο, απλά δεν είναι καλύτερο να παλεύεις με λιγότερα προβλήματα παρά με περισσότερα (+διαφορές φάσεων)?
Επίσης το 2Χ4 minidsp αφελώς πίστευα ότι μπορώ να το χρησιμοποιήσω για bass management (μη γελάσετε) ?

 

[costas EAR]

Έχουμε sub θα φτιάξουμε και δεύτερο, απλά δεν είναι καλύτερο να παλεύεις με λιγότερα προβλήματα παρά με περισσότερα (+διαφορές φάσεων)?

Επαναλαμβάνω: δεν είναι πρόβλημα αυτό που αναφέρεις.

Δεν υπάρχει λέμε.

Έχεις άλλα προβλήματα σημαντικότερα, τα οποία για να τα λύσεις, χρειάζεται να ληφθούν μέτρα που έτσι κι αλλιώς διορθώνουν οποιοδήποτε πρόβλημα καθυστέρησης και φάσης.


Μπας μάνατζμεντ είναι ένα πράγμα που χρειάζεται. Χρειάζεται κι άλλα πράγματα.

Γιατί δεν απευθύνεσαι σε έναν καλιμπρατορα;

 

[Philosopher_N]

Επαναλαμβάνω: δεν είναι πρόβλημα αυτό που αναφέρεις.

Δεν υπάρχει λέμε.

Έχεις άλλα προβλήματα σημαντικότερα, τα οποία για να τα λύσεις, χρειάζεται να ληφθούν μέτρα που έτσι κι αλλιώς διορθώνουν οποιοδήποτε πρόβλημα καθυστέρησης και φάσης.


Μπας μάνατζμεντ είναι ένα πράγμα που χρειάζεται. Χρειάζεται κι άλλα πράγματα.

Γιατί δεν απευθύνεσαι σε έναν καλιμπρατορα;

Noted!
Τώρα δε βλέπω να αποφεύγω τον ειδικό γενικώς, να δω τι πρέπει να κάνω και με το χώρο αλλά θα ήθελα να παλέψω και λίγο μόνος μου πριν φωνάξω κάποιον να τα φτιάξει (με ευχαριστεί σα διαδικασία, χόμπυ).

 

[Kospe]

Γιατί δεν πας να ακούσεις πως ακούνε αυτοί που σε συμβουλεύουν το τι να κάνεις; Καλού - κακού πάρε και ένα χρονόμετρο μαζί....

 

[Dimifoot]

Με τη μια, ρεκόρ

 

[Fzaf]

Γιατί δεν πας να ακούσεις πως ακούνε αυτοί που σε συμβουλεύουν το τι να κάνεις; Καλού - κακού πάρε και ένα χρονόμετρο μαζί....

Θα τρέξουμε;

 

[Kospe]

Θα τρέξουμε;

Θα αντέξουμε;

 

[Astronaut Jr.]

@costas EAR Σφήνα: το minidsp λέει τίποτα; Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε ένα προενισχυτή που έχει processor out / processor in πριν τη τελική προενίσχυση; Δηλαδή, σε αναλογικό επίπεδο, μέσω των δύο εισόδων του minidsp και των αντίστοιχων εξόδων ( αν κατάλαβα καλά )?

DDRC-24

DDRC-24 Dirac Live processor, 2 x IN, 4 x OUT Dirac live processor for room correction.

www.minidsp.com

 

[Dimifoot]

@costas EAR Σφήνα: το minidsp λέει τίποτα; Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε ένα προενισχυτή που έχει processor out / processor in πριν τη τελική προενίσχυση; Δηλαδή, σε αναλογικό επίπεδο, μέσω των δύο εισόδων του minidsp και των αντίστοιχων εξόδων ( αν κατάλαβα καλά )?

DDRC-24

DDRC-24 Dirac Live processor, 2 x IN, 4 x OUT Dirac live processor for room correction.

www.minidsp.com

Ναι αλλά δεν θέλεις.

 

[Astronaut Jr.]

Ναι αλλά δεν θέλεις.

Δεν πρέπει να θέλω κάτι τέτοιο με την έννοια ότι δεν είναι καλή λύση ή βασίζεσαι στην εικόνα που σας έχω δώσει ότι δεν σκοπεύω να ασχοληθώ με τέτοια μαραφέτια; Γιατί, αν είναι το δεύτερο σου έχω νέα! Το βλέπω σε λογική τιμή και αν κάνει τη δουλειά, ψήνομαι να το πάρω. Σαν πρώτο στάδιο συμμαζέματος και αργότερα να δω τι θα κάνω με τον ίδιο τον χώρο.

 

[Dimifoot]

Δεν είναι καλή ιδέα να το παρεμβάλλεις πριν το σήμα των ηχείων.
Μόνο για σαμπ κάνει.

Δεν υπάρχουν καλές λύσεις που να μην έχουν ήδη προταθεί, μην ψάχνεις άδικα.

 

[manmar]

Amplifier gain is simply the ratio of the output divided-by the input. Gain has no units as its a ratio, but in Electronics it is commonly given the symbol “A”, for Amplification. Then the gain of an amplifier is simply calculated as the “output signal divided by the input signal”.

Μία και είδα μεγάλη ανταπόκριση στην ερώτηση μου, παίρνω το θάρρος να ρωτήσω και κάτι πρακτικό για το gain:
Έχουμε 2 ενισχυτές όμοιους με μόνη διαφορά το gain. Ο ένας με gain 27, o άλλος με 31.
Για ευκολία ας πούμε ότι και οι 2 είναι 100βατ.
Σε δεδομένο output από τον προ (ίδιο και στους 2) ποιος θα παίξει ποιο δυνατά και πόσο;
Υπάρχει κάποιος τύπος που να υπολογίζει τα db σε σχέση με το gain;

 

[manmar]

Επανήλθε στο θέμα. Λέει ότι τα βατ δεν έχουν καμία σημασία στο ποσό δυνατά παίζει ένας τελικός.
Επίσης λέει ότι τα βατ δεν έχουν καμία σχέση με το gain το οποίο εκφράζει πόσες φορές είναι μεγαλύτερο το output από το input signal π.χ. gain 30 σημαίνει ότι το output signal είναι 30 φορές μεγαλύτερο από το input.
τελος λέει ότι τα βατ παίζουν ρόλο στο κατά πόσο ο τελικός μπορεί να κρατήσει αυτό το ενισχυμένο σήμα σε ηχεία με χαμηλή αντίσταση π. Χ 4ohm.
Συγνωμη για τους μη τεχνικούς όρους, προσπαθώ να μεταφράσω από τα αγγλικά.

 

[JOHN MARKOU]

To gain μετριέται σε DB.
Οπως τα λέει είναι. Οσον αφορά σε θέματα 4ωμων ηχείων, σκέψου ότι το τεράωμο ηχείο τραβάει διπλάσιο ρεύμα από το οκτάωμο λόγω της μισής αντίστασής του.
Τα watts σκέψου τα σαν το ποσό της ενέργειας που καταναλώνει ένας ενισχυτής για να ενισχύσει το σήμα επιπέδου γραμμής με το οποίο τον τροφοδοτούμε. Και φυσικά πάντα σε συνάρτηση με το πόσο κέρδος έχει δλδ πόσες φορές ενισχύεται το εισερχόμενο σήμα. Και τι τάξη μεγέθους πρέπει να έχει αυτό.
Με λίγα λόγια , ένας ενισχυτής που χρειάζεται 1volt στήν είσοδό του για να αποδώσει 30volts στην έξοδό του χρησιμοποιώντας πχ 100w είναι πιο αποδοτικός από κάποιον που κάνει το ίδιο χρησιμοποιώντας 150watts. Μιλώντας για ίδιο κέρδος βαθμίδων και ίδια πάντα μεγάφωνα ηχεία.
Οσον αφορά στα watts δεν έχει άδικο. Μιάς και όταν αυξηθούν οι απαιτήσεις από το ηχείο για ρεύμα ο ενισχυτής θα πρέπει να τραβήξει περισσότερο ρεύμα από το τροφοδοτικό του και φυσικά να δώσει μεγαλύτερο ρεύμα στήν έξοδό του.

 

[Costas Coyias]

Αφού είναι όπως τα λέει ο Paul ρε παιδιά, γιατί δεν παίρνετε έναν τελικό 2 x 3 βατ, να μην καίτε και πολύ ρεύμα;

 

[JOHN MARKOU]

Εχεις δεί πολλά ηχεία να οδηγούνται από τελικό 2χ3watts?
Εκτός από κάτι καραμούζες που δουλεύουν και με miliwats αλλά δεν ακούγονται.
Εχεις αντίρηση στο όλο θέμα?
Καλά να πάρουμε class d να σου κάνουμε το χατήρι.
Οχι εγώ, οι άλλοι που ψάχνονται. Εγώ δεν ψάχνομαι.
Εγώ καλά είμαι με τα ΑΒ μου.

 

[Costas Coyias]

Φυσικά και έχω αντίρρηση ρε Γιάννη. Διότι...

Λέει ότι τα βατ δεν έχουν καμία σημασία στο ποσό δυνατά παίζει ένας τελικός.

...αυτό είναι λάθος,...

Επίσης λέει ότι τα βατ δεν έχουν καμία σχέση με το gain το οποίο εκφράζει πόσες φορές είναι μεγαλύτερο το output από το input signal

... όπως και αυτό, ...

τελος λέει ότι τα βατ παίζουν ρόλο στο κατά πόσο ο τελικός μπορεί να κρατήσει αυτό το ενισχυμένο σήμα σε ηχεία με χαμηλή αντίσταση π. Χ 4ohm.

... ενώ αυτό είναι όσον ασαφές, όσο είναι τί νούμερο γραββάτα χρειάζεται ένας ηθοποιός για να μιμηθεί τον Mr Bean.

 

[manmar]

Αφού είναι όπως τα λέει ο Paul ρε παιδιά, γιατί δεν παίρνετε έναν τελικό 2 x 3 βατ, να μην καίτε και πολύ ρεύμα;

Δεν είπε αυτό. Μιλούσε μόνο για τη σχέση loudness - Watts. Έχει πει πολλές φορές ότι όσο περισσότερα βατ τόσο καλύτερα. Ακόμα και αν ξεπερνούν κατά πολύ το max Power Handling των ηχείων.
Αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση...

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

Φυσικά και έχω αντίρρηση ρε Γιάννη. Διότι...


...αυτό είναι λάθος,...

... όπως και αυτό, ...

... ενώ αυτό είναι όσον ασαφές, όσο είναι τί νούμερο γραββάτα χρειάζεται ένας ηθοποιός για να μιμηθεί τον Mr Bean.

Προτείνω να δείτε το βίντεο. Μπορεί η μετάφραση μου να μην είναι ακριβής. Δεν γνωρίζω τους τεχνικούς όρους.

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

Και για να καταλάβω και εγώ με ένα πρακτικό παράδειγμα :
Έχουμε 2 ενισχυτες. ενα 100βατ με gain 30, και ενα 250 βατ με gain 27.
Ποιος θα παίζει ποιο δυνατά; (ίδιος προ με το Volume στο ίδιο σημείο, ίδιο input sensitivity κτλ)