Ορθογραφικά λάθη που κάνουν τον Κόγια να κλαίει

[Bhutia]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

...ορισμός που μου φαίνεται πολύ πιο σωστός και, κυρίως, ουσιώδης από τον μάλλον τυπολατρικό ορισμό που παραπάνω παραθέτεις.

Ας ασχοληθούμε και με λίγη σημειολογική...ορθογραφία.Η διάκριση δεν είναι "τυπολατρική",αλλά σημειολατρική προερχόμενη από την ετυμολογία των όρων.

αρκτικόλεξο < αρκτικός(αυτός που βρίσκεται στην αρχή) -ο- + λέξ(ις)-ον
ακρωνύμιο(ν) < ακρώνυμον < άκρος + αιολικό όνυμα (= όνομα) που κατά λέξη σημαίνει ΄΄όνομα από τα άκρα΄΄

Η ανακρίβεια που κάνει τον ημίθεο να κλαίει με μαύρο δάκρυ δεν εμπλέκεται στη διάκριση-η οποία έχει εμπλουτιστικό γιά το μήνυμα χαρακτήρα- αλλά έχει αναφερθεί άμεσα στον τίτλο.

Δεν γνωρίζω την απόχρωση,ούτε και το βαθμό ένταξης που θα είχαν στο παρόν νήμα τα υποτιθέμενα δάκρυα του ημίθεου γιά γραμματικές και συντακτικές παρεκτροπές σε ξένες γλώσσες.

Όποιος ενδιαφέρεται γιά τις απόψεις ξένων ιστοτόπων επί ομολόγων ζητημάτων,θα μπορούσε γιά παράδειγμα να θέσει τον προβληματισμό πώς θα κατατάσσονταν-βάσει της δικής τους θεώρησης- όροι όπως λ.χ. ΄΄(RU) ΟΚ΄΄-΄΄5_0΄΄-΄΄9_11΄΄-΄΄PIGS΄΄-΄΄7_11΄΄-΄΄WTF΄΄-΄΄FCUK΄΄-΄΄OMG΄΄-΄΄lol΄΄-΄΄ΕΧ΄΄-΄΄4U΄΄-΄΄SMS΄΄-΄΄fb΄΄ κ.α.
Αρκετοί μάλιστα έχουν παρεισφρύσει και στην Ελληνική...ντοπιολαλιά.

Ενδεικτικά αναφέρεται ο όρος ΄΄SUV΄΄,ο οποίος μπορεί τυπικά να λογίζεται αρκτικόλεξο στην αγγλική,αλλά στην Ελληνική καθομιλουμένη θ'αποκτούσε χαρακτήρα ακρωνυμίου με τη θεώρηση του Wiktionary.

 

[Abessalom]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

Ενδεικτικά αναφέρεται ο όρος ΄΄SUV΄΄,ο οποίος μπορεί τυπικά να λογίζεται αρκτικόλεξο στην αγγλική,αλλά στην Ελληνική καθομιλουμένη αποκτά χαρακτήρα ακρωνυμίου.

Νομίζω ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με μία ευθεία ουσιαστικοποίηση ενός ξενικού αρκτικόλεξου, και όχι με διάκριση αρκτικόλεξου και ακρωνυμίου. Όπως πχ και με το "λεντ", μετά την ουσιαστικοποίηση του οποίου, φροντίσαμε να του δώσουμε και υποκοριστικό: τα "λεντάκια".

 

[Abessalom]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

Ας ασχοληθούμε και με λίγη σημειολογική...ορθογραφία.Η διάκριση δεν είναι "τυπολατρική",αλλά σημειολατρική προερχόμενη από την ετυμολογία των όρων.

αρκτικόλεξο < αρκτικός(αυτός που βρίσκεται στην αρχή) -ο- + λέξ(ις)-ον
ακρωνύμιο(ν) < ακρώνυμον < άκρος + αιολικό όνυμα (= όνομα) που κατά λέξη σημαίνει ΄΄όνομα από τα άκρα΄΄

Από μόνη την ετυμολογία δεν προκύπτει, πάντως, η σύνδεση λέξεως-σημειολογικού περιεχομένου που επικαλείσαι.
Κάλλιστα θα μπορούσε κάθε λέξη να αποδίδει και την άλλη σημασία. Σημειολογικώς, και μόνο, λοιπόν, θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι και ταυτόσημες, καθώς οι έννοιες "λέξη" και "όνομα", "άκρο" και "αρχή", στη χρήση τους ως συνθετικά των παραπάνω όρων τουλάχιστον, αποδίδουν το ίδιο ακριβώς νόημα. Θα μπορούσε κάλλιστα, για παράδειγμα, να ήταν και ακρόλεξο (έστω και εάν δεν ακούγεται και τόσο λόγιο).
Πουθενά από την ετυμολογία δεν προκύπτει ότι η "αρχή" αναφέρεται στο αρχικό ένα και μόνο γράμμα μιας λέξης και όχι σε ακολουθία γραμμάτων, ούτε και ότι το άκρο μιας λέξης αντιστοιχεί στην αρχική ακολουθία περισσοτέρων γραμμάτων. Το άκρο της λέξης "γράμμα", εάν με ρωτήσεις, είναι το "γ" όχι το "γρ".

 

[Bhutia]

Απάντηση: Από πού αρχίζουν τα...άνω και κάτω άκρα;

Ενδεικτικά,τα άνω και κάτω άκρα δεν περιλαμβάνουν μονάχα τις..άκρες των δακτύλων.:137:

 

[Abessalom]

Απάντηση: Από πού αρχίζουν τα...άνω και κάτω άκρα;

Ενδεικτικά,τα άνω και κάτω άκρα δεν περιλαμβάνουν μονάχα τις..άκρες των δακτύλων.:137:

Οκ. Ενδεικτικά, ούτε και η αρχή μιας διαδρομής αναφέρεται μόνο στο πρώτο χιλιοστό της, αφού το θέλεις έτσι. Άκρο και αρχή μιας λέξης είναι έννοιες ταυτιζόμενες, η όποια εννοιολογική διαφοροποίησή τους εν πάση περιπτώσει δεν μπορεί να προκύπτει από την ετυμολογία τους.

 

[Nick Arvanitakis]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

... φροντίσαμε να του δώσουμε και υποκοριστικό: τα "λεντάκια".

Λεντάκια και λεηζεράκια...:116:

 

[Bhutia]

Απάντηση: Από πού αρχίζουν τα...άνω και κάτω άκρα;

Λεντάκια και λεηζεράκια...:116:

Θ'άξιζε ενδεχομένως η ίδρυση μιάς διαδικτυακής ΄΄κλινικής΄΄ γιά την απεξάρτηση από τους νεολογισμούς στην Ελληνική γλώσσα.Θα έδιναν στην ιστοσελίδα κι έναν χαρακτηριστικό τίτλο,όπως...΄΄sostxt.gr΄΄:612:

Άκρο και αρχή μιας λέξης είναι έννοιες ταυτιζόμενες, η όποια εννοιολογική διαφοροποίησή τους εν πάση περιπτώσει δεν μπορεί να προκύπτει από την ετυμολογία τους.

Δηλαδή ο όρος ΄΄άκρο΄΄ με αυτή τη θεώρηση δεν θα πρεπε ν'αναφέρεται ποτέ στα έσχατα.:612:

αρχή < αρχαία ελληνική ἀρχή < ἄρχω

άκρο < αρχαία ελληνική ἄκρον < ουσιαστικοποιημένο ουδέτερο του: ἄκρος < από κοινή ρίζα -ακ- με "αἰχμή" κ.α. λέξεις που σημαίνουν προεξοχή
(το τελευταίο σημείο,το έσχατο,το ακραίο σημείο-Π.χ:΄΄μη με οδηγείς στα άκρα΄΄-δηλ. σε σημείο που να υπερβαίνει τα όρια της υπομονής μου)

Βουτούσε ο ημίθεος τις λέξεις μες στα δάκρυα
κι εμείς του παραλείπαμε μιάν...άκρια

[youtube]ArVShdzh1VM[/youtube]

 

[Abessalom]

Απάντηση: Από πού αρχίζουν τα...άνω και κάτω άκρα;

Δηλαδή ο όρος ΄΄άκρο΄΄ με αυτή τη θεώρηση δεν θα πρεπε ν'αναφέρεται ποτέ στα έσχατα.:612:

Εάν ξαναδιαβάσεις αυτό που έγραψα, θα δεις πως διευκρινίζω ότι αναφέρομαι στην εν προκειμένω σημασία τους, όταν αναφέρονται στον όρο "λέξη". Ποια η εννοιολογική διαφοροποίηση του "άκρου" και της "αρχής" μιας λέξης, η οποία θεωρείς ότι προκύπτει από μόνη την ετυμολογία των όρων;
Και εάν υπάρχει τέτοια διαφοροποίηση, τότε γιατί επιλέγεται η χρήση του "άκρου", και όχι της "αρχής" στην περίπτωση της ακροστιχίδας, όταν στη συγκεκριμένη περίπτωση ο όρος αναφέρεται αποκλειστικώς στο πρώτο γράμμα κάθε λέξης; Πολύ απλά, δεν υπάρχει τέτοια διαφοροποίηση, και οι όροι έχουν επιλεγεί, κατά το σχηματισμό των λέξεων, χάριν ευφωνίας και εσωτερικού ρυθμού, πιστεύω.

Τα αυτά ισχύουν και ως προς την εν προκειμένω (το τονίζω γιατί μάλλον δεν διαβάζομαι καλά) χρήση των όρων "όνομα" και "λέξη", η οποία αναφέρεται στο ίδιο ακριβώς σημαινόμενο.

 

[Bhutia]

Απάντηση: Ορθογραφικά λάθη που κάνουν τον Κόγια να κλαίει.

Ο όρος ΄΄ακροστιχίδα΄΄ αποτελεί επινόηση της αρχαιότητας.Η παραλλαγή που εννοείται κατά συνήθεια,χρησιμοποιεί τα αρχικά γράμματα από τους διαδοχικούς στίχους μιάς έμμετρης σύνθεσης.Η χρήση της ακροστιχίδας όμως ελάμβανε και πιό επιτηδευμένες μορφές οι οποίες χρησιμοποιούσαν τα τελικά γράμματα στους στίχους εκκλησιαστικών ύμνων και τροπαρίων,ή αντί γιά φράσεις σχημάτιζε και το αλφάβητο σε αντίστροφη φορά (από το τέλος προς την αρχή).Η διάκριση σε ΄΄αρχοστιχίδα΄΄ και ΄΄τελεστιχίδα΄΄ δεν καθιερώθηκε.

Μιά χαρακτηριστική διάκριση όμως η οποία είχε πρακτική αξία καθιέρωσης,ήταν εκείνη της...μεσοστιχίδας:

http://www.scribd.com/doc/73785420/ΜΕΣΟΣΤΙΧΙΔΑ

Εν προκειμένω(sic:126 λοιπόν,ταιριάζει η παραπομπή στο έργο του Luigi Pirandello :"Cosi e,se vi pare":612:

 

[xfader]

Απάντηση: Ορθογραφικά λάθη που κάνουν τον Κόγια να κλαίει.

Άλλη μία λέξη που η ανορθογραφία της βγάζει μάτι ακόμα και σε επίσημα έντυπα:

Συνωμοσία και όχι συνομωσία.

Και μία πολύ αναλυτική εξήγηση από τον Σαραντάκο.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

Νομίζω ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με μία ευθεία ουσιαστικοποίηση ενός ξενικού αρκτικόλεξου, και όχι με διάκριση αρκτικόλεξου και ακρωνυμίου. Όπως πχ και με το "λεντ", μετά την ουσιαστικοποίηση του οποίου, φροντίσαμε να του δώσουμε και υποκοριστικό: τα "λεντάκια".

Δεν έχεις άδικο αλλά αν ζητήσεις , η μιλήσεις για φωτοδιόδους , η φωτοδιοδάκια , θα σε κοιτάνε λίγο περίεργα.
Ενω λεντ η λεντάκι , είναι κάπως πιο σύντομο.
Αν θυμάσαι παλιά λέγανε σαντουίτς. Τώρα λένε τοστ τοστάκι , σνακ, και διάφορα άλλα.Αλήθεια το sandwitch , tost, και άλλα τέτοια ξενικά , ακόμα hot dog , πως αποκαλούνται σε σωστά ελληνικά?

 

[Abessalom]

Απάντηση: Αρκτικόλεξο και όχι αρτικόλεξο

Δεν έχεις άδικο αλλά αν ζητήσεις , η μιλήσεις για φωτοδιόδους , η φωτοδιοδάκια , θα σε κοιτάνε λίγο περίεργα.
Ενω λεντ η λεντάκι , είναι κάπως πιο σύντομο.
Αν θυμάσαι παλιά λέγανε σαντουίτς. Τώρα λένε τοστ τοστάκι , σνακ, και διάφορα άλλα.Αλήθεια το sandwitch , tost, και άλλα τέτοια ξενικά , ακόμα hot dog , πως αποκαλούνται σε σωστά ελληνικά?

Δεν αντιλέγω, εξάλλου δεν είπα να μην λέμε λεντ. Έθεσα το ζήτημα εάν γραμματικώς το "λεντ" παραμένει αρκτικόλεξο/ακρωνύμιο, όπως στην αγγλική από όπου προέρχεται, ή έχει κανονικά και με το νόμο ουσιαστικοποιηθεί, και έφερα ως παράδειγμα προς επίρρωση της δεύτερης εκδοχής, τον σχηματισμό του υποκοριστικού του. Ε, ακρωνύμιο με υποκοριστικό δεν ξεύρω να υπάρχει!


Το σάντουιτς παντού σάντουιτς καλείται. Συνήθως αυτός που κατασκευάζει/επινοεί πρώτος κάτι, έχει και την τιμή να το βαφτίζει. Ή άλλοι το βαφτίζουν με το όνομά του. Τώρα πώς θα το καλούσε ο Άδωνις πχ.... φαντάζομαι κάτι σε αλλαντοτυροσυνονθύλευμα εν άρτω μετά πολτού κόκκων σινάπεως.

 

[Bhutia]

Απάντηση:...κάνουν τον Κόγια να κλαίει

Δεν απαντάω σήμερα, απεργώ!

Επί τη ευκαιρία,οι απεργίες δεν λήγουν,αλλά...τερματίζονται.

 

[Bhutia]

Ούτος αύτη τούτο

Tί είναι και...τούτο πάλι;

http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos Politismos/Yliko/Theoria arxaia/antwnymies.htm

 

[Manos58]

Απάντηση: Ορθογραφικά λάθη που κάνουν τον Κόγια να κλαίει.

Μαθήματα γραμματικής για εκπομπή Μενεγάκη η Μελέτη .
Ωραίες παρουσίες με μουσική για να μπορεί να τις καταλάβεις το κοινό των εκπομπών .

 

[Bhutia]

Κοινοτοπία (=κοινός + τόπος) αντί κοινοτυπίας.
Στην τελευταία μάλλον καταφεύγουν κάποιοι παρασυρμένοι από την ορθά προφερόμενη...πρωτοτυπία.

 

[VLASSIS-S]

ποιο βερσους πιο, πολυσκωτομενο τελευταια ...........

 

[Abessalom]

Ως εννοια αναφερόμενη σε κατι το συνηθισμενο εως τετριμμενο, θα έλεγα οτι ειναι + τύπος. Κοινός τόπος ειναι το σημείο σύγκλισης, η τομή δυο συνόλων, ενω κοινός τύπος ειναι και ο.. . κοινοτυπος! Δεν ακούγεται περίεργο? Θα το κοιταξω....

 

[Bhutia]

Ως εννοια αναφερόμενη σε κατι το συνηθισμενο εως τετριμμενο, θα έλεγα οτι ειναι + τύπος. Κοινός τόπος ειναι το σημείο σύγκλισης, η τομή δυο συνόλων, ενω κοινός τύπος ειναι και ο.. . κοινοτυπος! Δεν ακούγεται περίεργο? Θα το κοιταξω....

http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=κοινοτοπία&dq=

Aκόμα και αν κάποιος παραδεχθεί το μάταιον της αντιλογίας που ποιείται από τον ίδιο,το ξεχνά σύντομα και επανέρχεται στο σημείο εκκίνησης.Καλό είναι ότι ένα πνεύμα αντιλογίας επιτρέπει την αέναη επανάληψη αυτής μέχρι και την πιθανή ορθότητα,ασχέτως μεγέθους γνώσης.Δυσμενές είναι ότι οι φορείς του εν λόγω πνεύματος τείνουν να φράζουν τις διεξόδους από αυτό.Η δε κοινοτοπία της αντιλογίας-ελέω διαδικτυακής επικοινωνίας και ανταλλαγής απόψεων- όχι μόνο το διοχετεύει σε πλασματικές εκτονώσεις-σα να χτυπάμε το κεφάλι στον τοίχο ψάχνοντας να βρούμε τί θα υποχωρούσε πρώτο,τα δομικά υλικά αυτού ή...του κρανίου μας- αλλά και σε απόλαυση της όλης διαδικασίας.

ποιο βερσους πιο, πολυσκωτομενο τελευταια ...........

V-S δεν θέλω να σε πικράνω,αλλά εκείνο το ΄΄πολυσκοτωμένο΄΄ σκοτώθηκε ακόμα μία φορά....

 

[VLASSIS-S]

σορρυ γκαιζ, την πατησα ..................