Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[n_olympios]

Κι αν ξεμένουν θα μαζεύονται οι μούτσοι στη σειρά να κατουρήσουν στη δεξαμενή;

 

[costas EAR]

Οι επενδύσεις σε υδρογόνο από τους μεγάλους, ανέρχονται σε αστρονομικά νούμερα (όχι δις, αλλά τρις) οπότε η απόφαση έχει ληφθεί.

Προφανώς δεν ξέρω πως ακριβώς θα υλοποιηθεί, από που θα παράγεται, πως θα αποθηκεύεται, κλπ, διότι για όλα τρέχουν παράλληλες λύσεις και βαριέμαι να τα δω όλα αυτά, χεστηκα. Η ουσία με ενδιαφέρει, η οποία είναι απλή και ξεκάθαρη: υδρογόνο από ΑΠΕ και εκμετάλλευση υφιστάμενων υποδομών φυσικού αερίου. Αυτά είναι στανταρακια.

Μόνη περίπτωση να πατωσουν υποτμήματα αυτών, είναι λύσεις που θα επικρατήσει ή θα δώσει λύσεις η πυρηνική σύντηξη.

 

[pankrok]

τσου
υπάρχουν διάφορες επιλογές που δοκιμάζονται και όλες έχουν χρηματοδοτηθεί αντιστοίχως.
κάποιες θα προκριθούν κάποιες όχι , κάποιες θα είναι κατάλληλες για συγκεκριμένες χρήσεις , κάποιες για συγκεκριμένες χώρες κλπ

και μην ξεχνάς αυτά αφορούν τον ανεπτυγμένο κόσμο και αυτούς που έχουν ενδοιασμούς για το περιβάλλον (έστω και τυπικούς)

στην αφρική θα καίνε πετρέλαιο μέχρι να πεθάνουμε

 

[costas EAR]

Αυτά είναι τα δύο νέα φωτοβολταϊκά mega projects του 1GW | Ειδήσεις για την Οικονομία | newmoney

Τι προβλέπουν τα σχέδια της Ενιπέας και της Καράτζης που εντάχθηκαν χθες στις Στρατηγικές Επενδύσεις

www.newmoney.gr

Προχωράει η δουλειά.


Για την Αφρική ετοιμάζουν μεγάλο πακέτο, θα τους βάλουν τα δυό πόδια σε ένα παπούτσι, όπως και την νότιο Αμερική για τον Αμαζόνιο που τα'χουν κάνει πτανα.

 

[pankrok]

Έχεις δει κάτι ταινίες που ο μίσος κόσμος είναι καθαρός με καθαρή ενέργεια και τέτοια χαιλικια και ένα άλλο κομμάτι είναι όπως σήμερα μες τα σκατά με παλιές γεννήτριες πετρελαίου και τετχια;
Έτσι θα είμαστε γιατί πολλές ανάγκες σε πολλά μέρη του κόσμου δεν καλύπτονται με ρεύμα ή κυρηλατους τρόπους και χρησιμοποιούν ότι βρίσκουν. Δες μόνο (δεν μπορείς να δεις αλλά εγώ έχω δει γιατί τα μεταφέρουμε) τι αυτοκίνητο κινείται στην Αφρική .

Η φτώχεια θα χρησιμοποιήσει ότι είναι διαθέσιμο φθηνά .

 

[n_olympios]

τι αυτοκίνητο κινείται στην Αφρική .

Για την Αφρική δε γνωρίζω, αλλά πχ στο Ιράν, το Αζερμπαϊτζάν και τη Χιλή παράγεται ακόμη το Peugeot 405 (παρουσιάστηκε το 1987 και σταμάτησε να πωλείται στην Ευρώπη το 1997).

To 1997! Πανελλαδικές έδινα, και κάποια από τα μέλη του forum δεν είχαν γεννηθεί ακόμη!

 

[pankrok]

Άλλο να το φτιάχνεις καινούριο με licence και κάποιες αλλαγές άλλο να το φέρνεις μτχ 25 και 30 ετων

 

[Κώστας Φ.]

...μοντέλο αυτόνομης κίνησης χωρίς ιδιοκτησία του αυτοκινήτου από τους ιδιώτες, καθώς τα αυτοκίνητα θα ανήκουν στην Τεσλα, στην vw, στην Uber, στις μεγάλες φίρμες leasing, οπουδήποτε εκτός από τον ιδιώτη...

Αυτό είναι σίγουρο.

Για την ακρίβεια, όταν θα φτάσουμε να έχουμε στόλους αυτόνομων οχημάτων, δεν θα χρειάζεται να έχεις δικό σου προσωπικό όχημα.
Τα αυτοκίνητά μας είναι παρκαρισμένα το 95%+ του χρόνου ζωής τους, ενώ το occupancy rate είναι συνήθως στο ~1.5 = τεράστιο waste.
Tο μοντέλο θα είναι σαν car sharing ή car hire (παράλληλα με το leasing, τουλάχιστον στην αρχή).
Το καλείς, περίπου όπως καλείς ένα Uber τώρα, και σε πάει από το Α στο Β on demand (αυτόνομα, εννοείται, όσο εσύ χαζεύεις στο κινητό). Κι αν βολεύει, "πετάει" κι άλλους επιβάτες μαζί (με έκπτωση στη χρέωση, όπως κάνει το Uber επίσης) - τουλάχιστον σε περιόδους που δεν υπάρχουν global pandemics.

Αυτή η μετάβαση θα φέρει τεράστιες αλλαγές σε πολλούς τομείς της ζωής μας, πέρα από το περιβαλλοντικό όφελος.
Και μόνο από την σημαντική μείωση της ανάγκης για χώρους στάθμευσης (βλ. σημαντικά μικρότερος αριθμός οχημάτων και καλύτερη αξιοποίησή τους - σε έναν αποδοτικά σχεδιασμένο αυτόνομο στόλο το downtime των οχημάτων θα είναι όσο απαιτείται για τη φόρτιση, τουλάχιστον τις ώρες αιχμής), για παράδειγμα, θα αλλάξει άρδην ο πολεοδομικός σχεδιασμός των αστικών περιοχών.

https://www.washingtonpost.com/transportation/2019/07/20/city-planners-eye-self-driving-vehicles-correct-mistakes-th-century-auto/

 

[TGD]

Σε όλες τις δημόσιες υποδομές δεν καλύπτονται το 100% των αναγκών. Οπότε θα είναι σίγουρο ότι θα υπάρχουν περιπτώσεις που θα θες αμάξι και δεν θα έχεις. Το ποσο κρίσιμο είναι αυτό εξαρτάται για τι πράγμα το θέλεις.

 

[n_olympios]

...δεν θα χρειάζεται να έχεις δικό σου προσωπικό όχημα.

Tο μοντέλο θα είναι σαν car sharing ή car hire (παράλληλα με το leasing, τουλάχιστον στην αρχή).
Το καλείς, περίπου όπως καλείς ένα Uber τώρα, και σε πάει από το Α στο Β on demand (αυτόνομα, εννοείται, όσο εσύ χαζεύεις στο κινητό). Κι αν βολεύει, "πετάει" κι άλλους επιβάτες μαζί (με έκπτωση στη χρέωση, όπως κάνει το Uber επίσης) - τουλάχιστον σε περιόδους που δεν υπάρχουν global pandemics.

Σαν πολύ κομμουνιστικό μου μοιάζει αυτό το σενάριο... Άραγε οι κατασκευαστές τι άποψη να έχουν επ'αυτού, ειδικότερα προς αυτό που αναφέρεις για μείωση του αριθμού των οχημάτων;

Edit: ωπ μόλις πρόσεξα το avatar σου! Μάλλον έπεσα μέσα, στην πρώτη μου πρόταση!

 

[Κώστας Φ.]

Δεν έγραψα πουθενά ότι θα είναι δημόσιες υπηρεσίες αυτές, εκτός αν το Uber είναι δημόσιο και δεν το ήξερα.
Προφανώς θα υπάρχουν και δημόσιες συγκοινωνίες, όπως τώρα (απλά χωρίς τους οδηγούς..).

Οι κατασκευαστές θα περάσουν σε service-based business models. Τώρα τους πληρώνεις μια φορά, και περιμένουν να πάρουν κι από τη συντήρηση (που μπορεί να κάνεις τα service αλλού και να πάρουν αγγούρι, όταν λήξει η εγγύηση ειδικά).
Τότε θα τους πληρώνεις (εσύ ή ο ιδιοκτήτης του στόλου) συνεχώς για τη συντήρηση, τα updates, τις in-car infotainment services etc. Έτσι θα μειώσουν και τα κόστη τους και το περιβαλλοντικό τους αποτύπωμα (sustainability is the word).
Aυτά τα μελετάνε ήδη πολλά χρόνια στο car manufacturer's industry- Vehicle as a Service (VaaS), Mobility as a Service (MaaS) κι άλλα business models. Δε θα μπουν μέσα, αυτό είναι το μόνο σίγουρο...

Ενδεικτικά:

Vehicle-as-a-Service | Deloitte Deutschland

The Deloitte white paper ”Vehicle-as-a-Service” analyzes the current trend away from vehicle ownership to usage-based subscription models. These represent a market volume of more than €22bn in new annual auto financing.

www2.deloitte.com

The Rise of MaaS and Other Automaker Business Models | QAD Blog

The automotive industry steps into service industry business models like MaaS and adapts autonomous vehicles (AV) to fit changing demands and urbanization.

www.qad.com

Θα βρείτε άπειρες πηγές αν το ψάξετε λίγο.

 

[costas EAR]

Κουφέ μου, είναι σα να βρίσκεσαι σε πορεία αντιεμβολιαστων με εικόνες της Παναγίας και του χριστούλη και να προσπαθείς να μιλήσεις για mrna όταν σου λεν για το διαβολικό 5G που τους στερεί τον παράδεισο με το τσιπάκι του εμβολίου.

Shit high and watch.

 

[TGD]

Δεν έγραψα πουθενά ότι θα είναι δημόσιες υπηρεσίες αυτές, εκτός αν το Uber είναι δημόσιο και δεν το ήξερα

Διόρθωση. Και τα ταξί δεν είναι δημόσια υπηρεσία, αλλά είναι δημόσιας χρήσης. Τις ώρες αιχμής ούτε σε δημόσιο λεωφορείο μπαίνεις, ούτε ταξί βρίσκεις. Τι θα γίνει, θα έχουμε πλειστηριασμούς online για το ποιον θα εξυπηρετήσει το αυτοκινούμενο όχημα;

 

[pankrok]

Τι θα γίνει, θα έχουμε πλειστηριασμούς online για το ποιον θα εξυπηρετήσει το αυτοκινούμενο όχημα;

αυτό γίνεται στη Σανγκάη , δίνεις δρομολόγιο στην εφαρμογή σου λέει κόστος και περιμένεις να σου βγάλει διαθεσιμότητα. αν αργεί μπορείς στο προτινόμενο κόστος να κάνεις μεγαλύτερη προσφορά και περιμένεις . προφανώς αν δώσεις σημαντικά παραπάνω θα έρθουν νωρίτερα.
Στο τέλος γυρνάς ποδαράτο καιναπαναγαμηθει που θα δώσεις 50 ευρώ για διαδρομή των 3.

 

[Κώστας Φ.]

Διόρθωση. Και τα ταξί δεν είναι δημόσια υπηρεσία, αλλά είναι δημόσιας χρήσης. Τις ώρες αιχμής ούτε σε δημόσιο λεωφορείο μπαίνεις, ούτε ταξί βρίσκεις. Τι θα γίνει, θα έχουμε πλειστηριασμούς online για το ποιον θα εξυπηρετήσει το αυτοκινούμενο όχημα;

Εγώ πάντως μέχρι και στη Νέα Υόρκη (Manhattan κιόλας) σε ώρα αιχμής δεν είχα ποτέ πρόβλημα να βρω Uber ή Lyft...
Τις ώρες αιχμής ανεβαίνει η τιμή σε αυτά γιατί είναι car hire, δεν είναι car sharing.
Aν είσαι σε car sharing scheme είναι διαφορετικά τα μοντέλα χρέωσης.

Συγκρίνω με Uber & Lyft, γιατί είναι ό,τι πιο κοντινό έχουμε τώρα.
Προφανώς δεν έχει νόημα να προσπαθήσουμε να συγκρίνουμε τις δυνατότητες "utilisation optimisation" ενός στόλου...ραδιοταξί με αντίστοιχες δυνατότητες ελέγχου και optimisation σε πραγματικό χρόνο ενός στόλου self-driving vehicles (που θα επικοινωνούν συνεχώς μεταξύ τους και με την υποδομη του δρόμου και το backend).

 

[costas EAR]

Το τέλος του κινητήρα εσωτερικής καύσης - NewsAuto.gr

Διανύουμε την τελευταία δεκαετία του κινητήρα εσωτερικής καύσης. Παρότι συνώνυμος του αυτοκινήτου για πάνω από έναν αιώνα, οι μέρες του είναι πλέον μετρημένες. Τον αποχαιρετούμε και θυμόμαστε...

www.newsauto.gr

 

[costas EAR]

Το ανανεωμένο kona ev 64kwh το τεστάρει στα 130χλμ/ω μαζί με το id3 58kwh, και έχουν ίδια αυτονομία!

ID3 rulzzzz

 

[costas EAR]

 

[geomiat]

Νομίζω ότι εγγύς μέλλον γενικά η διαχείριση της ενέργειας θα βρίσκεται σε cloud kai με αμφίδρομη σχέση καταναλωτή - παρόχου.

 

[Anakin]

Για την Αφρική δε γνωρίζω, αλλά πχ στο Ιράν, το Αζερμπαϊτζάν και τη Χιλή παράγεται ακόμη το Peugeot 405 (παρουσιάστηκε το 1987 και σταμάτησε να πωλείται στην Ευρώπη το 1997).

To 1997! Πανελλαδικές έδινα, και κάποια από τα μέλη του forum δεν είχαν γεννηθεί ακόμη!

Spoiler

τα περισσότερα μέλη όμως είχαν γεμίσει το σπίτι λάμπες