Astronaut Jr. 2ch hi-fi set up

[Bhutia]

...
Επί της ευκαιρίας, να σημειωθεί ότι η μετρικ πλέον διαθέτει έτοιμο upmixing, αλλά έτσι κι αλλιώς έχει τα εργαλεία για να βγάλει κεντρικό κανάλι όποιος θέλει, by the book, όπως και περιφερικά.

Ας είναι καλά το matrix mixer. Τόσο απλό είναι..

Ορίστε,ένα-ένα εκμαιεύονται τα κελεπούρια.

 

[Dimifoot]

Αν είχε και hdmi input

 

[costas EAR]

Αν είχε και hdmi input

Μέσω του αρβους...

Η μετρικ είναι τρομερό εργαλείο.
Απλώς είναι δύσχρηστη. Ο μέσος χρήστης, αν χάσει ρυθμίσεις, δε πρόκειται ποτέ να ξανακουσει μουσική, αν δεν έρθει κάποιος που να γνωρίζει το μηχάνημα για να του το ξαναστησει.

Θα κάθεται να το κοιτάζει ανοιχτό, και μουγκό.

Δατς λάιφ..

 

[Dimifoot]

Μέσω του αρβους...

Εγω θέλω να ειναι κομπλέ το μηχάνημα μόνο του χωρίς αλχημείες.

 

[Astronaut Jr.]

Επανέρχομαι στο θέμα μου κατόπιν μερικών δοκιμών. Δεν προέβην σε όλες που προτάθηκαν γιατί απο τις πρώτες κινήσεις που έκανα ( βλ. παρακάτω ) βελτιώθηκε αισθητά το αποτέλεσμα του εστιασμού και αποδείχτηκε ότι δεν έχει να κάνει με πρόβλημα των ηχείων.
Πιο συγκεκριμένα, με τη βοήθεια του δοκιμαστικού cd της xlo και συγκεκριμένα στα τρακς με τη φωνή εντός και εκτός φάσης, με τη βοήθεια αυτού εκτός φάσης άρχισα να μετακινώ τα ηχεία σιγά σιγά και κατάφερα να έχω καλύτερο εστιασμό στο κέντρο της σκηνής ( όχι θαύματα, αλλά αισθητή διαφορά. Έχουμε μέλλον ακόμα ). Εντόπισα και τα σημεία πρώτης ανάκλασης όπου στο εκτός φάσης, άκουγα πεντακάθαρα τη φωνή σε συγκεκριμένο σημείο της κάθε πλάγιας επιφάνειας. Σε πρώτη φάση, είχα ένα πρόβλημα με την αριστερή πλευρά στην οποία βρίσκεται η μπαλκονόπορτα, δηλαδή τζάμι και μπροστά του κουρτίνα. Τράβηξα τη κουρτίνα και ήρθα πιο κοντά στην "ισορροπία".
Άκρως ενδιαφέρον είναι το ότι ενώ το πήγα καθαρά ακουστικά, κατέληξαν τα ηχεία να είναι σε περίπου ίδιες θέσεις με τις προηγούμενες δοκιμές που έκανα υπολογισμούς και ειδικά το toe in με το μάτι είναι το ίδιο και τα δύο ηχεία.
Τα οποία ηχεία τράβηξα απο τον μπροστινό τοίχο καθώς δεν ασχολήθηκα ακόμα με την απορρόφηση πίσω τους, άρα κολλητά στον τοίχο γίνεται της κακομοίρας.
Ένα επίσης ενδιαφέρον εύρημα είναι ότι παλιά και ειδικά όταν ανέβαιναν οι εντάσεις, ένιωθα μια ενόχληση απο τα πλάγια του δωματίου. Μετά τα προαναφερθέντα βήματα, αυτή η ενόχληση εντοπίζεται να προέρχεται απο τα σημεία πρώτης ανάκλασης ( μέχρι εκεί έφτασα ), ταυτίζονται. Άρα, αρχίζω να σκέφτομαι πολύ σοβαρά τη διάχυση ( όλα αυτά βέβαια μου τα έχει προτείνει και ο Κώστας κατ'ιδίαν και συγκεκριμένα μάλιστα, αλλά είναι ενδιαφέρον το ότι εντοπίζω το πρόβλημα και το αποτέλεσμα αυτού ).
Και η απορία μου τώρα. Αφού τα χαρακτηριστικά κατασκευής των διαχυτών αλλάζουν το εύρος συχνοτήτων στο οποίο αυτοί επιδρούν, πως θα επιλέξω τον κατάλληλο διαχύτη για κάθε περίπτωση; Το προφανές είναι με μέτρηση. Υπάρχει κάτι μη προφανές, σε επίπεδο δοκιμών;

Post automatically merged: 17 Οκτωβρίου 2019

Υστερόγραφα:
α) Σταύρωσα τα καλώδια ηχείων για να πάει το δεξί αριστερά και τούμπαλιν και έπαιξα μονοφωνικό πρόγραμμα, δεν είχα κάποια αλλαγή. Οπότε μετά συνέχισα με κανονική σύνδεση των ηχείων και το δοκιμαστικό cd όπως είπα νωρίτερα.
β) Το ηχείο δείχνει να μη θέλει έντονο toe in. Μετά απο κάποιο σημείο, δεν έχει κάποια θετική επίδραση στον εστιασμό και μπορώ να πω ότι -αν και ο χώρος κάνει τα δικά του... - δεν είναι και τόσο ξεκούραστο το αποτέλεσμα. Με ελαφρύ toe in δηλαδή, προφανώς η σκηνή έχει μεγαλύτερη έκταση, αλλά νιώθω σαν να ακούω πιο άνετα κάποιες αρμονικές, π.χ. σε κιθάρες, σβησίματα στα πιατίνια κλπ. Στις πόσες μοίρες ακριβώς είναι τώρα, δεν μέτρησα. Αλλά βλέπω αρκετή απο την εσωτερική πλευρά του ηχείου, καθήμενος στο sweet spot. Στόχος βέβαια είναι να διευρύνω αυτό το sweet spot.

 

[costas EAR]

βλέπω αρκετή απο την εσωτερική πλευρά του ηχείου, καθήμενος στο sweet spot.

Να βλέπεις ΣΥΡΙΖΑ την εξωτερική ακμή του ηχείου.

Γενικά: το cd της xlo ήταν κάποτε ένα ωραίο βοηθητικό εργαλείο για το στήσιμο των ηχείων με το αυτί.

Τότε δεν ήταν διαθέσιμα μετρητικά μικρόφωνα και σοφτγουερ ανάλυσης και ισοστάθμισης.

Πλέον αυτά τα cd-βοηθηματα ανήκουν στην εποχή του χαλκού. Κάνε ένα back to the future και χρησιμοποίησε σύγχρονα εργαλεία.

 

[Petros_Dalipis]

Να βλέπεις ΣΥΡΙΖΑ την εξωτερική ακμή του ηχείου

Αυτό ήμουν έτοιμος να γράψω τώρα.

 

[haris1308]

Να βλέπεις ΣΥΡΙΖΑ

Αυτό ήμουν έτοιμος να γράψω τώρα.

Οππορτούνες....!

 

[Astronaut Jr.]

Κάπως έτσι γιατρέ μου???

 

[Astronaut Jr.]

Να βλέπεις ΣΥΡΙΖΑ την εξωτερική ακμή του ηχείου.

Γενικά: το cd της xlo ήταν κάποτε ένα ωραίο βοηθητικό εργαλείο για το στήσιμο των ηχείων με το αυτί.

Τότε δεν ήταν διαθέσιμα μετρητικά μικρόφωνα και σοφτγουερ ανάλυσης και ισοστάθμισης.

Πλέον αυτά τα cd-βοηθηματα ανήκουν στην εποχή του χαλκού. Κάνε ένα back to the future και χρησιμοποίησε σύγχρονα εργαλεία.

Έκανα κάποιες δοκιμούλες μεν, αλλά το ξεπερασμένο μέσο του cd της xlo με βοηθά να καταλάβω / μάθω κάποια πράγματα. Πιστεύω ότι το ότι μου αρέσει το στήσιμο με ελαφρύ toe in έχει να κάνει με τη διασπορά του ηχείου μου σε συνδυασμό με τον χώρο. Αυτό που παρατηρώ δηλαδή είναι ότι με ελαφρύ toe in, όταν στρέφω το κεφάλι μου προς τις πλευρές του δωματίου, η εντός φάσης φωνή ( δηλαδή αυτή που ακούω με αλλαγή φάσης λόγω αντανάκλασης ) πηγαινει πίσω προς τις γωνίες του δωματίου. Με έντονο toe in η φωνή έρχεται προς το μέσο των πλάγιων τοίχων και εκεί νιώθω τον ήχο να σκληραίνει έντονα ( υποθέτω ότι η αντανάκλαση απο το μέσο του πλάγιου τοίχου είναι πιο άμεση και αισθητή απο αυτή που καταλήγει στις γωνίες δίπλα μου, σχεδόν 90 μοίρες δηλαδή ).
Επειδή οι διαχύτες ( ακόμα και σαν diy που σκεφτόμουν τουλάχιστον για τον τρέχοντα χώρο ) έχουν να κάνουν με τις συχνότητες που θα κληθούν να διαχειριστούν και επειδή προφανώς δεν ξέρω με τί έχω να κάνω ( σε ποια συχνοτική περιοχή θα πρέπει να επέμβω για να "μαλακώσω" έστω τον ήχο ), σκέφτομαι μήπως βάλω τελικά ηχοαπορροφητικά εκεί που διακρίνω τις αντανακλάσεις και μετά όταν μάθω - καταλήξω, να ασχοληθώ με το ζήτημα της διάχυσης, συν να πειραματιστώ με τη προσέγγιση των ηχείων στον μπροστινό τοίχο όπως πρότεινες με τη χρήση ηχοαπορρόφησης για τις μεσαίες. Επαναλαμβάνω όμως ( με ενθουσιασμό κυρίως ) το ότι εκεί που "ματσάρω" με το cd της xlo, υπάρχει σχεδόν συμμετρία στα ηχεία. Δηλαδή, μέτρησα τις αποστάσεις απο τον μπροστινό τοίχο και είχα μια ελάχιστη απόκλιση μερικών χιλιοστών ανάμεσα στα δύο ηχεία. Άκρως ενδιαφέρον, αν και βρίσκω λογική και χρήσιμη την απόκτηση του μικροφώνου για να κάνω μετρήσεις.
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε και η κλίση προς τα πάνω που έδωσα στα ηχεία, αν και όχι μελετημένη, αλλά ίδια και στα δύο ηχεία.

 

[TERMATOGAZI]

Στον Trinnov είναι ρυθμιζόμενες. Δεν ξέρω τι γίνεται με αυτόν τον Arcam, αλλά βλέπω 4 εξόδους (Ch13-14-15-16) που δεν εχουν label.
Αν εχεις όρεξη να διαβάσεις το manual, γράψε τι γίνεται με αυτές.

9.1.6 υποστηριζει προς το παρον , δεν ξερω στο μελλον με το dirac bass management αν θα αλλαξει κατι.

 

[Astronaut Jr.]

Θα ρωτήσω εδώ για να μη χαλάω το thread του Γιάνννη. Δεν θέλω μασημένη τροφή, αλλά δεν ξέρω που και πως να ψάξω ( οπότε θα χρειαστώ links ). Λέω να δοκιμάσω το dirac σαν πρόσθετο στο jriver ( το pc είναι αρκετά δυνατό ). Κάτι έχει πάρει το μάτι μου, αλλά προς το παρόν έχω βρει πληροφορίες για τη beta έκδοση που διαχειριίζεται τις χαμηλές συχνότητες και τις εκδόσεις του dirac live που προφανώς είναι για προενισχυτές - processors. Υπάρχει κάτι για όλο το φάσμα και αν ναι, είναι δωρεάν ή υπάρχει χρέωση ( έχουμε κανένα link?)?

 

[Dimifoot]

Ειναι beta. Ρώτα την εταιρία.

 

[Astronaut Jr.]

Με μια βδομάδα αποχή από τα forums και μπόλικη μουσικούλα θα στρώσεις!
Δε μπορεί... κάπως καλά θα παίζει και ας μην είναι όλα τέλεια!

Όπως και να βάλω τα ηχεία, απαιτούνται παρεμβάσεις των οποίων το αποτέλεσμα είναι αμφίβολο. Να πληρώσω τώρα ειδικό για μετρήσεις δεν έχει ουσία αφού σύντομα θα αλλάξω σπίτι, οπότε πακετάρισμα και το πολύ πολύ να βάλω τον ρότελ, να φτιάξω μια καμπίνα για τα υλικά του b&w dm602 που καθονται ( φούσκωσε η καμπίνα απο υγρασία και πετάχτηκε ), ίσα για να μην ακούω απο τα ηχεία του υπολογιστή και όταν με το καλό αλλάξω χώρο, το ξαναβλέπω.

 

[Astronaut Jr.]

Ζητείται καλό πουλάκι που να μου περιγράψει τη μεθοδολογία εύρεσης της κατάλληλης θέσης των ηχείων με τη βοήθεια rew και umik. Ή έστω να με παραπέμψει στο κατάλληλο thread. Με απασχολεί περισσότερο το απο ποια σημεία θα πρέπει να πάρω μετρησεις για να αξιολογήσω την απόδοση του κάθε στησίματος. Δηλαδή, στη θέση ακρόασης μετράω απο ένα σημείο; Μετράω απο τρία ( κέντρο, μετατόπιση προς δεξιά και αριστερά )? Μετράω κοντά στα ηχεία ( και αν ναι, που? ). Τέτοια πράγματα.
Για τη δημιουργία φίλτρων κατόπιν των μετρήσεων πιστεύω ότι έχω καταλάβει πως γίνεται η δουλειά, αν και θα χρειαστώ βοήθεια με τη τάργκετ κερβ ( αλλά κάθε πράγμα στον καιρό του ).

Σχέδιο μάχης:
α) εύρεση optimal θέσης στον χώρο
β) δημιουργία φίλτρου ισοστάθμισης για λίγες ημέρες ( το γνωστό σιδέρωμα )
γ) Παρεμβάσεις στον χώρο
δ) δημιουργία νέου φίλτρου ισοστάθμισης

 

[Dimifoot]

Μέτρα θέση ακρόασης και 4 ακόμα θέσεις 30-50cm απο αυτήν, μπρος-πίσω-αριστερα-δεξιά, φτιάχνοντας ενα κουτί γύρω της.

 

[Petros_Dalipis]

Ζητείται καλό πουλάκι που να μου περιγράψει τη μεθοδολογία εύρεσης της κατάλληλης θέσης των ηχείων με τη βοήθεια rew και umik.

Ψώνισες όφωνο;

 

[Astronaut Jr.]

Ψώνισες όφωνο;

Είμαι σε συνεννόηση για την απόκτηση ενός.

Post automatically merged: 20 Νοεμβρίου 2019

Μέτρα θέση ακρόασης και 4 ακόμα θέσεις 30-50cm απο αυτήν, μπρος-πίσω-αριστερα-δεξιά, φτιάχνοντας ενα κουτί γύρω της.

Αν κατάλαβα καλά, στήνω τα ηχεία χονδρικά σε κάποιες θέσεις. Προβαίνω στο "σετ" μετρήσεων που περιγράφεις και με βάση τον μέσο όρο κρίνω το αποτέλεσμα. Αν παρατηρήσω κάτι που δεν μου αρέσει σε ένα κανάλι, παρεμβαίνω αποκλειστικά σε αυτό με μικρομετακινήσεις. Το έχω;

 

[Γιάνννης]

Είμαι σε συνεννόηση για την απόκτηση ενός.

Post automatically merged: 20 Νοεμβρίου 2019

Αν κατάλαβα καλά, στήνω τα ηχεία χονδρικά σε κάποιες θέσεις. Προβαίνω στο "σετ" μετρήσεων που περιγράφεις και με βάση τον μέσο όρο κρίνω το αποτέλεσμα. Αν παρατηρήσω κάτι που δεν μου αρέσει σε ένα κανάλι, παρεμβαίνω αποκλειστικά σε αυτό με μικρομετακινήσεις. Το έχω;

Περιμενω μικροφωνο απο Αμερικη-δωρακι Χριστουγεννων-γιατι εδω ειναι πανακριβο.

Διαβασε στα παμπολλα threads που υπαρχουν.Εδω δε θα βγαλεις καλη ακρη γτ πεφτει πολυ αστειο.Ηδη στη θεωρια εχω λυσει ολες μου τις αποριες.Το Gearslutz ειναι οτι καλυτερο.Λιγες ωρες διαβασμα ειναι αν κατεχεις ακουστικη.Και μετα ψαχνεις στοχευμενες αποριες.

Και να ξερεις οτι στο μικροφωνο μετρησης τα λιγα εκετοστα κανουν διαφορα!Ιδιως στο μπασσο.

 

[Dimifoot]

Αν παρατηρήσω κάτι που δεν μου αρέσει σε ένα κανάλι, παρεμβαίνω αποκλειστικά σε αυτό με μικρομετακινήσεις. Το έχω;

Τα κολλάς και τα δυο στον τοίχο, με μπασοπαγίδα απο πίσω τους, σε ισόπλευρο τρίγωνο.
Μετράς.

Αν χρειαστεί να μετακινήσεις, έστω και για να παίξεις και να δεις τι γίνεται, τα μετακινείς συμμετρικά., και τα δυο.