Μετρήσεις καλωδίων ήχου χαμηλής στάθμης -Line Level

[editor]

Αντιλαμβανεσαι βεβαια οτι οι μετρησεις σου, τις οποιες δεν εχω λογο να αμφισβητω,
συν τοις αλλοις καταρριπτουν πανηγυρικα και εκεινη την περιφημη θεωρια
οτι τα διαφορετικα καλωδια λειτουργουν ως equalizer..

 

[g.kar]

Αντιλαμβανεσαι βεβαια οτι οι μετρησεις σου, τις οποιες δεν εχω λογο να αμφισβητω,
συν τοις αλλοις καταρριπτουν πανηγυρικα και εκεινη την περιφημη θεωρια
οτι τα διαφορετικα καλωδια λειτουργουν ως equalizer..

Ως ένα βαθμό, βεβαίως τα καλώδια μπορούν να λειτουργήσουν και ως equalisers , είτε αυτό το επιδιώκουμε είτε μας προκύπτει λόγω των ακραίων χαρακτηριστικών των καλωδίων που διασυνδέουν τις συσκευές ήχου.
Μια κακά σχεδιασμένη πηγή, για παράδειγμα, μπορεί να δημιουργήσει αρκετά προβλήματα απόκρισης FR & Impulse, είτε λόγω της μη γραμμικής σύνθετης αντίστασης εξόδου της, είτε λόγω κακής προσαρμογής με το επόμενο στάδιο της ενισχυτικής αλυσίδας, είτε από τον συνδυασμό και των δύο.
Πόσο μάλλον όταν και ο θόρυβος έρχεται να συνδράμει, που κατά 90% προέρχεται από την τροφοδοσία , την υψηλή αντίσταση προς τη γείωση (signal ground) και τέλος των βρόχων γείωσης.

Επομένως δεν παίζει ρόλο το κόστος των καλωδίων αλλά μόνο τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους και η αντοχή τους στο χρόνο και τις καταπονίσεις.

Στα καλωδια της δοκιμής μου , μεταξύ των άλλων μετρήθηκε και ένα αυθεντικό καλώδιο XLO Signature πρώτης γενιάς, ενδεικτικής αξίας 1000€, καθώς και ένα καλώδιο coaxial RG59 αξίας 15€ μαζί με τα RCA phono plugs.

Είναι λάθος να πιστεύει κανείς ότι τα ομοαξονικά καλωδια RG59, RG58, RG213 μικρού σχετικά μήκους δεν παίζουν σωστά μουσική και ότι πρέπει να τερματίζονται υποχρεωτικά σε 75 Ω φορτίο, στο επόμενο ενισχυτικό στάδιο.
Οποιος σας λέει ότι δεν παίζουν σε εφαρμογές audio ως line interconnects θα ήταν καλυτερα να φτιάχνει νόστιμες πίτσες , αλλά ακόμα κι εκεί θα βρει τον τρόπο να σε κλέψει στην ποιότητα του τυριού και στο λάδι σίγουρα.

 

[g.kar]

Η κλίμακα στον κατακόρυφο άξονα για την απόκριση FR είναι 0,10 dB per division !!!
πιο φλατ πεθαίνεις !
Δεν βλέπουμε μεταβολή > 0.05 dB στο ακουστικό εύρος. με σωστά τερματισμένη πηγή και δέκτη

 

[christos77]

g.Kar Εχω σιαξει καλωδια και RG59 και RG58 πεζνε Αριστα και τα δυο

 

[MakChem]

Κατά τη γνώμη μου τις διαφορές τις ακούνε όσοι έχουν καλώδια που δεν ταιριάζουν με την πηγή και τον ενισχυτή τους και όσοι αγοράζουν ειδικά καλωδια με πειραγμένες τεχνικές προδιαγραφές ώστε να τονίζουν ή να υποβαθμίζουν επιλεγμένες συχνοτικές περιοχές.
......................................

Ο πλανήτης θα συνεχίζει να αγοράζει ειδικά καλωδια και ακόμα περισσότερο τα πολύ ακριβά.

Once a stupid will always be a stupid

Η γνώμη σου, κατά την κρίση μου και κατά την κρίση των περισσοτέρων, είναι τελείως λανθασμένη.

Γνωρίζω πολύ καλά τον ήχο των πιο σοβαρών καλωδίων της δοκιμής σου, VDH, XLO και MONSTER. Επίσης γνωρίζω τις μεγάλες ηχητικές διαφορές μεταξύ τους. Ειδικά το XLO είναι τόσο κυριαρχικό και αιρετικό στον ήχο του, που είναι μια ηχητική κατηγορία από μόνο του. Να τονίσω ότι όταν μιλάμε για ηχητικές διαφορές μεταξύ καλωδίων, εννοούμε στα πάντα και όχι μικροδιαφορές σε 2-3 τομείς για παράδειγμα. Πρόκειται για διαφορές σε μπάσα, μεσαία, πρίμα, δυναμικά, μικροδυναμικά, ανάλυση, ταχύτητα, ροή, ηχοχρωματικό πλούτο, φυσικότητα, διαστάσεις εικόνας, κ.λ.π. Αν νομίζεις ότι με το τεστάκι σου εκμηδένισες όλες αυτές τις διαφορές είσαι αφελής και γελασμένος.

Δεν θα προχωρήσω σε περαιτέρω ανάλυση του φαινομένου των ηχητικών διαφορών, για πολλούς λόγους.

Θα σου προτείνω όμως να επικοινωνήσεις με τον κύριο VDH, ο οποίος υπάρχει και απαντάει και στα μειλ, να σου εξηγήσει επακριβώς για ποιους ακριβώς λόγους δεν γίνεται τα καλώδια του να ακούγονται όπως ένα XLO ή ένα MONSTER για παράδειγμα. Και επειδή η απάντησή του δεν θα σε καλύψει προφανώς, να του αναφέρεις και το τεστ που έκανες στα καλώδιά του, οπότε πιστεύω ότι τότε θα σου αποκαλύψει το πρόβλημα που έχετε όσοι πιστεύετε στην ανυπαρξία ηχητικών διαφορών μεταξύ των καλωδίων.

Όσο για το ευφυολόγημα περί ηλιθιότητας, είσαι επιεικώς απαράδεκτος.

 

[g.kar]

Θα βοηθούσε να μας πεις ποιο μουσικό δείγμα γράφτηκε με το καλώδιο της XLO.
Για να σε βοηθήσω, ένα σπο τα 4 καλώδια που χρησιμοποιείται στην ηχογράφηση είναι το XLO

Επίσης παρέλειψα να αναφέρω ότι ως πηγή χρησιμοποίησα το CD player Bow Wizard που διαθέτει το κορυφαίο transport Philips PRO-2 VAU1254/11.

Πολύ χάρηκα που τα λέμε εδώ.
Μακάρι να συμμετάσχουν κι άλλοι.

Επίσης μια χαρά παίζουν και τα RG59 αλλά και τα τρία VDH..
Πολύ καλά όλα από μετρήσεις

 

[Petros_Dalipis]

Τα άκουσα. Με την πρώτη ακρόαση ακούγονται όλα ίδια. Μετά, ψάχνοντας, Ίσως και λέω ίσως να άκουσα μια διαφορά μεταξύ του 1 και του 4 σε κάποια σημεία. Μπορεί να είναι Placebo, αλλά ήταν τόσο μικρή που είναι ανάξια λόγου και ενασχόλησης μαζί της.
Στη συνέχεια τα φόρτωσα στο Audacity που μου δίνει τη δυνατότητα να τα παίζω και τα 4 ταυτόχρονα, επιλέγοντας solo κάθε φορά το καθένα. Εκεί δεν άκουσα καμία διαφορά.
Τα 4 tarcks δεν είναι απόλυτα χρονικά ευθυγραμμισμένα. Θέλει να κάνουμε μόνοι μας τη μετακίνηση, πριν αναστρέψουμε το ένα, για δοκιμή.

 

[Petros_Dalipis]

Το οποίο δε γίνεται ή είναι υπερβολικά δύσκολο...

 

[g.kar]

Δεν είμαι δα και τόσο πονηρός.
Απλώς εάν ρυθμίσεις το Audacity να ξεκινάει την ηχογράφηση αυτομάτως μόλις αντιληφθεί στάθμη minus 30 dB, τότε όλες οι ηχογραφήσεις ξεκινούν ακριβώς την ίδια χρονική στιγμή .

 

[Petros_Dalipis]

Είναι με διαφορά κάποιων msec το ένα από το άλλο.

 

[g.kar]

Προκαλώ οποιονδήποτε να πραγματοποιήσει τις δικές του μετρήσεις.

Είναι με διαφορά κάποιων msec το ένα από το άλλο.

Δεν πρέπει να τα ακούμε όλα μαζί τα μουσικά δείγματα.
Ένα -ένα, μην ανησυχείς το καλύτερο κάνει μπαμ ποιο είναι.
Αν τα άκουγε ο Costas EAR θα σου έλεγε ακριβώς ποιο είναι το πιο ουδέτερο καλώδιο γιατί κάποτε όταν ήταν μικρός άκουγε διαφορές σε τυφλες δοκιμές της τάξης του 0,5 dΒ , επί εποχής του αγαπημένου μας φίλου Ανδρέα Καφάτου, που τόσο πολύ μας λείπει.
Συγγνώμη γιατί τώρα συγκινήθηκα

 

[Petros_Dalipis]

Ένα ένα τα άκουγα, όχι όλα μαζί! Για ταγάρι μ' έχεις;
Δεν έχω αρκετά αναλυτικό σύστημα, ίδια μου φάνηκαν.

 

[g.kar]

Σύγκριση με το αντίστοιχο κομμάτι που υπάρχει στο Spotify να κάνεις κάποια στιγμή
Εάν δεν διαθετεις αρκετά αναλυτικό σύστημα , ένα ζευγάρι ακουστικών το χρειάζεσαι

 

[Petros_Dalipis]

Έχω καλά ακουστικά. Από εκεί το άκουσα.
Άλλος όμως να γράψει εντυπώσεις;

 

[g.kar]

Άλλος όμως να γράψει εντυπώσεις;

Τα δείγματα τα έχουν κατεβάσει ήδη 25 άτομα. Τελικά μας διαβάζουν πολλοί αλλά δεν συμμετέχουν, ούτε είναι όλοι robots

Ελπίζω να βρουν το χρόνο το ερχόμενο ΣΚ, τουλάχιστον να τα ακούσουν.

Δύσκολο να αποφασίσει κάποιος να γράψει δημόσια τις εντυπώσεις του, για πολλούς λόγους.

θα τα ακούσουν με τα δικά τους καλώδια , άρα το σήμα θα έχει περάσει από δύο καλωδια , ένα δικό μου και ένα δικό τους.

Στατιστικά έχετε 25% πιθανότητες να εντοπίσετε το καλωδιο της XLO Signature. Tα άλλα τρία καλώδια της δοκιμής δεν θα σας πω ποτέ ποια ήταν

Οποιος εντοπίσει το XLO ας μου στείλει pm . Δεν θα δημοσιευτεί το nickname του

 

[fullspeed]

Πως τους παιρνουν τα λεφτα οι επιτηδειοι!!!! Με καθρεπτακια για ιθαγενεις.

 

[daharis666]

Τα δείγματα τα έχουν κατεβάσει ήδη 25 άτομα. Τελικά μας διαβάζουν πολλοί αλλά δεν συμμετέχουν, ούτε είναι όλοι robots

ο ένας είναι σίγουρα ο VDH....

 

[MakChem]

Τα δείγματα τα έχουν κατεβάσει ήδη 25 άτομα. Τελικά μας διαβάζουν πολλοί αλλά δεν συμμετέχουν, ούτε είναι όλοι robots
Ελπίζω να βρουν το χρόνο το ερχόμενο ΣΚ, τουλάχιστον να τα ακούσουν.
Δύσκολο να αποφασίσει κάποιος να γράψει δημόσια τις εντυπώσεις του, για πολλούς λόγους.
θα τα ακούσουν με τα δικά τους καλώδια , άρα το σήμα θα έχει περάσει από δύο καλωδια , ένα δικό μου και ένα δικό τους.
Στατιστικά έχετε 25% πιθανότητες να εντοπίσετε το καλωδιο της XLO Signature. Tα άλλα τρία καλώδια της δοκιμής δεν θα σας πω ποτέ ποια ήταν
Οποιος εντοπίσει το XLO ας μου στείλει pm . Δεν θα δημοσιευτεί το nickname του

Είναι δυνατόν να περιμένεις να εντοπιστεί το XLO Signature, υπό αυτές τις συνθήκες ακρόασης??? Τι να πω???

Να έρθω σπίτι σου, αν θέλεις, να στο εντοπίσω αμέσως.

 

[g.kar]

Είναι δυνατόν να περιμένεις να εντοπιστεί το XLO Signature, υπό αυτές τις συνθήκες ακρόασης??? Τι να πω???

Να έρθω σπίτι σου, αν θέλεις, να στο εντοπίσω αμέσως.

Δεν έχεις ιδέα, δηλαδή δεν έχεις καταλάβει υπό ποίες συνθήκες έγινε η δοκιμή.