wnet
Nearfieldένιος
- Μηνύματα
- 4.587
- Reaction score
- 15.718
Και μετά απορούν οι "πολυκάναλοι" γιατί είμαστε πιστοί στο δικάναλο
Εδώ ακούμε τα demo σχεδόν mono και δε χαλιόμαστε
Εδώ ακούμε τα demo σχεδόν mono και δε χαλιόμαστε
Ok καταλαβαινω τι λες.Gooooooood Morning Vietnam ! (και όλης της Γης τα... κολασμένα 5ιντσα)
Ας ξεκαθαριστεί για πολλοστή φορά, οι ανώτερες ταχύτητες που ευαγγελίζονται οι μικρότεροι σε μέγεθος κώνοι δεν αποτελούν σχεδιαστικό προτέρημα αλλά ΄΄ανώτερη βία΄΄ από την υποχρέωση να κοπιάζουν περισσότερο για δεδομένη απόκριση σε σχέση με τα μεγαλύτερων διαστάσεων μεγάφωνα.
Υπ'όψιν ότι ο υποφαινόμενος κάθε άλλο παρά θ'απεχθανόταν τα ΄΄μαγικά΄΄ 5ιντσα αφού και ο ίδιος έχει τέτοιο στα αγαπημένα του ηχεία...
Επίσης όσα μικρά ηχεία κυκλοφορούν υποσχόμενα flat απόκριση από τις κατώτατες οκτάβες είναι κατά κανόνα ενεργά και υποβεβλημένα σε ηλεκτρονική ισοστάθμιση μέσω DSP η οποία καταβαραθρώνει οποιοδήποτε δυναμικό περιθώριο καταπονούσα ασκόπως το ηχειακό σύστημα.
Διακεκριμένη εξαίρεση οι υλοποιήσεις της PMC με γραμμές μεταφοράς στην ενίσχυση χαμηλών οι οποίες όμως ανοίγουν δικές τους ΄΄κονσέρβες με σκουλήκια΄΄.
Σε 5.1 (SACD) υπάρχουν ωραιότατες εγγραφές supertramp.Σαν των Supertramp που όλοι (πάρα πολλοί) εκθειάζουν (και όντως είναι καλές και μάλιστα live) σαν εγγραφές.
Εννοείς ανταξιες εναλλακτικες λυσεις που δεν κανουν χρηση dsp και ειναι και φθηνοτερες?Σωστό.
Προφανώς και γω θα ήμουν ιδιαίτερα χαρούμενος εάν μπορούσα να αγοράσω 15 μεγάλα PMC, μαζί με τα απαραίτητα (όπως κι εσύ λες) σαμπς, προφανώς σε κατάλληλου μεγέθους χώρο για αυτά τα ηχεία, αλλά η Αγγλίδα πουλάει πολύ ακριβά το τομάρι της (ιδίως στα μεγάλα μοντέλα της, οπότε είναι χειρότερη ακόμα κι'απ'την πριγκίπισσα ATC), και σε σημαντικά χαμηλότερα κοστολόγια βρίσκω αντάξιες εναλλακτικές λύσεις, προτιμότερες κατ'εμε.
Βεβαίως, σε μικρά (και οικονομικά) μοντέλα της PMC, έχουμε δει ακρότητες τονικών αλλοιώσεων, που αποτελούν προσβολή για το όνομα της φίρμας, εννοείται πως δεν υπάρχει καμία περίπτωση να είναι "της προκοπής" ούτε η γραμμή μεταφοράς, ενώ ταυτόχρονα, η αναγκαιότητα για σαμπ είναι πλέον επιτακτική (σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τα μεγάλα της φίρ
μας, τα οποία όμως, ομοίως χρειάζονται σαμπ, όπως εύστοχα τόνισες).
Ναι.Εννοείς ανταξιες εναλλακτικες λυσεις που δεν κανουν χρηση dsp και ειναι και φθηνοτερες?
Σ'αυτα τα λεφτά, είναι τζάμπα.Dutch & Dutch 8c studio monitor paar - neu orginal verpackt incl ust
2 orginal verpackte dutch and dutch 8c . wir haben 2 paar gekauft nutze jetzt aber doch nur einen mixplatz . die lautsprecher können in berlin abgeholt und angetestet werden . sie wurden vor 3 monaten bei kmr gekauft und haben dort auch garantie! rechnung mit ausgewiesener umsatzsteuerwww.quoka.de
ειναι δυνατον να τα δινει 1250 ευρω και μαλιστα να το διαπραγματευεται για την τιμη?
όχι, βρώμα η δουλειάDutch & Dutch 8c studio monitor paar - neu orginal verpackt incl ust
2 orginal verpackte dutch and dutch 8c . wir haben 2 paar gekauft nutze jetzt aber doch nur einen mixplatz . die lautsprecher können in berlin abgeholt und angetestet werden . sie wurden vor 3 monaten bei kmr gekauft und haben dort auch garantie! rechnung mit ausgewiesener umsatzsteuerwww.quoka.de
ειναι δυνατον να τα δινει 1250 ευρω και μαλιστα να το διαπραγματευεται για την τιμη?
Ανησυχώ - εννοείται όχι...γενικώς αλλά ειδικώς στο συγκεκριμένο ζήτημα - μήπως δεν γίνομαι αρκετά αντιληπτός.Ok καταλαβαινω τι λες.
Εσυ και ολοι οι αλλοι που το ισχυριζεστε αυτο, που το ξερετε ,με τι υποβαθρο απαξιωνετε τον σχεδιασμο μιας εταιρειας που σχεδιαζει σοβαρα ηχεια 40 χρονια?
Μπηκατε στον κοπο καν να διαβασετε τι λεει ο κατασκευαστης για αυτη την υπολοιηση του που οπως ειπα ποιο πανω χρησιμοποιει custom μεγαφωνα δικης του κατασκευης τα οποια δεν ειναι ποιο γρηγορα αλλα εχουν μεγαλυτερη διαδρομη και απο εκει προκυπτει η ενεργοποιηση μεγαλυτερου ογκου αερα?
Ειπαμε εχεις δικιο σε γενικες γραμμες και αρχες οσον αφορα το μεγεθος μεγαφωνων και απολυτα λογικα οτι περιγραφεις αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει εξελιξη η οποια μπορει να τα ανατρεψει αυτα.
Ο δογματισμος δεν οδηγει πουθενα.
Επισης το γραφω οτι την παθητικη του εκδοση παει μεχρι 30hz στα 20hz κατεβαινει στην ενεργη του εκδοση.
To εχει ακουσει κανεις για να βγαζετε ευκολα απαξιωτικα συμπερασματα ?
ΥΓ Ουτε εχω μετοχες στην εταιρεια ουτε εχω τα ηχεια
Πάντως λέει:όχι, βρώμα η δουλειά
Μπορεί να μην ΄΄ξετρελάθηκα΄΄ και ο ίδιος με το συγκεκριμένο αλλά αφήνοντας κατά την εργασία μου το spotify να συνεχίζει επ'αόριστον την αυτοματοποιημένη playlist αναπαράγονται ωραία και πολύ μελωδικά κομμάτια...Στο πιάνο και την φωνή πάντως δεν πετούσε κάτι.
Τίποτα ιδιαίτερο, θα το ακούσω όλο και θα σε πω
Όντως, δεν καταλαβαίνουν.Ανησυχώ - εννοείται όχι...γενικώς αλλά ειδικώς στο συγκεκριμένο ζήτημα - μήπως δεν γίνομαι αρκετά αντιληπτός.
50-60 κύκλους φαίνεται να βγάζει μπόλικο πράμα το πορτ σε σένα.View attachment 340085
Εμενα εχει port tuning γυρω στα 41hz και φαινεται πολυ πιο καθαρο απο το pmc που εβαλες.
Ειμαι περιεργος αν καποιος κανει μετρηση στο καινουριο pmc prodigy 5.
Έχω βάλει κάτι foams από κάτω ( στο down firing port ) οποτε είναι ακόμα πιο ήσυχο50-60 κύκλους φαίνεται να βγάζει μπόλικο πράμα το πορτ σε σένα.
Κλάσεις καλύτερο το ηχείο σου από το PMC που είδαμε πριν, βλέπουμε σχεδόν υποδειγματική σχεδίαση πορτ.
Αναφερεσαι στο μικρότερο ηχειο βάσης της προηγούμενης σειράς της PMC.Που θα ήθελες να κατεβαίνει(σχετικά με τον ανταγωνισμό του)για να είσαι ευχαριστημένος; Το έχεις δει εκ του φυσικού ώστε να συνειδητοποιήσεις πόσο μικρό είναι;Φυσικά δεν περιμένω να το έχεις ακούσει γιατί αν το άκουγες θα συνειδητοποιούσες ότι και μπασσο έχει και σφιχτό είναι(πάντα σε σχέση με τον ανταγωνισμό)Αν βάλεις και τα καλούδια που αναφέρεις θα γίνει ακόμη καλύτερο.Και στο δικό μου που είναι δαπέδου με το ίδιο μεγάφωνο,υπάρχει συντονισμός στην ίδια περιοχή λόγω της βάσης από HDF γι αυτό στην καινούρια έκδοση αντικαταστάθηκε με μεταλλική.Όντως, δεν καταλαβαίνουν.
Χαριτωμένες λεπτομέρειες:
View attachment 340073
Η γραμμή μεταφοράς είναι συντονισμένη περί τους 90-100 κύκλους.
Αυτό συνεπάγεται ακύρωση στους 45-50 κύκλους.
Βγάζει βέβαια και ένα συντονισμό κατά τους 400 κύκλους, που φαίνεται πολύ άσχημα σε άλλο διάγραμμα (πεφτόνερου).
Ταυτόχρονα, βλέπουμε (κόκκινη γραμμούλα παιδάκια μου) πως από το πορτ (της γραμμής μεταφοράς) βγαίνει σημαντική ενέργεια μέχρι τον 1 χιλιοκυκλο, ενώ από κει και πάνω αρχίζει μια χαλαρή πτώση, αλλά και στους 2 χιλιοκυκλους βαράει στο γάμο του Καραγκιόζη, προφανώς διότι το κρος στο γουφερ είναι ή 1ης ή 2ης τάξης στους 2 χιλιοκυκλους, να παίζει και πρίμα.
Το γουφερ, που κάνει μεγάλες διαδρομές, το ειδικό σουπερσπεσιαλ γουφερ. Που ζμπρώχνει αέρα από πίσω. Μεσαιοπριμα το ίδιο μεγάφωνο βγάζει, και κάνει κόντρα με το πορτ.
Δηλαδή, η άξια PMC, που ξέρει από γραμμή μεταφοράς, βλέπουμε πως έχει υλοποιήσει και πουλάει χωρίς ντροπή ένα δίδρομο ηχείο γραμμής μεταφοράς, όπου από το μεγάφωνο χαμηλών (που αναμένεται να κάνει μεγάλες διαδρομές γιατί είναι μικρό) περιμένεις να ακούσεις τις "αληθοφανείς μεσαίες", που δεν γίνεται εκ των πραγμάτων, και αντ'αυτου, ακούς ένα σωρό μεσαίες (για να μη πω και πρίμα) από την έξοδο του πορτ, όχι απ'το μεγάφωνο.
Οκ, δεν έχει μπάσο αυτό το ηχείο.
Αλλά τι έχει;
Θες να μου πεις ότι βγάζει καλά μεσαία αυτό το ηχείο;
Θα τρελαθούμε τώρα;
Πιεμσι.
Προφεσιοναλ μόνιτορ κόμπανι μάι ας.
(Και δεν είναι και φτηνό κιόλας, να πω οκ, 200€ ηχείο, τι περίμενες)
ΥΓ. Σούπερ σπέσιαλ καλώδια ρεύματος θα θέλει κι αυτό, για να σφίξουν τα μπάσα. Σε επώνυμο πολυμπριζο. Και καλό καλώδιο ηχείων.
Πες μου τιμή λιανικής (πραγματική τιμή καινούριου) μαζί με κόστος τελικού ενισχυτή (όποιον οικονομικό νομίζεις), να σου πω τον ανταγωνισμό σε ενεργό, να μπήξεις τα κλάματα.περιμένω να το έχεις ακούσει γιατί αν το άκουγες θα συνειδητοποιούσες ότι και μπασσο έχει και σφιχτό είναι(πάντα σε σχέση με τον ανταγωνισμό
Η σύγκριση πρέπει να γίνει με το επίσης βασης και παραπλήσιας τιμης Prodigy 1.Το Prodigy 5 είναι δαπέδου και κοστίζει +1.000 ευρώ .Το ηχείο σου έχει εντελώς διαφορετικό ήχο από το Prodigy.Ειναι επίσης πιο αναίσθητο και πιο δύσκολο φορτίο.View attachment 340085
Εμενα εχει port tuning γυρω στα 41hz και φαινεται πολυ πιο καθαρο απο το pmc που εβαλες.
Ειμαι περιεργος αν καποιος κανει μετρηση στο καινουριο pmc prodigy 5.
Τον παθητικό ανταγωνισμό.Αυτος που θα πάει ν' ακούσει παθητικά ηχεία προς αγορά θα πάει συνειδητοποιημένα.Πες μου τιμή λιανικής (πραγματική τιμή καινούριου) μαζί με κόστος τελικού ενισχυτή (όποιον οικονομικό νομίζεις), να σου πω τον ανταγωνισμό σε ενεργό, να μπήξεις τα κλάματα.
Αν και έχω πάψει να ασχολούμαι εδώ και δεκαετίες με τον "παθητικό ανταγωνισμό", κόστος δεν είπες.Τον παθητικό ανταγωνισμό