Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

[pseiras]

Re: Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Ναι, στο ότι είμαι troll. :happy_5:

:happy_5: :happy_5: :crazy_3: :happy_5: :happy_5:

 

[marvin]

Re: Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Marvin πρεπει να τα διαβασεις, μαθαινεις αρκετα πραγματα! Καταληξαμε οτι Σιγουρα υπαρχουν τηλεορασεις που δεχονται 60fps αλλα δεν ξερουμε αν δεχονται ολες.

Will do. Και μετά που δεν θα έχω καταλάβει τίποτα θα το ξανακάνω flame :cool_1:

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί αλλά προ ημερών διάβασα ότι Sega και ΕΑ είχαν μια ψιλοκόντρα πέρσι για το θέμα. Η Sega έλεγε ότι το Virtua Tennis ήταν το πρώτο 1080p παιχνίδι, η ΕΑ απάντησε ότι είχε και εκείνη κάποιο -δε θυμάμαι ποιο- και η Sega ανταπάντησε ότι το δικό της ήταν το μόνο πραγματικό 1080p γιατί δούλευε στα 60fps και όχι στα 30.

ΥΓ. Αυτές οι BRAVIA V3000 δεν κυκλοφορούν στην Ευρώπη, αλλά νομίζω πως αντιστοιχούν στις δικές μας W2000.

 

[unforgiven]

Αν δεν κάνω λάθος, είναι καινούρια μοντέλα και θα έρθουν στην Ευρώπη ως 3000.

 

[blizard]

Re: Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Marvin πρεπει να τα διαβασεις, μαθαινεις αρκετα πραγματα! Καταληξαμε οτι Σιγουρα υπαρχουν τηλεορασεις που δεχονται 60fps αλλα δεν ξερουμε αν δεχονται ολες.

Όλες όσες συγχρονίζονται στα 60hz σε progresive mode και όχι interlaced δείχνουν όπως είδαμε.
Όσες δουλεύουν με το ps3 στο 1080p mode αφού αυτό είναι 60 ... ουσιαστικά σχεδόν όλες.
(από component είναι απλά ελάχιστες που το κάνουν, και φυσικά δεν αξίζει αναλογικό σήμα σε τέτοιο bandwith)

 

[marvin]

Αν δεν κάνω λάθος, είναι καινούρια μοντέλα και θα έρθουν στην Ευρώπη ως 3000.

Νομίζω πως απλά έχουν μπουρδουκλώσει (sic) τα ονόματα. Η σειρά V που κυκλοφορεί στην Αμερική έχει ανάλυση 1080p (για fps μη ρωτάτε :crazy_1: ) ενώ η ευρωπαϊκή V είναι 768p. H δική τους XBR αντιστοιχεί στη δική μας X, γι' αυτό λίγο μπακάλικα λέω ότι η δική τους V αντιστοιχεί στη δική μας W.
Μάλιστα οι V σταματάνε στην Ευρώπη και αντικαθίστανται σύντομα από τις D3000, που ρητά δέχονται μέχρι 1080p24. Αλλά αυτό έχει αρχίσει να γίνεται κοινό στις 768p ενώ για τις 1080p όλων των εταιρειών υπονοείται ότι δέχονται κανονικά 1080p50 & 1080p60.
Να έχεις δώσει λέει 5-6.000 για X2000 και να μη δέχεται 1080p60!! :mad_3: c:

 

[unforgiven]

Re: Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Όλες όσες συγχρονίζονται στα 60hz σε progresive mode και όχι interlaced δείχνουν όπως είδαμε.
Όσες δουλεύουν με το ps3 στο 1080p mode αφού αυτό είναι 60 ... ουσιαστικά σχεδόν όλες.
(από component είναι απλά ελάχιστες που το κάνουν, και φυσικά δεν αξίζει αναλογικό σήμα σε τέτοιο bandwith)

Προσπαθούμε να βρούμε μια άκρη και πετάγεσαι λέγοντας ανακρίβειες. Το "όπως είδαμε" μου άρεσε, ενώ παλεύουμε να βρούμε κάποιες που το λένε.
Όσες (δηλαδή μέχρι στιγμής οι νέες Sony MONO) διαφημίζουν ότι δέχονται 1080p/60fps το δέχονται και από HDMI και από component. Και βγαίνεις μετά και λες "όλες το υποστηρίζουν από το HDMI και ελάχιστες από component". Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. :bravo: 3 οι μεν. 3 οι δε.
Και σου αντιστρέφω ο θέμα: ποιές λένε ότι δεν δέχονται 1080p/60 από component; Γιατί το HDMI το θεωρείς αυτονόητο ότι δέχεται 1080p/60 και όχι το component.
Συλλάβισε την παρακάτω φράση για να μην πεις πάλι την ίδια ανακρίβεια:
"Το component μπορεί να σηκώσει πολύ μεγαλύτερες αναλύσεις από 1080. Οι CRT προβολείς με πολύ μεγαλύτερη ανάλυση από το 1080 δέχονται σήμα από component" To κατάλαβες; Και αν θέλεις και link, δες τα CRT πχ της Barco.
Ξέρω την απάνηση:Eίσαι Troll :happy_5:

 

[blizard]

Μιλάω για όσους διάβασαν το topic και κατάλαβαν ότι τα 60hz progresive είναι 60 frames στις TFT , όχι για εσένα που δεν θα το δεις ποτέ.

Η Sony διαφημίζει τα 24fps γιαυτό λέει both 60 and 24 …. τα 60 είναι standar και το έχουν όλες φτάνει να γράφουν 1080p, δεν υπάρχει κάτι να διαφημίσουν ούτε υπάρχει θέμα.
(απλά οι λίγες που δέχονται μόνο 1080i θέλουν προσοχή)

 

[marvin]

Re: Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Συλλάβισε την παρακάτω φράση για να μην πεις πάλι την ίδια ανακρίβεια:
"Το component μπορεί να σηκώσει πολύ μεγαλύτερες αναλύσεις από 1080. Οι CRT προβολείς με πολύ μεγαλύτερη ανάλυση από το 1080 δέχονται σήμα από component" To κατάλαβες; Και αν θέλεις και link, δες τα CRT πχ της Barco.
Ξέρω την απάνηση:Eίσαι Troll :happy_5:

Σωστά αλλά για να είμαστε δίκαιοι οι σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές περιορίζουν τις component θύρες των τηλεοράσεών τους σε 1080i (και τις VGA σε 1024x768 ). Μακάρι να σταματήσουν αλλά ως τότε η συζήτηση έχει νόημα μόνο για HDMI.

 

[unforgiven]

Μιλάω για όσους διάβασαν το topic και κατάλαβαν ότι τα 60hz progresive είναι 60 frames στις TFT , όχι για εσένα που δεν θα το δεις ποτέ.

Ευτυχώς μιλάς για ένα άτομο. :happy_8: Άντε άλλη μια ερώτηση που στην έχω κάνει τρεις-τέσσερις φορές αλλά κάνεις ότι δεν την βλέπεις:
Γιατί βγήκαν TFT τηλεοράσεις στα 100Ηz;

Η Sony διαφημίζει τα 24fps γιαυτό λέει both 60 and 24 …. τα 60 είναι standar και το έχουν όλες φτάνει να γράφουν 1080p, δεν υπάρχει κάτι να διαφημίσουν ούτε υπάρχει θέμα.

Γιατί δεν λέει 60 and 30 and 24; Γιατί μέχρι τώρα δεν το έλεγε;
Με την ΙΔΙΑ λογική που υπερσπίζεσαι, δεν βγαίνει το συμπέρασμα ότι όλες οι τηλεοράσεις υποστηρίζουν 1080p/60 από το component; Και απλά η Sony διαφημίζει το 24p από το component, βάζοντας και εκεί τσόντα τα 60p;

 

[blizard]

Γιατί να μην βγεί 100hz , θα σταματήσει ο κόσμος στα 60 ? βέβαια με ps3 θα συγχρονίζετε στα 60hz.

Ούτε στα άλλα που λές βλέπω λογική... εκτός από 60fps για games-pc που το έχουν όλες έβαλαν και τα 24 για BR ταινίες οπότε έχουν 2 progressive modes τώρα και το διαφημίζουν, γιατί να μην το κάνουν ?
Στο component εκτός το 360 πριν λίγους μήνες δεν υπάρχει άλλη 1080p/60 πηγή ουσιαστικά, γιατί να ασχοληθεί κανείς ? ελάχιστες έχουν.
(όλα αυτά φαίνονται στα χαρακτηριστηκά... component=1080i, hdmi 1080p)

 

[unforgiven]

Αυτό που ίσως εννοείς είναι το εάν μετά την ένωση προκύπτει το αρχικό frame.

Ναι, αυτό ήθελα να πω! :happy_9:
1.

Η απάντηση είναι αφοπλιστικά απλή: Εάν το υλικό μας είναι προοδευτικό τότε ναι, δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά μεταξύ πλεκτής (interlaced) και προοδευτικής (progressive) σάρωσης του μέσου απεικόνισης.

2.

Στην περίπτωση του game που αναφέρεις, το υλικό είναι εκ φύσεως προοδευτικό.

Αντε να δω που θα το πας...

Μην μου πεις ότι δεν έχεις καταλάβει. :happy_8:
Από τα 1. και 2. δεν βγαίνει το συμπέρασμα ότι
Δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά από δύο παιχνίδια όταν το ένα είναι 1080i/60 fields per second με ένα 1080p/30fps;
Γιατί πολύ διαφημίζεται το p του HDMI και πολύ δυσφημίζεται το i του component...
Οπότε, αν βγάλουμε έξω το θέμα των fps, που δεν βγάζουμε άκρη έτσι και αλλιώς, είτε i, είτε p το παιχνίδι, το ίδιο θα φαίνεται σε μία οθόνη προοδευτικής σάρωσης (πχ TFT, Plasma)

 

[unforgiven]

Γιατί να μην βγεί 100hz , θα σταματήσει ο κόσμος στα 60 ? βέβαια με ps3 θα συγχρονίζετε στα 60hz.)

Γιατί η ίδια η Toshiba αναφέρεται για 50fps (25 κανονικά και 25 με motion dithering) στα 100Hz και όχι για 100fps

Στο component εκτός το 360 πριν λίγους μήνες δεν υπάρχει άλλη 1080p/60 πηγή ουσιαστικά, γιατί να ασχοληθεί κανείς ?

Ξαναρωτάω λοιπόν: Ποιές άλλες πηγές 1080p/60fps native μέσω HDMI υπάρχουν αυτή τη στιγμή; Συγκεκριμένα. Για να δούμε αν υπάρχει ζήτηση για 1080p/60fps....

 

[smooth criminal]

Απάντηση: Συνδέσεις hdmi/component - συμβατότητα fps

Ιδου το προγραμματακι για τα fps και για αλλα πραγματα....

 

[blizard]

Δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά από δύο παιχνίδια όταν το ένα είναι 1080i/60 fields per second με ένα 1080p/30fps;

Ναι... στα 60fps υπάρχει διαφορά.

Ξαναρωτάω λοιπόν: Ποιές άλλες πηγές 1080p/60fps native μέσω HDMI υπάρχουν αυτή τη στιγμή; Συγκεκριμένα. Για να δούμε αν υπάρχει ζήτηση για 1080p/60fps....

Δεν χρειάζεται να υποθέτεις , όταν μπορείς να δείς με τα μάτια σου ότι το υποστηρίζουν.

Το HDMI 1.0 είχε το απαραίτητο bandwidth έτσι και αλλιώς, οι Tft ήταν 60 fps από όταν βγήκαν έτσι και αλλιώς , οπότε ήταν απλή λογική και χωρίς τρομερά έξοδα.
Προέβλεψαν για μελλοντικές συσκευές αλλά και για τα PC όπου είναι καλύτερη η ψηφιακή σύνδεση....
Δεν ασχολήθηκαν να δώσουν 1080p/60 και αναλογικά αφού το hdmi ήταν μια χαρά και κανείς τρελλός δεν θα έβγαζε πλέον analog-only τέτοια συσκευή.
(η MS απλά κοροιδεύει τώρα ... το 360 έχει σχεδιαστεί για 720p εξάλου.)


ΥΓ
Και εδώ ένα παλίο thread σε ένα forum .Διαβάστε την πρώτη σελίδα και είναι όλα ξεκαθαρισμένα .... για όλο τον κόσμο δηλαδή εκτός από αυτό το μικρό topic του διαδικτύου.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=101246

Ιδου το προγραμματακι για τα fps και για αλλα πραγματα....

Τhanks , είναι ακόμα πιο σαφές και στην πράξη ότι έχουμε τουλάχιστον τα 60fps παντού...

 

[unforgiven]

Ναι... στα 60fps υπάρχει διαφορά.

Δεν χρειάζετε να υποθέτεις και να ψάχνεις, όταν μπορείς να δείς με τα μάτια σου ότι το υποστηρίζουν.

Το HDMI 1.0 είχε το απαραίτητο bandwidth έτσι και αλλιώς, οι Tft ήταν 60 fps έτσι και αλλιώς , οπότε ήταν απλή λογική και χωρίς τρομερά έξοδα.
Προέβλεψαν για μελλοντικές συσκευές αλλά και για τα PC όπου είναι καλύτερη η ψηφιακή σύνδεση.... δεν ασχολήθηκαν να δώσουν 1080p και αναλογικά αφού το hdmi ήταν μια χαρά.

Δηλαδή έχουν μια μεγάλη βάση πάνω από 10,000,000 χρηστών που θέλουν component 1080p/60fps και αδιαφορούν, ενώ ενδιαφέρονται για τη μία και μόνη συσκευή που υποστηρίζει 60fps και που εμφανίστηκε ένα χρόνο μετά. Επίσης, προέβλεψαν ότι στο μέλλον θα υπάρξουν και άλλες συσκευές που θα παίζουν native 1080p/60fps (πχ κινηματογραφικές ταινίες γυρισμένες ψηφιακά σε αυτές τις προδιαγραφές, ενώ οι σκηνοθέτες δεν πείθονται με τίποτα να αφήσουν το αναλογικό φιλμ) και μας έδωσαν από τώρα συμβατότητα, ενώ σε όλα τα άλλα δίνουν τεχνολογία με του κουταλάκι... Ενδιαφέρουσα άποψη...

Και εδώ ένα παλίο thread σε ένα forum .Διαβάστε την πρώτη σελίδα και είναι όλα ξεκαθαρισμένα .... για όλο τον κόσμο δηλαδή εκτός από αυτό το μικρό topic του διαδικτύου.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=101246

Για πες μου τι κατάλαβες από αυτά που διάβασες...

 

[blizard]

Δηλαδή έχουν μια μεγάλη βάση πάνω από 10,000,000 χρηστών που θέλουν component 1080p/60fps και αδιαφορούν.

Δεν αδιαφορούν, απλά το 360 πριν λίγους μήνες έβγαλε 1080p/60 με update και μέχρι τώτε έλεγε ότι δεν θα υπάρξουν καν games στα 1080i ....

Tώρα αρχίζουν να το υποστηρίζουν κάποιες καινούργιες TV όπως βλέπω…. που να το προβλέψουν ?

 

[unforgiven]

Ουφ... βαρέθηκα... :happy_4:

 

[blizard]

Καλά, θα σου ξαναέρθει η όρεξη σε λίγο και θα ξαναλέμε τα ίδια.

Για πες μου τι κατάλαβες από αυτά που διάβασες...

Οτι λέμε όλοι εκτός εσένα... πχ ότι όσες είναι συμβατές με το ps3 σε 1080p, έχουν 60fps , και μόνο αυτές.
(ευτηχώς ελάχιστες έχουν πρόβλημα και αυτό το ξέρουμε από πριν)

"Only display devices that can accept 1080p50/60 will work for 1080p games."


Η αυτό, που απαντάτε με ένα link από games(όχι ακριβές αφού είναι παλίο)
"So unless the game runs at 60fps you're not going to see a noticable difference between 1080i and 1080p?
How many PS3 games are REALLY going to ouput at 1080p/60fps?"

 

[unforgiven]

Από την Πόλη έρχομαι
Και στην κορφή κανέλλα...

Ούτε τι λέω κατάλαβες, ούτε τι λένε οι άλλοι, ούτε αυτά που διαβάζεις.
Μου φτάνει που κάποιο με κατάλαβαν και το είπαν. :happy_4:

 

[blizard]

Κανείς άλλος δεν είπε ότι οι tft δεν δείχνουν 60fps όπως μας λές εσύ ... το φαντάζεσαι ή δεν το κατάλαβες ούτε αυτό.