Featured Καλωδια ηχειων ..... ( μακρυτατο )

[thva]

H ανωτερότητα τ ων Flex & SHD ως προς χαρακτηριστικά που θα έπρεπε να ενδιαφέρουν σε υλοποιήσεις DAC είναι επικυρωμένη από μετρητικά δεδομένα. Δεν μπορώ να προκαταλάβω πόσο θα συγκινούσαν τα συγκεκριμένα όποιον θα έψαχνε αιθέριες σιωπές και ταχύτητες μουσικού δρώμενου που δεν θα τραβούσαν την προσοχή.

Δεν είναι δυνατόν να μην με συγκινούσαν. Αφού έχω τεχνικά κατώτερα παθητικά ηχεία με παθητικά κροσοβερ.

 

[Bhutia]

Δεν είναι δυνατόν να μην με συγκινούσαν. Αφού έχω τεχνικά κατώτερα παθητικά ηχεία με παθητικά κροσοβερ.

Άμα όμως σε συγκινούν ήδη τα συγκεκριμένα παθητικά τότε διαθέτουν ένα... ηθικόν πλεονέκτημα έναντι του τεχνικού.

 

[thva]

H ανωτερότητα τ ων Flex & SHD ως προς χαρακτηριστικά που θα έπρεπε να ενδιαφέρουν σε υλοποιήσεις DAC είναι επικυρωμένη από μετρητικά δεδομένα.

Άντε μηπως και αποκτήσετε και βαθος σκηνής και όχι in your face ήχο κάποια στιγμή επιτέλους με την ίδια πάντα τέλεια παραγόμενη FR.

 

[wnet]

Άμα το miniDSP 2Χ4 HD διακρινόταν από ανάλυση κι ευκρίνεια εφάμιλλη προς σύγχρονες υλοποιήσεις δικαναλικών DAC τότε η εταιρεία δεν θα είχε λόγο να κυκλοφορήσει μοντέλα όπως τα Flex & SHD. Ο μόνος τρόπος να εισπραχθούν τα μέγιστα από τέτοιες υλοποιήσεις είναι ν'αναλαμβάνουν αυτές όπως προβλέπεται και το ρόλο προενισχυτικής βαθμίδας με master volume .για το setup.

αν δεν σ ενδιαφερουν τα επιπλεον καλούδια (XLR, AES/EBU, streaming, οθόνη, volume control... ) την παλεύεις άνετα και με το HD

 

[Bhutia]

Άντε μηπως και αποκτήσετε και βαθος σκηνής και όχι in your face ήχο κάποια στιγμή επιτέλους με την ίδια πάντα τέλεια παραγόμενη FR.

Θα σου εξομολογηθώ ότι ένα στοιχείο που με ενοχλούσε στο 2X4 HD σε σχέση με σύγχρονα δικαναλικά DAC είναι το περιορισμένο... βάθος σκηνής.

 

[thva]

Άμα όμως σε συγκινούν ήδη τα συγκεκριμένα παθητικά τότε διαθέτουν ένα... ηθικόν πλεονέκτημα έναντι του τεχνικού.

Το οποίο όμως θα δημιουργησει και τα ανάλογα bias reflexes.

Μηπως να τον κατοχυρώσουμε τον ορισμό σαν δικό μας στην ψυχολογία. Ετοιμάζω εργασία μετά το βιβλίο.

Σου έστειλα το βιβλιο με προσωπική αφιέρωση - να ξέρεις - για την σημαντική βοήθεια , συνεισφορά και υποστήριξη σου να μην εγκαταλείψω την προσπάθεια συγγραφής του. Για να κατηγορήσουν και εσένα , κατάλαβες ;

Θα σου εξομολογηθώ ότι ένα στοιχείο που με ενοχλούσε στο 2X4 HD σε σχέση με σύγχρονα δικαναλικά DAC είναι το περιορισμένο... βάθος σκηνής.

Άσε μην ανησυχείς και τα άλλα τα πολυ ακριβότερα που άκουσα στην έκθεση τα ίδια ήταν. Ποιος ξέρει σε τι τιμη πρέπει να κινηθείς για να την έχεις ανάλογη αυτης που έχεις συνηθίσει. Ξέρεις γιατί συμβαίνει αυτό ε ; Άνοιξε ένα νήμα και θα συνεισφέρω. Ββεαια μπορεί να εφταιγε και ο ΄χωρος ... αλλά όχι και έτσι. Κάτι άλλα περίεργα κοκκινα - τι ήταν αυτά ; - καλυτερα τα πηγαν σε αυτο το σημειο. Που ειχαν ένα ενισχυτη σαν sub ήτανε χα χα στην μεση.

Πάντως εδω, αφου το αναρωτηθηκες και καλά έκανες .... σε αυτες τις λίγες σελιδες έχεις υλικό για να ανοιξεις 1000 νήματα και άλλα 1000 για να γίνει η συνθεση τους.

σε σχέση με σύγχρονα δικαναλικά DAC

Δε νομιζω να είναι μόνο λόγω των dac ; Υπαρχουν και άλλοι πιθανοί λόγοι πάντως που μπορεί να συμβαινει αυτό. Πιθανόν και ποιοτητας υλικών που είναι πολλά και άρα για να σου βάλουν καλά θα βγει πανακριβα.

 

[toulou]

Εγραψα :

Στις συχνότητες γύρω από τον συντονισμό του σωλήνα ωστόσο, ο κώνος φρενάρεται ισχυρότατα! Λίγο πιο κάτω, και χάνεται η μπάλα, σχεδόν σαν να μην υπάρχει κουτί

Απάντησες (κάνοντας μάλιστα quote το παραπάνω που έγραψα)

Μήπως δραματοποιείς την κατάσταση;

Απάντησα "ΤΣΟΥ !" στο #232, και για να πειστείς ιδίοις όμασιν πρότεινα:

Τροφοδότησε με ημίτονο 15Hz τον ενισχυτή, ανέβασε σιγά-σιγά vol, δες τι κάνει ο κώνος.

( 15Hz για να είναι σίγουρα κάτω από τον ιδιοσυντονισμό του σωλήνα. Αν έχεις ηχείο με σωλήνα συντονισμένο στα 45Hz, ρίχτου 25Hz ) .

Εσύ όμως επέλεξες να απαντήσεις :

Επίσης αν το καταβρέξω με βενζίνη και του πετάξω αναμμένο σπίρτο, μπορεί και να καεί.

Ευτυχώς, ένα ηχείο δεν προορίζεται ούτε για βενζίνη και σπίρτο, ούτε για γεννήτρια ήχων στους 15 κύκλους σε εντάσεις που οδηγούν τους κώνους στα όριά τους. Προορίζεται για να ακούμε μουσικούλα, σε εντάσεις που το ηχείο είναι ικανό να παράξει, παρεούλα με σαμπ, και τους 15 κύκλους δεν τους ζητάμε ούτε από το σαμπ. Όλα τα παραπάνω εφόσον, πάντα, έχουμε σώας τας φρένας.

Βγήκες επίτηδες εκτός θέματος αυτού που εσύ αμφισβήτησες (οτι σε συχνότητες κάτω του συντονισμού του σωλήνα ένα BR δεν ελέγχει τον κώνο), κότσαρες και τα δικά σου και μόνο δικά σου ( "ένα ηχείο δεν προορίζεται για εντάσεις που οδηγούν τους κώνους στα όριά τους" - ενώ εγώ σου ΥΠΕΡτόνισα να χαμηλώσεις το vol (με μόλις 5W φιλαράκο ένα 6ιντσο σε κουτί BR φτάνει στα όρια της διαδρομής του με σήμα 15Hz), και εκτός από τις βενζίνες και τα σπίρτα πρόσθεσες και τα χαριτωμένα που ακολουθούν με ένα τελικό "εφόσον, πάντα, έχουμε σώας τας φρένας" για να αυτοεπιβεβαιωθείς

Πονηρούλικες εξυπναδίτσες κάποιου που δεν δέχεται αμφισβήτηση στην αποψάρα του (για αυτο-έλεγχο/αμφισβήτηση, άστο καλύτερα).
Που μόλις κατατάχθηκε στους αγνοουμένους

 

[thva]

Επεξεργαστη DSP αλλάξανε ;

Dac βλέπω Sabre και AKM ; Πάρτε αυτό με το AKM. Το Sabre κάνει περιεργη σκηνή ... καλύτερη αποτυπωση τoυ χώρου αλλά τα οργανα είναι μινιατουρες και τα ψαχνεις με το κυάλι και δεν εχουν ουτε ογκο , ουτε σώμα.

 

[g.kar]

1) Α, σόρρυ δεν ήξερα ότι απευθυνόσουν μόνο στον gid αλλά ότι θα εκτιμούσες μια απάντηση και απο οποιονδήποτε άλλον. Το ίδιο και ο gid.

2) Είδα πρώτα ότι ο gid απάντησε με έναν τέτοιο τρόπο που έδειχνε ότι δεν ήξερε ή οτι δεν ηθελε να επεκταθεί ή να καταρρίψει αυτό που ισχυριζόσουν. Είπε δηλαδή απλώς ότι δεν μιλούσε για μia τέτοια σπάνια περίπτωση. Η περίπτωση δεν είναι σπάνια είναι σούπερ θεωρητική. ¨Άσχετα με αυτό, η απαντηση του μπορουσε και να ερμηνευόταν απο κάποιον ότι έχεις δίκιο έστω και για αυτήν την θεωρητική περίπτωση που ανέφερες αλλά απλώς δεν μιλούσε για αυτήν. Οπότε μετα απο το πόστ του και αφου σας άφησα την ευκαιρία να το επεξεργαστείτε το θέμα και διεπιστωσα ότι εσυ κάνεις λάθος και ο gid για Χ Υ λόγους δεν σε διόρθωσε .... είπα να βοηθησω και τους δύο να ξέρετε ότι είναι μυθος και παρεξηγηση η up the ante αυτή παρέμαβση σου.

3) Η διευκρινηση σου έρχεται πολυ αργοπορημένη , δεν υπήρχε στο αρχικό πόστ σου, δεν μπορεί καποιος να μαντέψει τι σκεφτεσαι όταν λές κάτι και που το βασιζεις .... αλλά και τώρα που με προτρέπεις να την διαβάσω είναι και αυτή λάθος ... και ακόμη άλλη μια παρεξηγηση και μύθος.

4) Είναι λάθος πάνω σε άλλο λάθος καθώς όταν αναφέρόμαστε ότι τα bass reflex κατεβαίνουν χαμηλότερα δεν αναφερόμαστε στην απόλυτη χαμηλότερη συχνότητα που μπορούν να παράγουν σε εξαιρετικά χαμηλές στάθμες, αλλά στην -3dB ή -6dB σημείο αποκοπής και την απόδοση (output) σε αυτό το σημείο. Δεδομένου ότι μιλάμε για μια καλή σχεδιάση και των δυο ηχείων με το ιδιο μεγαφωνο και ίδιο ογκο καμπίνας αυτά το σημείο όπως και η αποδοτικόττα σε SPL σε αυτά τα σημεία θα είναι μεγαλύτερες. Επισης και η αντιλιπτικη μας ικανότητα στο πως αντιλμαβανόμαστε την έκταση της πιο χαμηλής συχνότητας σε αυτα τα σημεία είναι μεγαλύτερη και θα ακούμε το χαμηλό βαθυτερα παρά την αποτομη κλιση του. Η δε ισχύς που θα χρειαζόταν το closed box για να δώσει μια αναλογη αποδοση σε αυτα τα σημεία θα ήταν τεράστια αλλά και εαν με κάποιο θαύμα τη δίναμε θα οδηγουσε σε τοσο μεγάλη διαδρομη τον κωνο του που θα κατεστραφόταν.

Αυτα που λες δηλαδή είναι δικοι σου "ορισμοι" ή κάποιου άλλου (που απλώς διαβάσε ένα διάγραμμα, το παρεξηγησε ευλόγως αλλά λανθασμενα στην ουσία και στην πράξη του ζητηματος)) που τους διάβασες και τους υιοθετησες. Δεν είναι οι ορισμοί βαση των οποιων και τους οποιους χρησιμοποιούν οι κατασκευαστες ηχείων ή συνεννοουνται μεταξυ τους βαση των παραδοχών που σου εξηγησα.

Απλως, για να μην συνεχίζεις να γράφεις πράγματα που δεν είπα , ούτε που υπέθεσα αλλά ούτε που υποστήριξα , σου παραθέτω το σχόλια του αγαπητού μας Bhutia

''Μπορώ εν συντομία να σχολιάσω πως άμα θέλουμε το ηχειακό σύστημα - συνήθως υποβαθύφωνο - να κατεβαίνει χαμηλότερα σε ωφέλιμη απόκριση και ανώτερη ακρίβεια περιγραφής η σφραγισμένη καμπίνα σε σύγκριση με ισοδύναμων διαστάσεων ported είναι προτιμότερη. Αν θέλουμε να παίζει δυνατότερα και με μικρότερη καταπόνηση γύρω και πάνω από δεδομένη συχνότητα αντιστοιχούσα στο κάτω όριο συντονισμού τότε προτιμότερη θα ήταν η ported αρχιτεκτονική''.


Υ.Γ. Στο βιβλίο σου να ανοιξεις μία τρύπα για να γίνει ένα reflexible book for audio people
(με φιλική διάθεση πάντα )

 

[Ν.Κ.]

Δεν είναι δυνατόν να μην με συγκινούσαν. Αφού έχω τεχνικά κατώτερα παθητικά ηχεία με παθητικά κροσοβερ.

Πιθανόν μεγάλης ευαισθησίας για να τα παίζεις με λάμπα και μετά δικαιολογημενα ψάχνεις να βρεις το μπάσο

 

[MakChem]

Εκεί, εκεί, στη... Γ' Εθνική - καθότι θα παίζει γ@μ@τ@...

Επισημαίνεται μόνο ότι δεν είναι όλα τα ηχεία σφραγισμένης καμπίνας υποχρεωτικά με γρήγορη απόσβεση γύρω από το κάτω όριο συντονισμού... Παραδείγματος χάρισν BBC LS3/5a και κάτι δημιουργήματα της πάλαι ποτέ Acarian του Carl Marchisotto που τώρα παράγει τα Nola...

Γ΄Εθνική????
Τοπικό ερασιτεχνικό, της γειτονιάς.........
Πάντα με αυτογνωσία, ρεαλισμό και αυτοκριτική, χωρίς τις φαντασιώσεις / ψευδαισθήσεις αυτών που πιστεύουν ότι παίζουν στο ΟΥΕΦΑ Τσάμπιονς Λιγκ!!!

 

[g.kar]

Θα επιστρέψει ο Σακης, της East Electronics, τη Δευτέρα και αντί για καλωδια διπλοκαλωδίωσης θα διαβαζει σχόλια για ποδόσφαιρα και μπάσα , κυρίως από άμπασους

 

[thva]

Απλως για να μην συνεχίζεις να γράφεις πράγματα που δεν είπα , ούτε που υπέθεσα αλλά ούτε που υποστήριξα , σου παραθέτω το σχόλια του αγαπητού μας Bhutia

''Μπορώ εν συντομία να σχολιάσω πως άμα θέλουμε το ηχειακό σύστημα - συνήθως υποβαθύφωνο - να κατεβαίνει χαμηλότερα σε ωφέλιμη απόκριση και ανώτερη ακρίβεια περιγραφής η σφραγισμένη καμπίνα σε σύγκριση με ισοδύναμων διαστάσεων ported είναι προτιμότερη. Αν θέλουμε να παίζει δυνατότερα και με μικρότερη καταπόνηση γύρω και πάνω από δεδομένη συχνότητα αντιστοιχούσα στο κάτω όριο συντονισμού τότε προτιμότερη θα ήταν η ported αρχιτεκτονική''.

Εσυ με το gid μιλουσατε για χαμηλότερη συχνότητα και output SPL όχι για έλεγχο. Πριν γράψετε όλοι για όλα αυτά και εσυ και ο τουλου και ο gid εγω τα είχα γράψει αναλυτικότατα, ορθοτατα και συσχετισμενα άριστα σε προτερα ποστ μου όλα ως απάντηση σε east και John ... πήγανιε δές τα. ... γενικώς για ότι και να συζητάγατε εγω με το πόστ μου είπα πολλά για να σας καλύψω όλες τις απορίες ή αναρωτήσεις ...καθως κατα την διαπιστωση μου δεν τα λέγατε σωστά ή δεν τα τεκμηριώνατε για ότι λέγατε. Kaι ο Bhutia ανακριβής είναι η δήλωση του. Σε ΟΛΟ το ακουστικό φασμα που καλύπτει και ονομαζεται χαμηλό ο έλεγχος του closed box είναι καλύτερος. Απλώς κάτω απο την Fb στα BR χάνεται εντελώς ο έλεγχος (είναι σα να παιζει εκτός καμπίνας) και εκει χρειάζεσαι είτε ενισχυτη με πραγματικό effective D.F και μάλιστα δεν τα σώζουν ουτε οι σχεδιαστικές επιλογές του σχεδιαστή , ουτε τίποτε. Το χαμηλότερο Fb και μεγαλύτερο μηκος και διάμετρος του port θα το ¨εσωζε" προσωρινά αλλά πάλι όταν θα εφτανε η στιγμη θα παλλοταν ακομη πιο ανεξελγκτα απο το παλιο μεγαλύτερο επιλεγμένο σχεδιαστικά Fb. Όλα τα εχω γραψει πριν καν τα συζητησεις εσυ. Τα ίδια με βάζεις τώρα να γράφω ;

Θα επιστρέψει ο Σακης, της East Electronics, τη Δευτέρα και αντί για καλωδια διπλοκαλωδίωσης θα διαβαζει σχόλια για ποδόσφαιρα και μπάσα , κυρίως από άμπασους

Αφου σου είπα ευγενικά .... είσαι όλο up the ante. Εσυ φταίς. Ανοίγεις όλο θέματα που έχουν απαντηθεί και είναι και άσχετα. Και μετά μας λές γιατι σου απαντάμε κιόλας.

 

[g.kar]

Εγώ με τον gid μπορούμε να σχολιάζουμε τα δικα μας γραπτά και καταλαβαινόμαστε μεταξύ μας.
Απλώς έγραψα γα την καλυτερη απόκριση (συχνοτήτων) ενός ηχείου κλειστού τύπου στις πολύ χαμηλες συχνότητες ανεξαρτήτως ακουστικής στάθμης.

Τα δικά σου σεντόνια τα διάβάζεις μόνος σου τελικά, στο έχω ξαναπεί

 

[thva]

Πιθανόν μεγάλης ευαισθησίας για να τα παίζεις με λάμπα και μετά δικαιολογημενα ψάχνεις να βρεις το μπάσο

Ε, τι να κάνω βρε Ν.Κ ; Έπεσα πάνω στον Hoffman's Iron Law. Το κατα δύναμιν. Μην ανησυχείς έχω και τα 400 watt.

 

[g.kar]

Αφου σου είπα ευγενικά .... είσαι όλο up the ante. Εσυ φταίς. Ανοίγεις όλο θέματα που έχουν απαντηθεί και είναι και άσχετα. Και μετά μας λές γιατι σου απαντάμε κιόλας.

Ενώ τα δικα σου σχόλια για τα DACs είναι εντός θέματος

 

[thva]

Εγώ με τον gid μπορούμε να σχολιάζουμε τα δικα μας γραπτά και καταλαβαινόμαστε μεταξύ μας.
Απλώς έγραψα γα την καλυτερη απόκριση (συχνοτήτων) ενός ηχείου κλειστού τύπου στις πολύ χαμηλες συχνότητες ανεξαρτήτως ακουστικής στάθμης.

Τα δικά σου σεντόνια τα διάβάζεις μόνος σου τελικά, στο έχω ξαναπεί

θα μας βγείς και απο πάνω τώρα ; Ωραίος εισαι εσυ. Ότι έγραφες ήταν λάθος. Ο gid έκανε ένα λάθος (εάν αυτό που λέει ο Τουλου οτι ισχυριστηκε για τον έλεγχο κάτω απο το Fb είναι σωστό ... εγω δεν το θυμαμαι που το έγραψε) και ένα σωστό. Ο Τουλου δεν προσεξα πολυ καλά άλλα όλα σωστά. Και εγω όλα σωστά απο πολυ πιο πριν και εντός θέματος που αφορουσε τον έλεγχο και τον D.F. του ενισχυτη. Δεν χρειάζεται καν να γυρίσει ο East γαιτί ήδη με επαινεσε για το πόστ αυτό. Γιατι και να τα διαβάσεις θα τα καταλάβεις ; Για αυτό ρώτας μετα απο αυτα τα ιδια και τα ιδια και τα spin αρεις κιόλας όλα λάθος ή ανακετεμένα με άσχετα.

Ενώ τα δικα σου σχόλια για τα DACs είναι εντός θέματος

Όταν απανταμε σε θεματα που ενδιαφέρουν τον Bhtuia δεν είμαστε ποτε εκτός θέματος. Και να είμαστε εάν είναι κάποιος να φυγει εκτός θέματος είναι απο τους λίγους που το αξιζει για να γίνει ακόμη και αυτό.

 

[MakChem]

Πιθανόν μεγάλης ευαισθησίας για να τα παίζεις με λάμπα και μετά δικαιολογημενα ψάχνεις να βρεις το μπάσο

Σοβαρός ακροατής και γνώστης της κλασικής...... γίνεται να ψάχνει να βρει τα μπάσα?????????
Ρε τι διαβάζουμε......

 

[thva]

Σοβαρός ακροατής και γνώστης της κλασικής...... γίνεται να ψάχνει να βρει τα μπάσα?????????
Ρε τι διαβάζουμε......

Πες τα βρε λαμπάτε συνάδελφε. Τα φτιάχνεις και μόνος σου εσυ .... τι να ξέρεις ; Άσχετος είσαι. Βιντεάκια βλέπεις ;

 

[g.kar]

Επεξεργαστη DSP αλλάξανε ;

Dac βλέπω Sabre και AKM ; Πάρτε αυτό με το AKM. Το Sabre κάνει περιεργη σκηνή ... καλύτερη αποτυπωση τoυ χώρου αλλά τα οργανα είναι μινιατουρες και τα ψαχνεις με το κυάλι και δεν εχουν ουτε ογκο , ουτε σώμα.

Μάλλον δεν τα πάω καλά με τόση ζέστη.
Αρχισα να διαβάζω τα σοφά μηνυματά σου