Σύστημα Αναφοράς

[Emmanouil 1964]

......όσες σοβαρές κάθετες εταιρίες υπάρχουν στον χώρο του ήχου , άλλα τόσα είναι και τα συστήματα αναφοράς τους . Η κάθε μία από αυτές έχει και το δικό της .
Μιλάμε γιά 100άδες .
Δεν υπάρχει σύστημα αναφοράς ,
Είναι τζόκερ καθαρά το θέμα .
Απλά υπάρχουν από τον κάθε ακροατή προσωπικές επιλογές , που άλλοτε πάνε βάση τσέπης και άλλοτε βάση γνώσεων και πολύ διαβάσματος .

* Κάποιος με 1000 e μπορεί να έχει καλύτερο ήχο , - μιλάω γιά ενισχυτή , ηχεία , cd - , από κάποιον που εχει δώσει 15000e γιά τα ίδια , απλά γιατί έχει διαβάσει και ακούσει αρκετά συστήματα πρίν αγοράσει .


-

 

[Decembered]

Ούτε καν Ο Θεός Γκούγκλης δείχνει ικανός να στήσει τέτοιο σύστημα ,

" No results found for "I've amassed a reference quality system so my music sounds as real as possible".

( αυτή τη στιγμή... ) Το σύστημά μου συνδυάζει δύο από τα τρία πρώτα συστατικά, και ο ίδιος τρία στα τρία από τα δεύτερα. Θα ζήσω γιατρέ μου ???

...μπορει και να επιβιωσεις ... Δοκτορ Μαιμου...

 

[makis.pol]

Για ψάξε λίγο καλύτερα στις εικόνες...Η φράση-κλειδί Reference Sound System όλο κάτι Klipsch ως επί το πλείστον και μικρά μόνιτορ βγάζει ως αποτέλεσμα...Εντάξει,σποραδικά και το κλασσικό ηχειακό σύστημα της Genesis και TAD...
Χμμμ...

reference sound system images - Google Search

Και ως επί το...κλείστον,δεν νοείται ηχοσύστημα αναφοράς χωρίς χώρο με ακουστική συμπεριφορά αναφοράς και καμπύλη αναφοράς σε συνάρτηση πάντα προς τη μέση συνεχόμενη στάθμη ακρόασης...

Εδώ δεν πρόκειται πλέον για σύστημα αναφοράς αλλά...ολικής επαναφοράς.
Τότε,που κυκλοφορούσαν αβέρτα και οι περίφημοι ...δίσκοι αναφοράς.Χμμμ...

Συμφωνώ απόλυτα
Η μόνη ένσταση μου είναι ότι και η μέση καμπύλη αναφοράς στις υψηλές εντάσεις ακούγεται κάπως παράξενα .
Διότι εάν έχεις μπάσο αναφοράς στις ψηλές εντάσεις στις χαμηλές εντάσεις ακούγεται άδειο .
Όταν έχεις φλατ καμπύλη πχ που καποιοι κοπανιουνται εδώ μέσα στις χαμηλές εντάσεις είναι μια χαρά ενώ στις ψηλές εντάσεις μπουματει το σύμπαν .
Οκ στις ταινίες είναι εντυπωσιακό.
Στην μουσική όμως ενοχλητικό
Και το αντίθετο .
Πιάσε το αυγό και κουρευτο.
Και μιλάμε για rt αναφοράς τύπου 0,2 με 0,3 σε όλες τις οκτάβες ...

 

[Mr Spock]

Πως πρεπει να βαδιζουμε στη ζωη για να βρουμε την ευτυχια και ποια ειναι τελικα αυτη για τον καθεναν?

- ή θετική αξιολόγηση της καθημερινότητας ...

 

[Bhutia]

Συμφωνώ απόλυτα
Η μόνη ένσταση μου είναι ότι και η μέση καμπύλη αναφοράς στις υψηλές εντάσεις ακούγεται κάπως παράξενα .
Διότι εάν έχεις μπάσο αναφοράς στις ψηλές εντάσεις στις χαμηλές εντάσεις ακούγεται άδειο .
Όταν έχεις φλατ καμπύλη πχ που καποιοι κοπανιουνται εδώ μέσα στις χαμηλές εντάσεις είναι μια χαρά ενώ στις ψηλές εντάσεις μπουματει το σύμπαν .
Οκ στις ταινίες είναι εντυπωσιακό.
Στην μουσική όμως ενοχλητικό
Και το αντίθετο .
Πιάσε το αυγό και κουρευτο.
Και μιλάμε για rt αναφοράς τύπου 0,2 με 0,3 σε όλες τις οκτάβες ...

Έχω θίξει τη συνάρτηση με τη μέση συνεχόμενη στάθμη ακρόασης.Ακριβώς για να τονιστεί πόσο εύθραυστη είναι η επίκληση σε απόλυτα setup αναφοράς.Μην παραβλέπουμε όμως,ένα setup με ικανό δυναμικό εύρος και χαμηλές παραμορφώσεις σε υψηλότερες στάθμες μπορεί να ρυθμιστεί ώστε ν'αποδίδει ελκυστικά και σε χαμηλότερες.Δεν ισχύει το αντίστροφο.

Ενδεικτικό setup αναφοράς θεωρώ λ.χ, το πολυκαναλικό του Ear που όλα τα παίζει σε οποιαδήποτε εύλογη στάθμη.

 

[Decembered]

.. μενανε δε μαρεσουνε οι (υπερ του δεοντως) αυτοαναφορικοι (...και το αυτοφορο...)

 

[Nick Arvanitakis]

LOST IN TRANSLATION
Σύστημα αναφοράς δεν είναι το καλυτερότερο (sic).

 

[daharis666]

το παλαιοτερο νημα εδω

πω ρε φίλε ο nima

 

[Decembered]

(ακομα πρεπει να τρεχει)

 

[PMC]

Ενδεικτικό setup αναφοράς θεωρώ λ.χ, το πολυκαναλικό του Ear που όλα τα παίζει σε οποιαδήποτε εύλογη στάθμη.

Για μένα σύστημα αναφοράς είναι αυτό που το χρησιμοποιούμε σαν συγκριτικό εργαλείο. Είναι το σύστημα που γνωρίζουμε ακριβώς ποια είναι τα προτερήματα και τα ελαττώματα του και μπορούμε να τα συγκρίνουμε με άλλα συστήματα με διαφορετικά προτερήματα και ελαττώματα και να βρούμε ακριβώς τις διαφορές τους. Σύστημα αναφοράς δεν είναι το καλύτερο σύστημα είναι αυτό που ξέρουμε ακριβώς που ανήκει.

 

[Nick Arvanitakis]

πω ρε φίλε ο nima

Αυτός και o danas λείπουν ...

Για μένα σύστημα αναφοράς είναι αυτό που το χρησιμοποιούμε σαν συγκριτικό εργαλείο.

Αυτός είσαι!

 

[christos77]

Ενδεικτικό setup αναφοράς θεωρώ λ.χ, το πολυκαναλικό του Ear που όλα τα παίζει σε οποιαδήποτε εύλογη στάθμη.

Τωρα μαλιστα θα εχει πιστοποιηση του μεσιε μπουτια το μεγαλο αυτι
θα μας δαγκωσει ολους δεν θα δικαιουμαστε να ομιλησουμε

 

[editor]

Ο όρος reference είναι από μόνος του άκρως...ερεθιστικος.
Οταν το ξεκίνησα μάλλον σκεφτομουν τρια πράγματα.

Προσωπικές εμπειριες από ξεχωριστά συστήματα που έπαιζαν υπερβολικά καλά και από τι απαρτίζονταν.

Τα βασικά προτερήματα -ιδιοτητες που τα χαρακτηριζαν.

Και τέλος αν και σε ποιο βαθμο αυτά είναι προσεγγισιμα σε χαμηλότερα κοστολογια σήμερα στην εποχή του τεχνολογικού πληθωρισμού.

 

[Bhutia]

LOST IN TRANSLATION
Σύστημα αναφοράς δεν είναι το καλυτερότερο (sic).

Για μένα σύστημα αναφοράς είναι αυτό που το χρησιμοποιούμε σαν συγκριτικό εργαλείο. Είναι το σύστημα που γνωρίζουμε ακριβώς ποια είναι τα προτερήματα και τα ελαττώματα του και μπορούμε να τα συγκρίνουμε με άλλα συστήματα με διαφορετικά προτερήματα και ελαττώματα και να βρούμε ακριβώς τις διαφορές τους. Σύστημα αναφοράς δεν είναι το καλύτερο σύστημα είναι αυτό που ξέρουμε ακριβώς που ανήκει.

Φαίνεται να έχει χαθεί κάτι στη...μετάφραση.Ούτε του Ear είναι το απολύτως καλύτερο,αφού θα χρειαζόταν - κατά δική του ομολογία - τουλάχιστον Geithein δορυφόρους.
Επιπλέον το χρησιμοποιεί ως συγκριτικό εργαλείο και παραπέμπω επ'αυτού στη γνωστή πρόκληση που είχε θέσει με τα δισκάκια που θα πήγαινε καθένας επισκέπτης.

Το δε δικό σου έχει μεν ρόλο συστήματος αναφοράς,αλλά μέχρι στιγμής για ζητήματα στη διαρρύθμιση και χωροταξία...
(I love this game...)

 

[makis.pol]

Εγώ ξέρω όσο ζεις μαθαίνεις .
Μέχρι και να μάθεις να μην έχεις ανάποδη φάση παίζει ρόλο στο τι ακούς.
άλλοι το καταλαβαίνουν και στην πρώτη νότα .
Αλλοι καθόλου και παίζουν μήνες έτσι.
Μετά πάμε στην ιδανική τοποθέτηση ηχείων .
Όταν φτάσουμε να δοκιμάσουμε belden αντί mogami και καταλαβαίνουμε διαφορά το συζητάμε και για σύστημα αναφοράς πώς το φανταζόμαστε ...

 

[Bhutia]

Εγώ ξέρω όσο ζεις μαθαίνεις .
Μέχρι και να μάθεις να μην έχεις ανάποδη φάση παίζει ρόλο στο τι ακούς.
άλλοι το καταλαβαίνουν και στην πρώτη νότα .
Αλλοι καθόλου και παίζουν μήνες έτσι.
Μετά πάμε στην ιδανική τοποθέτηση ηχείων .
Όταν φτάσουμε να δοκιμάσουμε belden αντί mogami και καταλαβαίνουμε διαφορά το συζητάμε και για σύστημα αναφοράς πώς το φανταζόμαστε ...

Αυτό κρίνεται σκόπιμο να διευκρινιστεί...Εννοούμε ανάποδη πολικότητα ως προς το ρεύμα τροφοδοσίας από το δίκτυο,ή ανάποδη πολικότητα σε σχέση με την απόλυτη πολικότητα στο αναπαραγόμενο σήμα;

Πάμε τώρα στην ιδανική τοποθέτηση ηχείων...Με ποιο γνώμονα θα καθοριζόταν εκείνη...Εννοούμε επίσης δορυφόρους,subs,συνδυασμούς αυτών;

Ερωτώ χωρίς περιπαικτική διάθεση,για να μην αφήνονται γκρίζες ζώνες όπως είχε συμβεί στο προ εξαετίας νήμα που αναλώθηκε στον...πυρετό του βινυλίου.

Spoiler

Για να δεις κιόλας πόσο λαμβάνω υπόψιν όσα υποστηρίζεις,η προσθήκη τέταρτου sub στο setup υπνοδωματίου υπό παραδοσιακή (σχεδόν) αρχιτεκτονική για τη διαχείριση σήματος αποφασίστηκε να γίνει με έναυσμα δικά σου σχόλια περί ευκολίας ή όχι...

Μιας και το έφερε ο λόγος,ο ίδιος υπολογίζω ως ηχοσύστημα ΄΄αναφοράς΄΄ και ανεξάρτητα από το κόστος απόκτησης,ένα setup που θα μπορούσε ν'αποδώσει όπως θα ήθελα αναλόγως συνθηκών κατά τρόπον ώστε να έκρινα μέσω εκείνου κυρίως όχι καλώδια και λοιπά παρελκόμενα,αλλά ηχητικές παραγωγές.

 

[Kostas Kefalas]

Πάμε τώρα στην ιδανική τοποθέτηση ηχείων...Με ποιο γνώμονα θα καθοριζόταν εκείνη...Εννοούμε επίσης δορυφόρους,subs,συνδυασμούς αυτών;

Με απογοητεύεις μπούτια..
Η τοποθέτηση αυτή που ορίζει το εκάστοτε forma...με βασικό πρώτο ως στάνταρ σε όλα τα formats τα LCR να είναι στο ίδιο ύψος χωρίς ανοχές.

 

[Bhutia]

Με απογοητεύεις μπούτια..
Η τοποθέτηση αυτή που ορίζει το εκάστοτε forma...με βασικό πρώτο ως στάνταρ σε όλα τα formats τα LCR να είναι στο ίδιο ύψος χωρίς ανοχές.

Έξοχα...Άρα λοιπόν οι συνθήκες αναφοράς θα τηρούνταν με καθένα από τα επιμέρους κανάλια τοποθετημένο στις ενδεδειγμένες θέσεις και αποστάσεις ανάμεσά τους με γνώμονα τις απαιτήσεις του εκάστοτε format,είτε το setup θα ήταν ορθά προσανατολισμένο ως σύνολο εντός της ενιαίας οντότητας,είτε θα ήταν βολικά τακτοποιημένο σε μιαν άκρη - όπως λένε.Άλλος απογοητεύει εδώ πέρα...

 

[Kostas Kefalas]

Ξεκινάμε από τα LCR ως το σωστό ύψος τους και για τα τρία για να μιλάμε για αναφορά.... Θα το δεις όταν φτιάξεις και εσύ.

 

[Decembered]

ακροατες αναφοράς βγαινουν ;;