Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[g.kar]

κομματάρα ! τι ωραίες ένδοξες ημέρες μου θύμισες τώρα.

 

[Π.Α.Η.]

κομματάρα ! τι ωραίες ένδοξες ημέρες μου θύμισες τώρα.

Και μονοφωνικό!

 

[Ν.Κ.]

Πήγε και άκουσε. Τον είδα, ήμουν εκεί. Υπάρχουν ντοκουμέντα.

Παίζει να κοιμάται όρθιος και να πληρώνει ξενοδοχείο.
Διαφορετικά δεν θα ρωτούσε.

 

[marlboro]

Και εγώ σε αγαπάω.
Και τον Κώστα επίσης.

 

[Ν.Κ.]

Και εγώ σε αγαπάω.
Και τον Κώστα επίσης.

Μην τσαντίζεται βρε που έφτιαξα πολυκαναλο μέσα σε λίγα χρόνια. Μπορείς και συ, αρκεί να το πιστέψεις, ποτέ δεν είναι αργά

 

[Bhutia]

Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι η στέρεο ηχογράφηση ακούγεται καλύτερα από πολυκαναλο με απμιξινγκ απ οτι με 2 κανάλια?
Πήγαινε να ακούσεις και θα το διαπιστώσεις.

Τονίζεται δε ότι η ηχητική σκηνή από το μουσικό δρώμενο και τότε μπροστά στον ακροατή εξακολουθεί να σχηματίζεται, ούτε πισώπλατα ούτε... εξ ουρανού.

 

[steadyshot]

Chat gpt …..

Auro-3D upmixing is generally well-regarded for its ability to create a spacious and immersive soundstage by adding height and dimensionality to the audio experience. However, whether it causes artifacts or distortion and whether it’s “proper” for hi-fi reproduction depends on several factors:

1. Artifacts or Distortion
• Algorithm Quality: Auro-3D’s upmixing algorithm is designed to be transparent and avoid introducing noticeable artifacts. It focuses on maintaining tonal balance and spatial coherence while upmixing stereo or surround content.
• Source Material: If the original recording is already high-quality, Auro-3D upmixing typically preserves its integrity. However, poorly recorded material may reveal limitations, as upmixing might exaggerate imperfections.
• System Calibration: Proper speaker placement, calibration, and matching are crucial. Auro-3D relies on height speakers, and misaligned or mismatched speakers can introduce distortions or phase issues.

2. Hi-Fi Reproduction
• Auro-3D is more commonly used in home theater setups but can work for hi-fi if the goal is to enhance spatiality and immersion. However:
• Purist Approach: Some audiophiles prefer to listen to recordings as originally mixed and mastered, without additional processing. For such listeners, Auro-3D upmixing might feel like an artificial alteration of the original intent.
• Enhanced Experience: If you enjoy a broader and more immersive soundstage, Auro-3D can be enjoyable and musically engaging without necessarily compromising fidelity.

3. Considerations
• Personal Preference: Whether it’s “proper” for hi-fi depends on your taste. If you value a natural and organic sound (as you seem to, based on past conversations), you might find the upmixing beneficial for live recordings or ambient music but distracting for more intimate genres like solo vocals or chamber music.
• Critical Listening: For critical hi-fi listening, you might prefer bypassing upmixing to hear the original stereo or surround mix as intended.

Would you be using Auro-3D primarily for music or movies?

 

[marlboro]

Βρε κουτό
1. Έχω ακούσει πάνω από 10 ιμμερσίβια συστήματα σοβαρά
2. Εκτός πλυν 1 συσκευής έχω τον απαραίτητο εξοπλισμό
3. Ως πριν 4 χρόνια διάθετα home cinema. Άσε που όταν πρωτοέστησα 5κάναλο, εσύ άκουγες τα παπάκια από φορητό
4. Για audio μόνο (διαθέτω ήδη πολυκάναλες ηχογραφήσεις σε φυσικό μέσο) προτιμώ το δικάναλο και συγκεκριμένα το pure analog
5. Τα καλώδια να αλλάξεις

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Ο ενισχυτής ακουστικών που έχω

Ποιον έχεις και από πού τού δίνεις σήμα?

 

[vasilisnt]

Ειναι να σε πιανουν τα κλαματα οταν βλεπεις το ενδιαφερον ορισμενων μελων που εχουν ενα πολυκαναλο συστημα στο να διδαξουν στους αδαεις δικαναλους οτι αυτο που ακουν απο το δικαναλο συστημα τους ειναι ξεπερασμενο και δεν ακουγεται αρκετα καλα.

Δηλαδη ο δικαναλος δισκος, το CD η η οποια δικαναλη πηγη σας η οποια εχει μιξαριστει για να παιξει σε ενα δικαναλο συστημα δεν ακουγεται σωστα και θα ακουγοταν καλυτερα σε ενα πολυκαναλο συστημα του οποιου ο επεξεργαστης θα μοιραζε τα καναλια βασει ενος αλγορυθμου στα καναλια του πολυκαναλου.

Οταν οι επεξεργαστες εισεβαλαν στον ηχο εγιναν δεκτοι με τυμπανοκρουσιες, βλεπετε π.χ. οι ευκολιες που παρειχαν ηταν πολλες, κονσολες μιξης που ηθελαν 4 ατομα για να μεταφερθουν μεταφεροντο πλεον απο ενα ατομο και παρειχαν τις ιδιες για να μην πω περισσοτερες ευκολιες οι δε τιμες τους επεσαν κατα πολυ.

Ηταν ομως ο ηχος τους ιδιος ? Πολλοι θα σας πουν πως οχι αλλα και παλι ποιος απο τους ακροατες θα ακουγε την διαφορα ?

Θα γνωριζετε πιστευω πως πολυς κοσμος δεν εχει καν ηχεια και ακουει μουσικη απο τα ακουστικα του και οσοι εχουν καποιο συστημα ηχου ειναι βαλμενο οπως η διακοσμηση του σπιτιου επεβαλε, βλεπετε λιγοι εχουν τα χρηματα που απαιτουνται για ενα αξιολογο ηχητικο συστημα και ακομα πιο λιγοι εχουν εναν χωρο αφιερωμενο στην εικονα και στον ηχο.

Τα πολυκαναλα συστηματα ειναι μια παλια ιστορια, πιο παλια και απο τον Νωε. Οι κατασκευαστριες εταιρειες προσπαθουσαν παντα να παρουσιασουν νεα προιοντα για να κρατηθουν ζωντανες. Καποτε η Matsushita (Panasonic, Technics κλπ) παρουσιασε στο Τοκιο ενα συστημα ηχου του οποιου ο ηχος ακουγοταν σε περιορισμενο χωρο (πχ εναν καναπε) ετσι ωστε να μην ενοχλει πχ αλλους ενοικους σε μια πολυκατοικια αλλα δεν προχωρησε.

Ας παμε τωρα και στο δια ταυτα. Οποιος εχει ζησει ζωντανες συναυλιες, οπερες κλπ απολαμβανει μια δικαναλη εμπειρια και μαλλον ενοχλημενος ειναι απο τους "ηχους" που οι υπολοιποι ακροατες - θεατες παραγουν. Αυτη την εικονα κανεις απολαμβανει και στο σπιτι του απο ενα καλοστημενο ηχητικο συστημα.

Ο μεγαλος ογκος της ηχογραφημενης μουσικης ειναι δικαναλος και θα ηταν αστεια (για καποιον μουσικοφιλο) η καθε προσπαθεια ενος ψηφιακου επεξεργαστη να τον μετατρεψει σε πολυκαναλο.

Αν θελετε να απολαυσετε ενα Home cinema επιβαλλεται (αν η οικονομικη σας δυνατοτητα το επιτρεπει) να αγορασετε ενα πολυκαναλο συστημα, η εμπειρια ειναι μοναδικη.

Αν σας αρεσει να ακουτε την μουσικη σας με τα οργανα χορευουν γυρω σας, εχετε τον καταλληλο χωρο και τα χρηματα που απαιτουνται, με αλλα λογια αν ανοικετε στο 0,01 % παρτε οτι σας κανει κεφι.

Καλο λοιπον ενα Tesla με ωραια καλουδια αλλα μην απαξιωνετε ολα τα αλλα γιατι θα περασει καμια Ferrari απο διπλα και θα καταπιειτε την γλωσσα σας.

Η ζωντανή μουσική ειναι δικαναλη ; excuse me???

 

[marlboro]

Η ζωντανή μουσική ειναι δικαναλη ; excuse me???

Ώπα λαβράκι, τι είναι φίλε;

 

[Ν.Κ.]

Ώπα λαβράκι, τι είναι φίλε;

Δηλαδή εσύ όταν πας στο Μέγαρο να ακούσεις την ορχήστρα, λες πάμε να ακούσουμε στέρεο?

 

[marlboro]

Δηλαδή εσύ όταν πας στο Μέγαρο να ακούσεις την ορχήστρα, λες πάμε να ακούσουμε στέρεο?

Ακούμε πολυκάναλα, σωστά;
(το έχω χτίσει το Μέγαρο πάραυτα, και όχι μόνο)

 

[KiriakR]

Η ζωντανή μουσική ειναι δικαναλη ; excuse me???

δικάναλη ή μονοκάναλη θα έλεγα για αυτά που ακούω εγώ live

 

[cangaroo]

Η ζωντανή μουσική ειναι δικαναλη ; excuse me???

Ναι μια συναυλια ειναι δικαναλη καθ' οτι τα αρκετα καναλια που φτανουν στην κονσολα καταληγουν σε ΔΥΟ stacks ηχειων ετσι ωστε να δημιουργειται η εικονα της σκηνης στον ακροατη. Προσφατα βεβαια υπηρξαν και καποιες συναυλιες πολυφωνικες.

Σε μια οπερα παλι που δεν χρησιμοποιουνται ηχεια παλι ο ακροατης σχηματιζει αναλογη εικονα με αυτην που θα σχηματισει ακουγοντας ενα σωστα στημενο δικαναλο συστημα σπιτι του.

Σε συγχωρω γιατι ισως δεν καταλαβες τι εννοουσα.

 

[marlboro]

Να απαντήσουν οι 2 από πάνω από τους 2 που απάντησαν.

 

[Ν.Κ.]

Να απαντήσουν οι 2 από πάνω από τους 2 που απάντησαν.

Για απάντηση δες το ποστ #8. 183

 

[VlassisK]

Καποιοι ειναι μπερδεμενοι νομιζω. Οι πολυκαναλες ηχογραφησεις εναι τελειως ασχετες με τον τροπο αναπαραγωγης. Ο σκοπος τους ειναι να προσφερουν μεγαλυτερη ευελιξια στον μηχανικο αναλογα με το τελικο αποτελεσμα που επιθυμει να παρουσιασει.Το σκεφτεσαι να κατεβαιναν αυτουσια τα οσα καναλια της ηχογραφησης και να περιμεναν να αναπαραχθουν απο τι καθε οικιακο συστημα ? 5 Trinnov o καθενας
Μην λετε οτι θετε λοιπον η μεγαλη πλειοψηφια τη ς μουσικης ειναι μιξαρισμενη να παιζει δικαναλη.

 

[marlboro]

Για απάντηση δες το ποστ #8. 183

Ξέρεις ή όχι, άσε τα σάπια.

 

[SpZach]

Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι η στέρεο ηχογράφηση ακούγεται καλύτερα από πολυκαναλο με απμιξινγκ απ οτι με 2 κανάλια?
Πήγαινε να ακούσεις και θα το διαπιστώσεις.

Ειναι σχεδον βεβαιο οτι ο οποιοσδηποτε απαιτητικος audiophile ακουσει ενα μεσο πολυκαναλο οπως το 99% των πολυκαναλων που κυκλοφορουν, με ηχεια κολωνες, μικρο MTM οριζοντιο κεντρικο, διαφορετικα surround, ενα ανεπαρκες sub, και μετρια εως κακη ενσωματωση/ισοσταθμιση, δεν θα αποκομισει θετικη εντυπωση και ως εκ τουτου θα εχει αποψη οπως την παρακατω

Έχω ακούσει πολλές φορές. Δεν περίμενα εσένα.
Άρα stereo.

Παρ ολο που στο home cinema πολλα απο τα προαναφερθεντα προβληματα περνανε ανετα, στην απαιτητικη ακροαση μουσικης καθιστωνται αξεπεραστα εμποδια και υποβαθμιζουν το αποτελεσμα τοσο που δεν πειθουν.
Για μουσικη, αν δεν ειναι ολα τα ηχεια ακριβως ιδια, τοποθετημενα by the book, και η ενσωματωση των (2-4ων) sub 100% επιτυχημενη, δεν θα ακουγεται καλυτερα απο ενα απλο στερεο ιδιου κοστους, τουλαχιστον οσο οι σταθμες παραμενουν σε χαμηλα επιπεδα. Ενα απλο στερεο με ηχεια 5-6.5 ιντσων που δεν διεγειρουν τα room modes του χωρου και προσφερουν επαρκη ψευδαισθηση της στερεοφωνικης εικονας οταν παιζουν σε χαμηλες η μετριες σταθμες θα ακουγονται "καλυτερα" (σε εισαγωγικα, μια που το καλυτερα θα αφορα κυριως την ελλειψη προβληματων απο το ανυπαρκτο μπασο) απο ενα πολυκαναλο που εχει αλλα ηχεια L/R, αλλο κεντρικο και αλλα surround, και ενα sub που ναι μεν προσθετει το χαμηλο που ελειπε, αλλα ταυτοχρονα διεγειρει τα room modes και λογω λαθος τοποθετησης η/και κακης ενσωματωσης εμφανιζει τονωσεις και ακυρωσεις στη θεση ακροασης που χαλανε την συνολικη εικονα.

Εχεις και ο ιδιος την εμπειρια απο πρωτο χερι οταν αντικετεστησες τα μεγαλα L/R και εβαλες ολα τα ηχεια ιδια. Θα μου πεις οτι και πριν επαιζε καλα. ΟΚ, για εσενα. Για καποιους αλλους καλα θα ηταν μονο αν επαιζαν οπως παιζουν τωρα, που ολα τα ηχεια ειναι ιδια.
Δεν νομιζω να ειχε την ιδια αποψη ο Marlboro αν ειχε ακουσει πχ το πολυκαναλο του Ear η καποιο αλλο εξ ισου προσεγμενο σε αυτα τα θεματα.