Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[Petros_Dalipis]

Ηχειάρες έχει ο τύπος!

 

[Mr Spock]

Florida International Audio Expo | Tampa Florida | Audio Show

Come join us with your family at this exciting event. Where you will be able to experience three days of high-end audio, from manufactures across the globe!

floridaaudioexpo.com

The 2025 Florida International Audio Expo Starts Friday

Join Stereophile in Tampa as Mark Henninger, Ken Micallef, and Julie Mullins scope the warm weather and cool gear at this year's Florida International Audio Expo. Our coverage commences on Friday, so if you can't be there in person you can follow the action here.

www.stereophile.com

 

[Mr Spock]

 

[Decembered]

Florida International Audio Expo | Tampa Florida | Audio Show

Come join us with your family at this exciting event. Where you will be able to experience three days of high-end audio, from manufactures across the globe!

floridaaudioexpo.com

The 2025 Florida International Audio Expo Starts Friday

Join Stereophile in Tampa as Mark Henninger, Ken Micallef, and Julie Mullins scope the warm weather and cool gear at this year's Florida International Audio Expo. Our coverage commences on Friday, so if you can't be there in person you can follow the action here.

www.stereophile.com

View attachment 359416

μη πας, εχει κροκοδειλους, αλιγατορες και φιδια (οχι καλωδιακου τυπου).. το σκεφτομουν να παω εγω (οχι βεβαια στην εκθεση). Και αν γλυτωσεις απο τα ερπετα, δε νομιζω να γλυτωσεις απο την εγκληματικοτητα..
σιγουρος θανατος !

 

[VlassisK]

Γιατι το δικαναλο μαλλον θα αποδειχθει αιωνοβιο

Among the variety of audio configurations in use—from basic monophonic to complex multi-channel surround-sound systems—two-channel stereophonic (stereo) systems have dominated sound reproduction for the purpose of music. Unbeknownst to most of the consumer public, stereo systems in the high end of audio performance can approach the illusion of a live performance, with realistic instrumental timbres and 3D spatialization.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0003682X20309166

 

[cangaroo]

Τα πραγματα ειναι απλα. Παρε ενα πολυκαναλο συστημα (που ο χωρος και η οικονομικη σου κατασταση επιτρεπουν) για να σε εξυπηρετει στο Home cinema το οποιο ομως θα μπορει να δουλεψει και σαν καθαρα δικαναλο και καθισε να απολαυσεις.

Εχουμε πει πως οι εταιρειες παντα προσπαθουν να ανεβασουν τις πωλησεις τους βγαζοντας νεα προιοντα οπως τα 4 καναλια στο βινυλιο που πηγε στο καλαθι των αχρηστων οπως και το dbx που δισκοι γραμμενοι με αυτο το συστημα και εναν αντιστοιχο dbx decoder μηδενιζαν τους θορυβους του δισκου βινυλιου. Υπηρξαν και tape decks με το συστημα αυτο αλλα ολα αυτα ξεπεραστηκαν με τον ερχομο του CD.

Αυτοι οι οποιοι πιστευουν πως ενα chip θα παρει καποτε μια πηγη που δημιουργηθηκε σαν δικαναλη και θα την κανει πολυκαναλη με αξιωσεις καλο θα ειναι να γυρισουν μια σελιδα στο τευχος του Mickey Mouse που διαβαζουν.-

Το δικαναλο λοιπον αντεξε και θα αντεξει στον χρονο οσο υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ακουν μουσικη απο μια τεραστια βιβλιοθηκη δικαναλων ηχογραφησεων που σε βαζουν στην θεση του ακροατη και ξεδιπλωνουν μπροστα σου την μουσικη που επελεξες και αν κλεισεις τα ματια θα νομισεις πως πραγματι εχεις μια ορχηστρα μπροστα σου.

Ξερω πως αυτο που λεω ειναι εναντια στα συμφεροντα καποιων αλλα τι να κανουμε, δεν ειναι ολα χρημα !

Σημ. Υπηρξαν και τα Hi Fi videos τα οποια αν και δικαναλα μπορουσαν να αποκωδικοποιησουν και να οδηγησουν ενα Home cinema ομως αυτες οι εγγραφες ηταν ειδικα φτιαγμενες για αυτον τον σκοπο. Τα Hi Fi videos μπορουσαν λογω της υπο γωνια εγγραφης ως γνωστον να αναπαραγουν εξαιρετικης ποιοτητας ηχο που αν δεν εγραφαν με αυτον τον τροπο και με περιστρεφομενη κεφαλη για μια ταινια διαρκειας μιας ωρας θα επρεπε η ταινια να ειχε μηκος 264 Km.

 

[editor]

Αυτοι οι οποιοι πιστευουν πως ενα chip θα παρει καποτε μια πηγη που δημιουργηθηκε σαν δικαναλη και θα την κανει πολυκαναλη με αξιωσεις καλο θα ειναι να γυρισουν μια σελιδα στο τευχος του Mickey Mouse που διαβαζουν.-

Οι αξιωσεις ειναι δαπανηρες και χρονοβορες.
Ποιος ο λογος να κανεις ολη τη διαδρομη οταν εχεις τσιπακια και plugins..
Ιμιτασιον καναλια, ιμιτασιον συνθεσεις, ιμιτασιον φωνες..
Σημερα διακρινουν διαφορες και ενοχλουνται λιγοι στο μελλον μπορει κανεις.

 

[marlboro]

Η λύση στην όσο το δυνατόν πιστότερη απόδοση ακούει στο όνομα δικάναλο hi end σύστημα στημένο σωστά σε καλό χώρο. Το απλό hi fi και οτιδήποτε άλλο είναι συμβιβασμός. Δυστυχώς το hi end απαιτεί πολλά χρήματα αλλά αν θες κορυφαίο αυτοκίνητο δεν θα αγοράσεις Fiat αλλά Ferrari. Facts.. Επιπλέον, οτιδήποτε μη αναλογικό είναι πεπερασμένο και όχι άπειρο όπως ο φυσικός ήχος οπότε η ψηφιακή αναπαραγωγή από 2 ή περισσότερα κανάλια απλά θα ακολουθεί καταϊδρωμένη για πάντα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να είναι καλή. Απλά θα παραμείνει για πάντα υποδεέστερη του φυσικού ήχου. Μόνο μέσω pure analog συστήματος μπορούμε να έχουμε ψευδαίσθησηη του φυσικού ήχου.

 

[wnet]

.....Επιπλέον, οτιδήποτε μη αναλογικό είναι πεπερασμένο και όχι άπειρο όπως ο φυσικός ήχος...

ψσσσσσσςςς τι είπες τώρα!

έτσι για την ιστορία πάντως, έχει και το αναλογικό "ανάλυση"... δεν είναι άπειρο...
π.χ. άλλη "ανάλυση" έχει το δισκάκι των 33 και άλλη των 45...
άλλη έχει το φιλμ των 8mm και άλλη των 35mm

 

[marlboro]

Ο φυσικός ήχος είναι άπειρος έγραψα.
Η ανάλυση του αναλογικού δεν είναι αλλά είναι μη μετρήσημη με την τωρινή τεχνολογία αλλά είναι σαφώς μεγαλύτερη του ψηφιακού ήχου ο οποίος είναι ως γνωστόν δειγματοληπτικός που σημαίνει χάνονται στοιχεία.

 

[Mr Spock]

...Γνωρίζεις κάποιον που αγαπάει ένα CD; Κανείς δεν τα αγαπάει σαν φυσικά αντικείμενα. Δεν υπάρχει συναίσθημα εκεί. Γιατί; Αυτή είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση. Ο δίσκος βινυλίου υποτίθεται ότι θα εξαφανιζόταν, αλλά επέστρεψε. Γιατί; Αυτό είναι ένα άλλο πολύ ενδιαφέρον ερώτημα. Και είμαστε η μόνη εταιρεία που μπορεί να το εξηγήσει, να το μετρήσει, να το διορθώσει και έχουμε μια πατέντα από το Γραφείο Ευρεσιτεχνιών των ΗΠΑ για τη λύση. Αλλά αυτό είναι πολύ ανατρεπτικό. Θα θέλατε να μάθετε τι ανακαλύψαμε;

Γιαυτό είμαστε εδώ! Για να είμαι ειλικρινής, έχω διαβάσει τόσο το white paper όσο και την πατέντα σας και έχω κάποιες ερωτήσεις...

Λοιπόν, για να το πω συνοπτικά, ανακαλύψαμε ότι το πρόβλημα δεν μπορεί να μετρηθεί ηλεκτρονικά με εξοπλισμό δοκιμών ήχου, γιατί το πρόβλημα δεν είναι πρόβλημα ήχου. Είναι ο τρόπος με τον οποίο ο ανθρώπινος εγκέφαλος ανταποκρίνεται στα μη συνεχόμενα ηχητικά κύματα. Ο εγκέφαλος προτιμά τα συνεχόμενα ηχητικά κύματα. Αυτό είναι που παρέχει η φύση. Αλλά ο ψηφιακός ήχος δεν είναι συνεχής κυματομορφή. Είναι δείγμα – κενό – δείγμα – κενό. Αυτό μπορείς να το δεις σε ένα παλμογράφο. Δεν είναι απλώς η άποψή μου. Μπορείς να το δεις. Για παράδειγμα, αν πάρεις μια αναλογική γεννήτρια ήχου και δημιουργήσεις ένα ημίτονο, θα είναι συνεχές. Αν πάρεις μια ψηφιακή γεννήτρια ήχου, πχ. 1 kHz, 500 Hz ή οποιαδήποτε άλλη συχνότητα, και το δεις σε παλμογράφο, θα δεις δείγματα και κενά – μια διακεκομμένη κυματομορφή...

Συνέντευξη | Mark Levinson, (Daniel Hertz) | Αθήνα, 2025/01/29 [avmentor.gr]

Συνέντευξη | Mark Levinson | Αθήνα, 2025/01/29

avmentor.gr

Έχετε κάνει πειράματα με καθαρό αναλογικό ήχο; Και τι δείχνουν οι μετρήσεις του Avatar σε αυτές τις περιπτώσεις; Το ίδιο συμβαίνει και με καθαρό DSD;

Φυσικά! Έχω δουλέψει με αναλογικό ήχο όλη μου τη ζωή. Έχω ηχογραφήσει εκατοντάδες αναλογικές ταινίες. Ο καθαρός αναλογικός ήχος και το DSD δεν προκαλούν αντίδραση στρες. Μόνο ο PCM ήχος την προκαλεί. Ακόμα και το PCM 32-bit floating point 384 kHz, που έχει την ίδια ανάλυση με το DSD, προκαλεί στρες. Δεν είναι θέμα ανάλυσης. Είναι θέμα μορφής. Και η αλήθεια είναι ότι οι κριτικές που έχουμε πάρει από όσους έχουν δοκιμάσει την τεχνολογία μας είναι όλες θετικές. Με το SeaWave, δεν έχει σημασία το μέσο που χρησιμοποιείς. Αναλογικά LPs, ψηφιακά master LPs, αρχεία μουσικής, streaming, YouTube, ταινίες. Όλα ακούγονται σωστά. Δεν υπάρχει πλέον συζήτηση για το "ποιο φορμά είναι καλύτερο".

 

[Petros_Dalipis]

Αλλά ο ψηφιακός ήχος δεν είναι συνεχής κυματομορφή. Είναι δείγμα – κενό – δείγμα – κενό. Αυτό μπορείς να το δεις σε ένα παλμογράφο. Δεν είναι απλώς η άποψή μου. Μπορείς να το δεις. Για παράδειγμα, αν πάρεις μια αναλογική γεννήτρια ήχου και δημιουργήσεις ένα ημίτονο, θα είναι συνεχές. Αν πάρεις μια ψηφιακή γεννήτρια ήχου, πχ. 1 kHz, 500 Hz ή οποιαδήποτε άλλη συχνότητα, και το δεις σε παλμογράφο, θα δεις δείγματα και κενά – μια διακεκομμένη κυματομορφή...

Γκουχ, γκουχ. Ανακρίβειες (για να το πω απαλά). Οι κυματομορφές που προκύπτουν από την αναπαραγωγή είναι συνεχείς κυματομορφές.

 

[symos]

Γκουχ, γκουχ. Ανακρίβειες (για να το πω απαλά). Οι κυματομορφές που προκύπτουν από την αναπαραγωγή είναι συνεχείς κυματομορφές.

Αυτός μπορεί να βάζει το καλώδιο στον κ*λο και να ακούει το ψηφιακό σήμα πριν περάσει από το DAC. Αλλιώς δεν εξηγείται.

 

[marlboro]

Γκουχ, γκουχ. Ανακρίβειες (για να το πω απαλά). Οι κυματομορφές που προκύπτουν από την αναπαραγωγή είναι συνεχείς κυματομορφές.

Τα μηχανήματα τις δείχνουν έτσι, ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει άλλη άποψη.

 

[Petros_Dalipis]

Το μεγάφωνο που κάνει ήχο τις ενισχυμένες αυτές κυματομορφές, με συνέχεια εκτελεί παλινδρομική κίνηση, όχι με σκαλοπατάκια.

 

[daharis666]

Πάλι πάρτι οι χαιενδαδες μαντζουνιεμποροι;

 

[Π.Α.Η.]

Πάλι πάρτι οι χαιενδαδες μαντζουνιεμποροι;

Και ουχί λοουενταδες τσιπικεμποροι.
Ο,τι πάρετε ένα ευρώ
ας το κάτω αυτό Νταχαρη
αυτό κάνει δύο ευρω
ΠΑΗΝτινοςΧριστιανοπουλος

 

[skorpi]

Πάλι πάρτι οι χαιενδαδες μαντζουνιεμποροι;

Τι αρχολείστε; Από την τσέπη σας τα παίρνουν;
Άς κάνουν αυτό που νομίζουν και πιστεύουν.
Δεν υπάρχει επιχείρημα να τους αλλάξει άποψη.
Άδικα το χρόνο σας χάνετε.

 

[daharis666]

Τι αρχολείστε; Από την τσέπη σας τα παίρνουν;
Άς κάνουν αυτό που νομίζουν και πιστεύουν.
Δεν υπάρχει επιχείρημα να τους αλλάξει άποψη.
Άδικα το χρόνο σας χάνετε.

δεν ασχολούμαστε με την τσέπη κανενός....αλλά με την ψέκα τους
από την ώρα που τα λένε δημόσια...θα ακούν και τον αντίλογο...

 

[daharis666]

Και ουχί λοουενταδες τσιπικεμποροι.
Ο,τι πάρετε ένα ευρώ
ας το κάτω αυτό Νταχαρη
αυτό κάνει δύο ευρω
ΠΑΗΝτινοςΧριστιανοπουλος

προχθές ήρθε ο Χασάν-συνεργείο αυτοκινήτων....θα έρθει αύριο να πάρει το πισι....χρειάζεσαι τίποτα να του πω?