ενεργα monitor...

[Manos58]

ATC μήπως η έχουν διαφορές τα αντίστοιχα μοντέλα ;

 

[Gkat]

Ποιά εταιρία έχει ίδια μοντέλα σε ενεργό και παθητικό;

η Quadral...δεν ειναι desktop χρηση βεβαια...
το μοντελο της orcan VIII , το βγαζει και σε active...ή λαθος?

ετσι εγκυκλοπαιδικα ρωταω...L-R ενεργο και ενδιαμεσα παθητικο κεντρικο...

το orcan ταιριαζει πχ με το BASE PRESTIGE VIII R κεντρικο...και η εταιρια με αυτο "ταιριαζει" το παθητικο orcan

 

[Deleted member 8307]

Ποιά εταιρία έχει ίδια μοντέλα σε ενεργό και παθητικό;

H Adam στην "σπιτική" σειρά Classic. ATC, PMC και Linn σε κάποια μοντέλα…

ATC μήπως η έχουν διαφορές τα αντίστοιχα μοντέλα ;

Τα ίδια είναι, μπορείς να τα παραγγείλεις passive ή active.

 

[sokmav]

ATC μήπως η έχουν διαφορές τα αντίστοιχα μοντέλα ;

Καμία διαφορά.
Απλώς προσφέρει ένα adaptor kit με την αγορά του ενισχυτή ανάλογα με το μοντέλο που προορίζεται.

 

[SOCO]

η Quadral...δεν ειναι desktop χρηση βεβαια...
το μοντελο της orcan VIII , το βγαζει και σε active...ή λαθος?

ετσι εγκυκλοπαιδικα ρωταω...L-R ενεργο και ενδιαμεσα παθητικο κεντρικο...

το orcan ταιριαζει πχ με το BASE PRESTIGE VIII R κεντρικο...και η εταιρια με αυτο "ταιριαζει" το παθητικο orcan

ειπα και εγω , χωρις πιανο γκλοσ που παει?

εγω οπως το βλεπω αναγκαστικα θα παω υβριδικα δηλ ενεργα μπροστα παθητικα πισω , αλλα την μπροστινη τριαδα τη φοβουμε διαφορετικα τελικα σταδια αλλα να βλεπουν φιλτρα αλλα οχι τι να σε πω θα βαλεις δυσκολα και στον προσεσσορα.. ..

 

[flash]

To 7.1 που είχα πάντως ένα φεγγάρι πριν 6 χρόνια με ενεργά μόνιτορ (5x Tannoy Precision 8d + 2x Precision 6d) δεν με ικανοποίησε.
Στα 4,5 μέτρα απόσταση ο ήχος δεν είχε τα απαιτούμενα δυναμικά, ενώ τα "surround" μού παίρναν τα αυτιά με την αμεσότητά τους, χωρίς να έχουν διασπορά ώστε να δημιουργήσουν surround πεδίο.

Με τίποτα δεν θα έστηνα hοme cinema ξανά με ενεργά μόνιτορ στο σαλόνι.

Re: Απάντηση: παθητικά ή ενεργά?

Είχα στήσει hc στο παρελθόν με 7 Tannoy Precision. Πέντε ίδια 8d, και 6d για surround back. Δεν μπορώ να πω ότι αναπολώ εκείνη την εποχή. Δεν θυμάμαι καν τι ήχο είχα τότε στο hc (τόσο αδιάφορος ήταν).

Τα ενεργά μόνιτορ είναι εργαλεία δουλειάς για αυτήν ακριβώς τη δουλειά που υποδηλώνει το όνομά τους, δηλαδή ως μόνιτορ για επαγγελματίες. Είναι αυστηρά και αχρωμάτιστα και σε χαμηλές κατηγορίες τιμής είναι συνήθως και nearfield, δηλαδή η απόσταση της θέσης ακρόασης πρέπει να είναι μικρότερη από 2μ.

Μιλώντας συγκεκριμένα, με 1,5Κ παίρνει κανείς πεντάδα Klipsch RF-82II, RC-62II, RS-52II και έχει απείρως πιο κινηματογραφικό ήχο με το καλημέρα, σε σύγκριση με πεντάδα ενεργών της κατηγορίας 300ευρώ το κομμάτι. Και στο δικάναλο δεν θα χρειάζεται καν σαμπ, ενώ στα μόνιτορ επιβάλλεται. Ταυτόχρονα οποιοσδήποτε καλός receiver μπορεί να οδηγήσει με άνεση τα Klipsch.

Να επισημάνω επίσης μερικά μειονεκτήματα των ενεργών.
1) Δυσκολοπούλητα, σε βαθμό που τα παντρεύεσαι.
2) Μεγαλύτερη πιθανότητα να χαλάσει κάτι σε ένα από τα πέντε ενεργά. Στα δικά μου ένα διακοπτάκι δεν έκανε καλά επαφή (digital in/analogue in) και με άφηνε χωρίς ήχο.
3) Ρεύματα να τρέχουν από κάθε γωνιά του χώρου, αφού κάθε ενεργό θέλει τροφοδοσία ρεύματος.
4) On-off σε κάθε ηχείο ξεχωριστά. Γυρνάς γύρω-γύρω να τα ανάψεις/σβήσεις κάθε φορά. Αργά ή γρήγορα θα πρέπει να κάνεις κάποια πατέντα για να το on-off όλων μαζί, αλλιώς δεν παλεύεται.
5) Έλλειψη καλαισθησίας στο σαλόνι, που θες δε θες θα μοιάζει πλέον με στούντιο. Τα μεγάφωνα είναι εμφανή, δεν υπάρχει σίτα να τα καλύπτει. Μπορεί να ενοχλήσει ακόμη και το ενδεικτικό led τους στην μπροστινή όψη.
6) Ακριβώς επειδή δεν έχουν προστατευτική σίτα, είναι ιδιαίτερα ευπαθή σε ζημιές, αν χτυπηθούν τα μεγάφωνα.
7) Δεν αναρτώνται εύκολα στον τοίχο. Ενοχλεί ο ενισχυτής που είναι στο πίσω μέρος και δυσκολεύει την ανάρτηση στον τοίχο. Ειδικά για τα surround αυτό μπορεί να δεσμεύει.
8) Δεν υπάρχουν δίπολα ενεργά για surround χρήση, αν κάποιος επιθυμεί δίπολα για πλαϊνά surround.
9) Κόστος. Για σοβαρά τρίδρομα midfield μόνιτορ πρέπει να μπει βαθιά το χέρι στην τσέπη. Η ιδέα να μπει ένα μόνο τέτοιο κομμάτι στο κέντρο και τα υπόλοιπα μικρά nearfield απλά δεν είναι λύση. Να μπουν τρία τρίδρομα midfield μπροστά και μικρά nearfield πίσω, ναι, αλλά και πάλι το κόστος θα είναι υψηλό. Και το αποτέλεσμα στη surround αίσθηση θα είναι αμφιλεγόμενο. Η πιο ισορροπημένη λύση είναι πέντε οριζόντιου τύπου ενεργά, κάτι που βολεύει ώστε να διατηρείται και η οθόνη σε χαμηλό ύψος. Με μειονέκτημα τη δυσκολία στο στήσιμο των surround. Αλλά και αυτή η λύση έχει υψηλό κόστος.

Τελικά, τι θέλει κανείς και μπλέκει με ενεργά; Μόνο πονοκεφάλους προσφέρουν. Ειδικά αν κανείς τα επιλέγει για να γλυτώσει λεφτά. Γιατί θα διαπιστώσει ότι πιο πολύ θα μπλέξει παρά θα γλυτώσει.

 

[SOCO]

Το οτι δε σου εκατσαν καποια ενεργα δε σημαινει οτι σε ολα μπορει να συμβει αυτο, αλωστε μη την ιδια λογικη θα μπορουσε καποιος να ειναι εξισου αφοριστικος και για τα παθητικα,φανταζομαι τα μπερι που εχεις στη παθητικη μορφη τους δεν ειναι τοσο "κατευθυντικα" οσο τα ταννου , τα οποια βγαινουν και στην ενεργη μορφη τους..ποσο μαλλον τα jbl με το waveguide..

 

[Gkat]

To 7.1 που είχα πάντως ένα φεγγάρι πριν 6 χρόνια με ενεργά μόνιτορ (5x Tannoy Precision 8d + 2x Precision 6d) δεν με ικανοποίησε.
Στα 4,5 μέτρα απόσταση ο ήχος δεν είχε τα απαιτούμενα δυναμικά, ενώ τα "surround" μού παίρναν τα αυτιά με την αμεσότητά τους, χωρίς να έχουν διασπορά ώστε να δημιουργήσουν surround πεδίο.

Με τίποτα δεν θα έστηνα hοme cinema ξανά με ενεργά μόνιτορ στο σαλόνι.

Γιαννη, αρχικα θα τριφτουμε λιγο στο 2καναλο και σε desktop...γιατι στη φαση που ειμεθα τωρα, δεν υπαρχει βασικα χωρος να στησω πολυκαναλο...ανεκαθεν ομως και με παλια μου post, ρωτουσα τι γινεται και αν μπορουμε με ενεργα και σε πολυκαναλο...

οποτε προχωρησω σε πολυκαναλο και αν ειναι σε ενεργη μορφη, θα ειναι μονο για τη 3αδα μπροστα....που ειναι πιο σημαντικη ας το πουμε...αντε και κανα wide...μιλαμε παντα σε σαλονι...τον Α51 δλδ δεν τον διωχνουμε προς το παρον...αν ηταν dedicated δε ξερω...και οχι με μικρα ηχεια (μονο τα wide ή hight)...ή σε adam a77x (που δε με καθεται ιδιαιτερα αισθητικα ομως) ή σε λυση quadral με παθητικο κεντρικο...ή σε καποια αλλη ζωη, σε λυση adam tensor active

γι αυτο ρωτησα, παντα εγκυκλοπαιδικα, τι γινεται με τη 3αδα μπροστα...αμιγες ενεργο/παθητικο

ειπα και εγω , χωρις πιανο γκλοσ που παει?

..."γιατρε" αστα...παλιοκατασταση...ασε που ειμαι και "ρομαντικος"...
θελω να βλεπω L-R στημενο καθετα και μονο το κεντρικο οριζοντια...
οχι ολα οριζοντια...κατι δε με κολλαει ρε παιδι μ

 

[flash]

Το οτι δε σου εκατσαν καποια ενεργα δε σημαινει οτι σε ολα μπορει να συμβει αυτο, αλωστε μη την ιδια λογικη θα μπορουσε καποιος να ειναι εξισου αφοριστικος και για τα παθητικα,φανταζομαι τα μπερι που εχεις στη παθητικη μορφη τους δεν ειναι τοσο "κατευθυντικα" οσο τα ταννου , τα οποια βγαινουν και στην ενεργη μορφη τους..ποσο μαλλον τα jbl με το waveguide..

Για μένα μίλησα, και τι δεν θα ξανακάνω εγώ. Οπότε μπορώ να είμαι όσο αφοριστικός θέλω.

Τα μπέρι στα οποία αναφέρεσαι τα έχω στο 1,5 μέτρο, σε χρήση front wide. Δοκιμαστικά τα πήρα, για να κρίνω αν αξίζουν γενικά τα wide (και αξίζουν). Φυσικά και θα τα αντικαταστήσω με κάτι καλύτερο με την πρώτη ευκαιρία.

 

[flash]

Γιαννη, αρχικα θα τριφτουμε λιγο στο 2καναλο και σε desktop...

Αναλόγως τη θέση του desktop. Αν κοιτάς τον τοίχο, ok. Αν το γραφείο κοιτά σε ανοιχτό χώρο, τα ηχεία βάσης σε καλές βάσεις στο σωστό ύψος και σε απόσταση 2-3 μέτρα για μένα υπερτερούν κατά πολύ έναντι των μόνιτορ πάνω στο γραφείο.

Μάλιστα τα μόνιτορ (μετά από χρόνια χρήσης τους) έπεσαν για μένα σε τρίτη μοίρα. Η δεύτερη καλύτερη λύση λύση για desktop ακροάσεις είναι τα ποιοτικά ακουστικά με καλό dac/pre.

 

[Gkat]

Αναλόγως τη θέση του desktop. Αν κοιτάς τον τοίχο, ok. Αν το γραφείο κοιτά σε ανοιχτό χώρο, τα ηχεία βάσης σε καλές βάσεις στο σωστό ύψος και σε απόσταση 2-3 μέτρα για μένα υπερτερούν κατά πολύ έναντι των μόνιτορ πάνω στο γραφείο.

Μάλιστα τα μόνιτορ (μετά από χρόνια χρήσης τους) έπεσαν για μένα σε τρίτη μοίρα. Η δεύτερη καλύτερη λύση λύση για desktop ακροάσεις είναι τα ποιοτικά ακουστικά με καλό dac/pre.

ναι..το γραφειο κοιτα τοιχο και ειναι σχετικα μικρο...θα μπουν αναγκαστικα σε 2 βασεις δεξια αριστερα απ αυτο, μονο για να υπαρχει και ο "αερας" που χρειαζεται ωστε να παιξουν και σωστοτερα...

στη φωτο, πώς σκεφτομουν να το "στησω" με τα focal...

επισης θελω να υπαρχει η ευκολια του all-in-one τελικα, χωρις χωριστους ενισχυτες, καλωδια ηχειων κλπ κλπ...ενα rca ή xlr, αντε και κανα ασυγχρονο usb αργοτερα και παπαλα...δεν υπαρχει ο χωρος και δεν θελω να αλλαξω διαρυθμιση ιδιαιτερα στο δωματιο...

αυτο με τ ακουστικα ειναι επισης μια λυση...και καλη μαλιστα...αλλα θα παιξουν και τα ενεργα, για να τριφτω λιγο

 

[flash]

Θεωρώ ότι θα παιδευτείς άσκοπα στο γραφειάκι το κολλημένο στον τοίχο.

Μήπως είναι ώρα να μπεις στο θαυμαστό κόσμο των ακουστικών; Και δεν το λέω για συμβιβασμό, αλλά για καλύτερα.

Τα HD800 ξεχνάω ότι τα φοράω από θέμα άνεσης και ο ήχος τους είναι όνειρο, που πολλά μόνιτορ θα ήθελαν να πιάσουν.
Αντίστοιχα για pop/rock τσεκάρεις και τα HiFiMan HE-6 και είσαι αρχηγός. Ούτε να μπλέκεις με μόνιτορ, με σαμπ κ.ο.κ., ούτε τίποτα.
Ένα καλό dac/pre μόνο, το οποίο στην πορεία θα το χρησιμοποιήσεις στο σοβαρό σου δικάναλο ότ(αν) φτιάξεις, και τέλος.

 

[Gkat]

Θεωρώ ότι θα παιδευτείς άσκοπα στο γραφειάκι το κολλημένο στον τοίχο.

Μήπως είναι ώρα να μπεις στο θαυμαστό κόσμο των ακουστικών; Και δεν το λέω για συμβιβασμό, αλλά για καλύτερα.
Τα HD800 ξεχνάω ότι τα φοράω από θέμα άνεσης και ο ήχος τους είναι όνειρο, που πολλά μόνιτορ θα ήθελαν να πιάσουν.Αντίστοιχα για pop/rock τσεκάρεις και τα HiFiMan HE-6 και είσαι αρχηγός. Ούτε να μπλέκεις με μόνιτορ, με σαμπ κ.ο.κ., ούτε τίποτα.Ένα καλό dac/pre μόνο, το οποίο στην πορεία θα το χρησιμοποιήσεις στο σοβαρό σου δικάναλο ότ(αν) φτιάξεις, και τέλος.

και γω το σκεφτομουν να τα δωσω σε ακουστικα και λοιπο εξοπλισμο...αλλα απ τη μια θελω να εχω μια ιδεα σε ποσο διαφορετικα "νερα" μπαινουμε μ ενα ενεργο ηχειο και απ την αλλη εξυπηρετει και αργοτερα...οταν στησεις το πολυκαναλο..τα πετας μεσα σαν wide και βλεπεις...

σιγουρα ακουστικα επιπεδου Hd800 ειναι "αλλου"...θελω ομως να κανω τη κινηση

ισως με τα focal δεν επρεπε να την κανω...τες παντων...ειδωμεν

παντως για τις βασεις, ο Μελιδης θα τη "πληρωσει" παλι

 

[SOCO]

a77x specs
PanelFront
Frequency response38 Hz - 50 kHz
THD 90dB/1m > 100 Hz≤0.5 %
Max SPL with sine wave acoustic 100Hz to 3kHz at 1m≥114 dB
Max SPL per pair at 1m

≥122 dB

παντως για να ποιασεις τετοιες σταθμες με ενα ζευγος παθητικα ηχεια 91db|m θελεις περι τα 1,5kw σε ενισχυτη----διορθωστε με εαν κανω καπου λαθος.

 

[sokmav]

a77x specs
PanelFront
Frequency response38 Hz - 50 kHz
THD 90dB/1m > 100 Hz≤0.5 %
Max SPL with sine wave acoustic 100Hz to 3kHz at 1m≥114 dB
Max SPL per pair at 1m

≥122 dB

παντως για να ποιασεις τετοιες σταθμες με ενα ζευγος παθητικα ηχεια 91db|m θελεις περι τα 1,5kw σε ενισχυτη----διορθωστε με εαν κανω καπου λαθος.

Αυτή τι περίεργη αριθμητική είναι;
Το ένα 114,τα δύο 122;;;117 δεν είναι το σωστό;

 

[SOCO]

εχεις δικιο κανονικα 3db , αλλα αν και δεν το διευκρινιζει στη δευτερη μηπως εχει ολο το ακουστικο φασμα?

 

[Gkat]

a77x specs
Frequency response38 Hz - 50 kHz
THD 90dB/1m > 100 Hz≤0.5 %
Max SPL with sine wave acoustic 100Hz to 3kHz at 1m≥114 dB
Max SPL per pair at 1m≥122 dB

παντως για να ποιασεις τετοιες σταθμες με ενα ζευγος παθητικα ηχεια 91db|m θελεις περι τα 1,5kw σε ενισχυτη----διορθωστε με εαν κανω καπου λαθος.

χτυπα τα "γιατρε"...αν σε αρεσει να μπορουν τα ηχεια σου να φτανουν σε αυτες τις σταθμες (και γιατι να μην αρεσει σε καποιον αλλωστε?), δυσκολα θα βρεις κατι που να δινει το full πακετο (με ενισχυτες κλπ) σε αυτες τις τιμες...

για το θεμα της διασπορας, απ τα σχολια, καταλαβαινω οτι αντιμετωπιζεται...

 

[sokmav]

εχεις δικιο κανονικα 3db , αλλα αν και δεν το διευκρινιζει στη δευτερη μηπως εχει ολο το ακουστικο φασμα?

Ότι κι αν εννοεί,έπρεπε να το διευκρινίζει.

 

[gstriftos]

Δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο πολυκάναλο.Επαναλαμβάνω:Έχεις 3 πηγές ήχου και το υλικό έχει γραφτεί για 3 πηγές.
Απλά αλλάζει η φορά της τοποθέτησης αν κάποιος θέλει να τα βάλει κάθετα.Σε αυτή την περίπτωση το mid θα πρέπει να είναι επάνω.Δηλαδή αν είναι ηχείο Α τότε το tweeter είναι προς τα αριστερά,ενώ αν είναι Β προς τα δεξιά.Και όχι δεν πρέπει να πάρεις 3 Α ή 3 Β.

Τους έστειλα και

Spoiler: mail

Dear sir/,madam

After reading yout tech tips about A77X model in stumbled upon terms A and B about those speakers.Although claryfing about 2 channel reproduction it does not mention anything about the center channel in 5/7.1 systems.
My question is in regard of if i want to build,i do that is my reason of communication, a multichannel system which one (A or B) do i use for center channel.A brief technical explanation would be most appreciated.

Yours sincerely,
George Striftos

να δω τι θα απαντήσουν

Kαι η απάντηση:

Hello George,


Thanks for your e-mail. Yes, a typical stereo setup of the A77X has an A and B speaker, each with 1x low and 1x low-mid woofer.

In most applications we recommend to use the low woofers on the outside, so your ear is closer to the midrange woofer.


Still, it is no problem to switch A and B if you want a wider stereo image or discover reflections in your room.


The only way we can recommend an A77X as a surround center speaker is to put the vertically with the low woofer on the bottom.


Also a single-woofer speaker like the A7X would work perfect in such a position!


If you have any questions let me know!


Mit freundlichen Grüßen / Best regards


Felix-Florian Tödtloff

(Technical Support)

Περίπου αναμενόμενη η απάντηση,δλδ ό,τι συνιστά και η Focal(καθότι και αυτά έχουν L-R διακόπτη).
M αρέσει πάντως η ειλικρίνεια τους(υπογραμμισμένο).


Υ.Γ.Δεν το πολυέχει το αγγλικό ο Felix

 

[SOCO]

για κεντρικο πρεπει να τοποθετηθει ορθιο? πλακα δεν παιζει?